Πανεπιστήμια vs TEI

[antis]

Τις αξιολογήσεις ΑΔΙΠ έχω διαβάσει μόνο στα γεωπονικής φύσεως Ιδρύματα (δεν είμαι μαζόχας για όλες). Ακόμα το 1/3 έχει γίνει.

Τότε με τι προσόν μιλάς για όλες τις σχολές χωρίς να διαχωρίζεις??αφού δεν έχεις γνώση για τις υπόλοιπες πέρα των γεωπονικών?
Βιβλία πάντα είχαμε σε όλα τα μαθήματα και πριν τον Eudoxo οπότε πως το στηρίζεις αυτό που λες?
όλα τα ιδρύματα πανεπιστήμια τει κάνουν έρευνα εκτός και αν τους χρηματοδοτείς εσύ και ξέρεις κάτι παραπάνω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Τότε με τι προσόν μιλάς για όλες τις σχολές χωρίς να διαχωρίζεις??αφού δεν έχεις γνώση για τις υπόλοιπες πέρα των γεωπονικών?
Βιβλία πάντα είχαμε σε όλα τα μαθήματα και πριν τον Eudoxo οπότε πως το στηρίζεις αυτό που λες?
όλα τα ιδρύματα πανεπιστήμια τει κάνουν έρευνα εκτός και αν τους χρηματοδοτείς εσύ και ξέρεις κάτι παραπάνω

Μα αφού για ~350 τμήματα δεν έχει γίνει, πώς να ξέρω? Επίσης, είδα και το γενικό σχόλιο της ΑΔΙΠ για όσα έχουν γίνει.

Βιβλία υπήρχαν πάντα. Πολλά (ανατυπώσεις σημειώσεων των εκτάκτων καθηγητών) από το τυπογραφείο του Ιδρύματος.

Περί χρηματοδότησης φθίνει διαρκώς παντού. Και ναι, ας πούμε ξέρω κάτι παραπάνω λόγω προσωπικής εργασίας (το ischool δεν απευθύνεται σε τέτοια λεπτομερή στοιχεία). Χονδροειδώς, τα ΤΕΙ που είχαν το δικαίωμα να το πράξουν, μέχρι να οργανωθούν επί τούτου ήρθε η οικονομική κρίση. Φυσικά νησίδες καλής προσπάθειας υφίστανται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Μα αφού για ~350 τμήματα δεν έχει γίνει, πώς να ξέρω? Επίσης, είδα και το γενικό σχόλιο της ΑΔΙΠ για όσα έχουν γίνει.

Έστω σε αυτά που έχει γίνει..Άποψη έχεις αλλά δεν έχεις διαβάσει όλες τις αξιολογήσεις πως γίνεται?Ας μιλήσουμε για το παλιό σου ποστ περί ηλεκτρολογίας και ΗΜΜΥ, μιλάς γενικά για τα δύο τμήματα αυτά ωραία να το δεχτούμε.Την αξιολόγηση της ΑΔΙΠ για την ηλεκτρολογία την διάβασες??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Έστω σε αυτά που έχει γίνει..Άποψη έχεις αλλά δεν έχεις διαβάσει όλες τις αξιολογήσεις πως γίνεται?Ας μιλήσουμε για το παλιό σου ποστ περί ηλεκτρολογίας και ΗΜΜΥ, μιλάς γενικά για τα δύο τμήματα αυτά ωραία να το δεχτούμε.Την αξιολόγηση της ΑΔΙΠ για την ηλεκτρολογία την διάβασες??

Όχι, όπως είπα. Ποια από τις ~10?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Όχι, όπως είπα. Ποια από τις ~10?

Τοτε πως μας εξιστορείς το επίπεδο της ηλεκτρολογίας στο τει-πολυτεχνείο???
Αφού ούτε την αξιολόγηση διάβασες ούτε ηλεκτρολογία σπουδάζεις..Άξιο απορίας.
Ρωτάς ποια από τις 10??Αφου θέλεις να έχεις άποψη για την ηλεκτρολογία στην Ελλάδα πρέπει να διαβάσεις και τις 10...


Το παρακάτω το διάβασες?Λες η ΑΔΙΠ σε αυτό το τμήμα να βρήκε καθηγητές των ΚΑΤΕΕ φοιτητές χωρίς βιβλία κτλ και να έκανε αυτά τα σχόλια???


Αριστεία για το ΤΕΙ Κρήτης
09:47
Εύσημα σε όλα, από τη διδακτέα ύλη και το εκπαιδευτικό προσωπικό ως την ερευνητική του δραστηριότητα, απέσπασε το Τμήμα Ηλεκτρολογίας του ΤΕΙ Κρήτης, μέσω ειδικής αξιολόγησης που έγινε από πανεπιστήμια του εξωτερικού.
Η αξιολόγηση πραγματοποιήθηκε το τριήμερο 17-19 Οκτωβρίου από τρεις Έλληνες καθηγητές διακεκριμένων πανεπιστήμιων του εξωτερικού, επιλεγμένους από την Αρχή Διασφάλισης Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ). Οι τρεις καθηγητές κάνουν άκρως κολακευτικές διαπιστώσεις, καθώς, όπως επισημαίνουν χαρακτηριστικά στην έκθεση αξιολόγησης, το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος «είναι ιδιαίτερα ανταγωνιστικό σε σχέση με άλλα τμήματα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών, και σε ελληνικό και σε διεθνές επίπεδο», με τη διδακτέα ύλη να «έχει σχεδιαστεί κατάλληλα ώστε οι απόφοιτοι να είναι ανταγωνιστικοί για την αγορά», καθώς «καλύπτει ένα ευρύ φάσμα θεματικών ενοτήτων από βασικά μαθήματα Ηλεκτρολογίας έως σύγχρονα και προηγμένα μαθήματα, όπως Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, Φωτονική, Υλικά, Ρομποτική, Μηχατρονική κ.λπ.».

«Αφοσιωμένοι στο καθήκον»

Στο κομμάτι της εκπαίδευσης, η επιτροπή αξιολόγησης αναγνωρίζει ότι «η πλειοψηφία των μελών του εκπαιδευτικού προσωπικού είναι αφοσιωμένοι στο καθήκον τους και κοντά στις ανάγκες των φοιτητών, με όλους τους φοιτητές να συμφωνούν στην υψηλή ποιότητα διδασκαλίας και προσοχής εκ μέρους του προσωπικού», ενώ, σε σχέση με την ερευνητική δραστηριότητα του Τμήματος Ηλεκτρολογίας, η έκθεση μνημονεύει ότι «το τμήμα έχει να επιδείξει εξαιρετικούς ερευνητές που ασχολούνται με πρωτοπόρες ερευνητικές δραστηριότητες, με πολλούς φοιτητές να πραγματοποιούν την πτυχιακή τους εργασία και την πρακτική τους άσκηση σε εξαιρετικά εργαστήρια με άριστες υποδομές». Παραδέχεται δε ότι «μέλη του προσωπικού είναι ιδιαίτερα επιτυχημένα στην ανάπτυξη έρευνας υψηλής απήχησης σε συνεργασία με εθνικούς και διεθνείς φορείς», έρευνα που αφορά σε «θέματα διεπιστημονικού χαρακτήρα, που καλύπτουν πλατιά περιοχή επιστημονικών ενοτήτων στα όρια της Ηλεκτρολογίας, της Φυσικής και της Χημείας».
Στην έκθεση επισημαίνεται ακόμη πως «το τμήμα έχει ισχυρούς δεσμούς με το Ίδρυμα Τεχνολογίας και Έρευνας, το Πανεπιστήμιο Κρήτης, τη ΔΕΗ, την Περιφέρεια Κρήτης, το Εμπορικό και Βιομηχανικό Επιμελητήριο Ηρακλείου, καθώς και πολλές εταιρείες που δραστηριοποιούνται σε θέματα ενέργειας και περιβάλλοντος».

Για αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν κάνω σύγκριση με το πολυτεχνείο γιατί δεν έχω διαβάσει την αντίστοιχη αξιολόγηση..
Απάντησε μας Voudou για να καταλάβουμε και εμείς όταν μιλάς για υποδιέστερο επίπεδο ακαδημαικό, για σπουδαστές, για καθηγητές χωρίς πτυχία,καθηγητές των ΚΑΤΕΕ για μη ύπαρξη βιβλίων σημειώσεων, για μη έρευνα κτλ μιλάς και για αυτό το τμήμα ηλεκτρολογίας και τει?

Τα εργαστήρια/εγκαταστάσεις ανέκαθεν χρηματοδοτούνταν καλύτερα στα ΑΕΙ από ό,τι στα (Α)ΤΕΙ. Ενώ στα ΑΕΙ για κάθε μάθημα προσφέρεται στους φοιτητές και βιβλίο/α (καλό ή κακό, τουλάχιστον υπάρχει βιβλίο) στα (Α)ΤΕΙ μοιράζονται στους σπουδαστές κυρίως σημειώσεις/φωτοτυπίες (πριν μερικά δε, δεν υπήρχαν χρήματα ούτε και για τις... φωτοτυπίες)! Βιβλιοθήκες (σε ΑΕΙ και ΑΤΕΙ)? Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε? Μερικά ΑΕΙ όμως έχουν αξιόλογη βιβλιοθήκη. Ευτυχώς που το διαδίκτυο σώζει κάπως την κατάσταση.
Η λέξη έρευνα στα ΑΤΕΙ (εκτός λίγων εξαιρέσεων και μελών ΔΕΠ) παραμένει μία άγνωστη λέξη..
[/U]

Να υπενθυμίσω τις απόψεις σου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Τοτε πως μας εξιστορείς το επίπεδο της ηλεκτρολογίας στο τει-πολυτεχνείο???
Αφού ούτε την αξιολόγηση διάβασες ούτε ηλεκτρολογία σπουδάζεις..Άξιο απορίας.
Ρωτάς ποια από τις 10??Αφου θέλεις να έχεις άποψη για την ηλεκτρολογία στην Ελλάδα πρέπει να διαβάσεις και τις 10...


Το παρακάτω το διάβασες?Λες η ΑΔΙΠ σε αυτό το τμήμα να βρήκε καθηγητές των ΚΑΤΕΕ φοιτητές χωρίς βιβλία κτλ και να έκανε αυτά τα σχόλια???


Αριστεία για το ΤΕΙ Κρήτης
09:47
Εύσημα σε όλα, από τη διδακτέα ύλη και το εκπαιδευτικό προσωπικό ως την ερευνητική του δραστηριότητα, απέσπασε το Τμήμα Ηλεκτρολογίας του ΤΕΙ Κρήτης, μέσω ειδικής αξιολόγησης που έγινε από πανεπιστήμια του εξωτερικού.
Η αξιολόγηση πραγματοποιήθηκε το τριήμερο 17-19 Οκτωβρίου από τρεις Έλληνες καθηγητές διακεκριμένων πανεπιστήμιων του εξωτερικού, επιλεγμένους από την Αρχή Διασφάλισης Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (ΑΔΙΠ). Οι τρεις καθηγητές κάνουν άκρως κολακευτικές διαπιστώσεις, καθώς, όπως επισημαίνουν χαρακτηριστικά στην έκθεση αξιολόγησης, το πρόγραμμα σπουδών του τμήματος «είναι ιδιαίτερα ανταγωνιστικό σε σχέση με άλλα τμήματα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών, και σε ελληνικό και σε διεθνές επίπεδο», με τη διδακτέα ύλη να «έχει σχεδιαστεί κατάλληλα ώστε οι απόφοιτοι να είναι ανταγωνιστικοί για την αγορά», καθώς «καλύπτει ένα ευρύ φάσμα θεματικών ενοτήτων από βασικά μαθήματα Ηλεκτρολογίας έως σύγχρονα και προηγμένα μαθήματα, όπως Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας, Φωτονική, Υλικά, Ρομποτική, Μηχατρονική κ.λπ.».

«Αφοσιωμένοι στο καθήκον»

Στο κομμάτι της εκπαίδευσης, η επιτροπή αξιολόγησης αναγνωρίζει ότι «η πλειοψηφία των μελών του εκπαιδευτικού προσωπικού είναι αφοσιωμένοι στο καθήκον τους και κοντά στις ανάγκες των φοιτητών, με όλους τους φοιτητές να συμφωνούν στην υψηλή ποιότητα διδασκαλίας και προσοχής εκ μέρους του προσωπικού», ενώ, σε σχέση με την ερευνητική δραστηριότητα του Τμήματος Ηλεκτρολογίας, η έκθεση μνημονεύει ότι «το τμήμα έχει να επιδείξει εξαιρετικούς ερευνητές που ασχολούνται με πρωτοπόρες ερευνητικές δραστηριότητες, με πολλούς φοιτητές να πραγματοποιούν την πτυχιακή τους εργασία και την πρακτική τους άσκηση σε εξαιρετικά εργαστήρια με άριστες υποδομές». Παραδέχεται δε ότι «μέλη του προσωπικού είναι ιδιαίτερα επιτυχημένα στην ανάπτυξη έρευνας υψηλής απήχησης σε συνεργασία με εθνικούς και διεθνείς φορείς», έρευνα που αφορά σε «θέματα διεπιστημονικού χαρακτήρα, που καλύπτουν πλατιά περιοχή επιστημονικών ενοτήτων στα όρια της Ηλεκτρολογίας, της Φυσικής και της Χημείας».
Στην έκθεση επισημαίνεται ακόμη πως «το τμήμα έχει ισχυρούς δεσμούς με το Ίδρυμα Τεχνολογίας και Έρευνας, το Πανεπιστήμιο Κρήτης, τη ΔΕΗ, την Περιφέρεια Κρήτης, το Εμπορικό και Βιομηχανικό Επιμελητήριο Ηρακλείου, καθώς και πολλές εταιρείες που δραστηριοποιούνται σε θέματα ενέργειας και περιβάλλοντος».

Για αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν κάνω σύγκριση με το πολυτεχνείο γιατί δεν έχω διαβάσει την αντίστοιχη αξιολόγηση..
Απάντησε μας Voudou για να καταλάβουμε και εμείς όταν μιλάς για υποδιέστερο επίπεδο ακαδημαικό, για σπουδαστές, για καθηγητές χωρίς πτυχία,καθηγητές των ΚΑΤΕΕ για μη ύπαρξη βιβλίων σημειώσεων, για μη έρευνα κτλ μιλάς και για αυτό το τμήμα ηλεκτρολογίας και τει?



Να υπενθυμίσω τις απόψεις σου

Antis με δουλεύεις? Υπήρχε το 2008 η ΑΔΙΠ? Άντε το πολύ να ψαχνότανε για δημιουργία. Βγήκανε 5 εκθέσεις και μετά "κόλλησε"!

Μα αυτό ακριβώς συζητάμε εδώ: σύγκριση! Η ΑΔΙΠ δεν συγκρίνει τμήματα!

Ειδικότερα τώρα για Ηλεκτρολογία ΤΕΙ Κρήτης είναι 3 Έλληνες που δουλεύουν έξω. Όχι ξένοι. Σημαντικό! Είδα 14 μόνιμους (πολύ καλή αναλογία για ΤΕΙ) και παίρνει ~150 άτομα το έτος. Αν και ένας τομέας έχει μόλις 4 άτομα. Αν πούμε δεν πάνε όλοι οι φοιτητές Κρήτη, τότε χοντρικά έχει και ~50-60 εκτάκτους καθηγητές το εξάμηνο (δεν έχει πληροφορίες), ούτε γίνεται σχόλιο για αυτούς (πλειοψηφία καθηγητών).

Ερώτηση: τα μαθήματα ΑΠΕ, Φωτονική, Υλικά, Ρομποτική, Μηχατρονική είναι σύγχρονα πρωτοπόρα για Ηλεκτρολόγους? Θεωρούσα το αντίθετο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Antis με δουλεύεις? Υπήρχε το 2008 η ΑΔΙΠ? Άντε το πολύ να ψαχνότανε για δημιουργία. Βγήκανε 5 εκθέσεις και μετά "κόλλησε"!

Μα αυτό ακριβώς συζητάμε εδώ: σύγκριση! Η ΑΔΙΠ δεν συγκρίνει τμήματα!

Ειδικότερα τώρα για Ηλεκτρολογία ΤΕΙ Κρήτης είναι 3 Έλληνες που δουλεύουν έξω. Όχι ξένοι. Σημαντικό! Είδα 14 μόνιμους (πολύ καλή αναλογία για ΤΕΙ) και παίρνει ~150 άτομα το έτος. Αν και ένας τομέας έχει μόλις 4 άτομα. Αν πούμε δεν πάνε όλοι οι φοιτητές Κρήτη, τότε χοντρικά έχει και ~50-60 εκτάκτους καθηγητές το εξάμηνο (δεν έχει πληροφορίες), ούτε γίνεται σχόλιο για αυτούς (πλειοψηφία καθηγητών).

Ερώτηση: τα μαθήματα ΑΠΕ, Φωτονική, Υλικά, Ρομποτική, Μηχατρονική είναι σύγχρονα πρωτοπόρα για Ηλεκτρολόγους? Θεωρούσα το αντίθετο...

Δεν σε δουλεύω καθόλου το αντίθετο γίνεται από ότι βλέπω..
Λες ότι δεν υπήρχε η ΑΔΙΠ το 2008 εσύ όμως μας παρουσιάζεις μια πλήρη εικόνα για τα τει ηλεκτρολογίας χωρίς όμως να έχεις σπουδάσει σε ένα τέτοιο τμήμα και χωρίς να έχεις διαβάσεις μια αξιολόγηση πως γίνεται????
Έχουν βγει πάνω από 5 εκθέσεις που μπορείς να τις βρεις στην αντίστοιχη σελίδα της ΑΔΙΠ
Καθηγητές Έλληνες πανεπιστημιακοί κάνουν την αξιολόγηση σε όλα τα ιδρύματα όχι μόνο στην ηλεκτρολογία, προφανώς δεν το γνώριζες.Σε λίγο θα μας πεις ότι τους πληρώσανε κιόλας για να τα πουν αυτά.............
Έχει όλα τα στοιχεία εαν κάτσεις και διαβάσεις ολόκληρη την αξιολόγηση δεν σε εμποδίζει κανένας να το κάνεις πριν κατηγορήσεις
Αν η ρομποτική δεν είναι σύγχρονο μάθημα στις μέρες μας τότε πιο είναι?Μήπως κάνεις κάποιο μικρό λαθάκι εδώ??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

ΚΑΤΕΕ είδα και στην Ηλεκτρολογία Κρήτης (το λένε εξομοιωμένο με ΤΕΙ). Οι 4-5 Καθηγητές αξιόλογοι (είχαν και τα ερευνητικά).
Ο Ιταλός και Καναδός της ΑΔΙΠ που μιλούσα τί ήτανε? Έλληνες?
Στο thread HMMY-Ηλεκτρολογίας, αν δεν το πρόσεξες, μιλάω το 2008 για unis-TEI γενικά. Δεν υπήρχαν άλλα ποστς τότε.
Η ρομποτική το 80 ίσως. Τώρα υπάρχει παντού. Μπορεί να κάνω και λάθος όμως...

Ερώτηση: Άμα δεν ξέρεις τις κρίσεις στα ΗΜΜΥ πώς συζητάμε ότι το "καλό" στο Ηλεκτρολογίας είναι το ίδιο (το ανάποδο της λογικής που αναφέρεις)?

Περί πληρωμής έχουμε γίνει ρόμπα με τα παραστατικά που τούς ζητάει το ΥΠΕΠΘ για ύπνο και φαγητό (και που τους τα δίνει αρκετό καιρό μετά). Μάλιστα άλλη πληρωμή τούς είχαν τάξει αρχικά, άλλα τους είπαν στην πορεία. Πολλά ΔΕΠ που είχαν επιλέξει αρχικά, ακύρωσαν ή δεν ασχολήθηκαν καν.Οι αξιολογήσεις γίνονται σε 2 μέρες.

Στο αρχικό ποστ μου αναφέρω 3-4 διαφορετικούς τομείς σύγκρισης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

ΚΑΤΕΕ είδα και στην Ηλεκτρολογία Κρήτης (το λένε εξομοιωμένο με ΤΕΙ). Οι 4-5 Καθηγητές αξιόλογοι (είχαν και τα ερευνητικά).
Ο Ιταλός και Καναδός της ΑΔΙΠ που μιλούσα τί ήτανε? Έλληνες?
Στο thread HMMY-Ηλεκτρολογίας, αν δεν το πρόσεξες, μιλάω το 2008 για unis-TEI γενικά. Δεν υπήρχαν άλλα ποστς τότε.
Η ρομποτική το 80 ίσως. Τώρα υπάρχει παντού. Μπορεί να κάνω και λάθος όμως...

Ερώτηση: Άμα δεν ξέρεις τις κρίσεις στα ΗΜΜΥ πώς συζητάμε ότι το "καλό" στο Ηλεκτρολογίας είναι το ίδιο?

Προσπαθώ να σου πω ότι στο τει και βιβλία υπάρχουν και έρευνα γίνεται και αξιολογοι καθηγητές υπάρχουν και άλλα πολλά που προσπαθείς να μας περάσεις χωρίς αποδείξεις.....Αλήθεια δεν μας απαντάς πως παρουσιάζεις την εικόνα των τμημάτων ηλεκτρολογίας χωρίς να έχεις σπουδάσει εκεί ή να έχεις διαβάσει μια αξιόλογηση????
Επίσης σε αυτό που προσφέρει το τμήμα ηλεκτρολογίας είναι άριστο σύμφωνα με την αξιολόγηση εσύ όμως προσπαθείς και πάλι να μας αποδείξεις κάτι που δεν υπάρχει η που υπάρχει στο μυαλό σου αλήθεια δεν σε καταλαβαίνω...Εκτός και εαν οι αξιολογητές της ΑΔΙΠ είναι άσχετοι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Προσπαθώ να σου πω ότι στο τει και βιβλία υπάρχουν και έρευνα γίνεται και αξιολογοι καθηγητές υπάρχουν και άλλα πολλά που προσπαθείς να μας περάσεις χωρίς αποδείξεις.....Αλήθεια δεν μας απαντάς πως παρουσιάζεις την εικόνα των τμημάτων ηλεκτρολογίας χωρίς να έχεις σπουδάσει εκεί ή να έχεις διαβάσει μια αξιόλογηση????
Επίσης σε αυτό που προσφέρει το τμήμα ηλεκτρολογίας είναι άριστο σύμφωνα με την αξιολόγηση εσύ όμως προσπαθείς και πάλι να μας αποδείξεις κάτι που δεν υπάρχει η που υπάρχει στο μυαλό σου αλήθεια δεν σε καταλαβαίνω...Εκτός και εαν οι αξιολογητές της ΑΔΙΠ είναι άσχετοι

ΟΚ. Όλοι Ηλεκτρολογίας ΤΕΙ Κρήτης λοιπόν. Περιμένουμε και από τα σχετικά unis...

Για τους έκτακτους δεν ξέρω (οι πολλοί), από τους μόνιμους είδα 4-5 άτομα (όσο μπορώ να κρίνω). Και 2-3 ακόμα φαίνονται εξελίξιμοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

ΟΚ. Όλοι Ηλεκτρολογίας ΤΕΙ Κρήτης λοιπόν. Περιμένουμε και από τα σχετικά unis...

Τι έγινε τελικά?Σοκαρίστικες από την αξιολόγηση που δεν συμβαδίζει στην λογική σου?
Δεν είναι απάντηση αυτή που μας δίνεις..
κατηγορούσες τους φοιτητές το ερευνητικό έργο και τους καθηγητές των τμημάτων ηλεκτρολογίας τώρα που έγινε αξιολόγηση του τμήματος και φάνηκε το επίπεδο σπουδών δεν σου άρεσε?
Και δεν μας έχεις απαντησει ακόμη και αλήθεια περιμένω αυτή την απάντηση σου.
Πως γίνεται να παρουσιάζεις την εικόνα του τει ηλεκτρολογίας χωρίς να έχεις σπουδάσει εκεί χωρίς να έχεις διαβάσει μια αξιολόγηση και χωρίς να ανήκεις στον κόσμο των μηχανικών?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Τι έγινε τελικά?Σοκαρίστικες από την αξιολόγηση που δεν συμβαδίζει στην λογική σου?
Δεν είναι απάντηση αυτή που μας δίνεις..
κατηγορούσες τους φοιτητές το ερευνητικό έργο και τους καθηγητές των τμημάτων ηλεκτρολογίας τώρα που έγινε αξιολόγηση του τμήματος και φάνηκε το επίπεδο σπουδών δεν σου άρεσε?
Και δεν μας έχεις απαντησει ακόμη και αλήθεια περιμένω αυτή την απάντηση σου.
Πως γίνεται να παρουσιάζεις την εικόνα του τει τει ηλεκτρολογίας χωρίς να έχεις σπουδάσει εκεί χωρίς να έχεις διαβάσει μια αξιολόγηση και χωρίς να ανήκεις στον κόσμο των μηχανικών?

Όχι δεν σοκαρίστηκα. Πήγα τουαλέτα και τώρα ξεκινάει το ποδόσφαιρο (σόρρυ, αλλά δεν κρατήθηκα)!

Τους φοιτητές δεν τους κατηγόρησα. Και ούτε θα το κάνω. Εσύ το λες αυτό. Το ερευνητικό έργο δεν το είδα, γιατί ο συντελεστής απήχησης δεν έχει δίπλα το νούμερο για συγκρίσεις.

Το επίπεδο σπουδών πού το είδα? Και πώς συγκρίθηκε με αυτό του αντίστοιχου πανεπιστημίου? Δεν ανήκω στον κόσμο των Μηχανικών, αλλά Πανεπιστήμια>ΤΕΙ σε όλα τα θέματα (τους τομείς που αναφέρω στο πρώτο ποστ). Αυτά μέχρι και σήμερα. Στο μέλλον μπορεί να αλλάξει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Όχι δεν σοκαρίστηκα. Πήγα τουαλέτα και τώρα ξεκινάει το ποδόσφαιρο (σόρρυ, αλλά δεν κρατήθηκα)!

Τους φοιτητές δεν τους κατηγόρησα. Και ούτε θα το κάνω. Εσύ το λες αυτό. Το ερευνητικό έργο δεν το είδα, γιατί ο συντελεστής απήχησης δεν έχει δίπλα το νούμερο για συγκρίσεις.

Το επίπεδο σπουδών πού το είδα? Και πώς συγκρίθηκε με αυτό του αντίστοιχου πανεπιστημίου? Δεν ανήκω στον κόσμο των Μηχανικών, αλλά Πανεπιστήμια>ΤΕΙ σε όλα τα θέματα (τους τομείς που αναφέρω στο πρώτο ποστ). Αυτά μέχρι και σήμερα. Στο μέλλον μπορεί να αλλάξει.

αχχαχαχααχα δηλαδή από όλα τα σχόλια της ΑΔΙΠ και συγκεκριμένα από την αξιολόγηση του τμήματος ηλεκτρολογίας εσύ κατάλαβες ότι πανεπιστήμια>τει μόνο ε?
Αστο ρε voudou αφού δεν βρίσκεις κανένα επιπλέον στοιχείο ώστε να κατηγορήσεις τα τει..Μέχρι στιγμής σου απέδειξα ακριβώς τα αντίθετα από τα λεγόμενα σου και ειδικά τους ψεύτικους τομείς στο πρώτο σου ποστ και εσύ ζεις πάλι στον δικό σου ακαδημαικό κόσμο..
Τουλάχιστον πριν σχολιάσεις κάποιο άλλο τμήμα διάβασε καμιά αξιολόγηση μην πέσεις από τα σύννεφα πάλι και δεν ξέρεις τι να πεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

αχχαχαχααχα δηλαδή από όλα τα σχόλια της ΑΔΙΠ και συγκεκριμένα από την αξιολόγηση του τμήματος ηλεκτρολογίας εσύ κατάλαβες ότι πανεπιστήμια>τει μόνο ε?
Αστο ρε voudou αφού δεν βρίσκεις κανένα επιπλέον στοιχείο ώστε να κατηγορήσεις τα τει..Μέχρι στιγμής σου απέδειξα ακριβώς τα αντίθετα από τα λεγόμενα σου και ειδικά τους ψεύτικους τομείς στο πρώτο σου ποστ και εσύ ζεις πάλι στον δικό σου ακαδημαικό κόσμο..
Τουλάχιστον πριν σχολιάσεις κάποιο άλλο τμήμα διάβασε καμιά αξιολόγηση μην πέσεις από τα σύννεφα πάλι και δεν ξέρεις τι να πεις

Το αντίθετο από το unis>ΤΕΙ είναι το ΤΕΙ>unis.

Μα δεν κατηγορώ τα ΤΕΙ. Ποιος το είπε αυτό? Αυτό κατάλαβες μέχρι τώρα? Ότι δεν είναι πανεπιστήμιο λέω και unis>ΤΕΙ. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Ακόμα δεν έχω δει καμία απόδειξη. Μετρήσιμα στοιχεία. Έτσι και οι τομείς στο πρώτο ποστ μου παραμένουν.

Το μόνο μετρήσιμο στοιχείο που είδα τελευταία είναι αυτό (σελ. 11): https://hepnet.upatras.gr/xfiles/pubs/3_2012_rankin.pdf

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Το αντίθετο από το unis>ΤΕΙ είναι το ΤΕΙ>unis.

Μα δεν κατηγορώ τα ΤΕΙ. Ποιος το είπε αυτό? Αυτό κατάλαβες μέχρι τώρα? Ότι δεν είναι πανεπιστήμιο λέω και unis>ΤΕΙ. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

Ακόμα δεν έχω δει καμία απόδειξη. Μετρήσιμα στοιχεία. Έτσι και οι τομείς στο πρώτο ποστ μου παραμένουν.

Το μόνο μετρήσιμο στοιχείο που είδα τελευταία είναι αυτό (σελ. 11): https://hepnet.upatras.gr/xfiles/pubs/3_2012_rankin.pdf

Μιλάς για παγκόσμια κατάταξη ??
Τα επιχειρήματα σου όσο πάνε γίνονται πιο σοβαρά από ότι βλέπω.
Δεν παίρνεις στα σοβαρά την εξωτερική αξιολόγηση της ΑΔΙΠ αλλά παίρνεις στα σοβαρά το παραπάνω λινκ οκ..............

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Μιλάς για παγκόσμια κατάταξη ??
Τα επιχειρήματα σου όσο πάνε γίνονται πιο σοβαρά από ότι βλέπω.
Δεν παίρνεις στα σοβαρά την εξωτερική αξιολόγηση της ΑΔΙΠ αλλά παίρνεις στα σοβαρά το παραπάνω λινκ οκ..............

Έχει υπογραφή το λινκ. Δεν είναι αμελητέο. Εκεί όμως γίνεται ΣΥΓΚΡΙΣΗ. Δεν ξέρω πιο απλά να στο πω...

Δες και απόψεις προέδρων ΤΕΙ Πειραιά και Πάτρας.

Από πού είδες ότι δεν παίρνω στα σοβαρά τις απόψεις της ΑΔΙΠ? Ναι, θα ήθελα να είναι οι αξιολογήσεις της πιο καθετοποιημένες με μετρήσιμους δείκτες, αλλά όπως και να έχει είναι ένα καλό πρώτο βήμα. Επίσης, να γινότανε και με ξένους αξιολογητές (όχι μόνο Έλληνες που απλά εργάζονται έξω).

Και το παραπάνω λινκ είναι, επίσης, ένα ακόμα στοιχείο. Γιατί να μην το λάβουμε αυτό το πόνημα υπόψη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Έχει υπογραφή το λινκ. Δεν είναι αμελητέο. Εκεί όμως γίνεται ΣΥΓΚΡΙΣΗ. Δεν ξέρω πιο απλά να στο πω...

Δες και απόψεις προέδρων ΤΕΙ Πειραιά και Πάτρας.

Από πού είδες ότι δεν παίρνω στα σοβαρά τις απόψεις της ΑΔΙΠ? Ναι, θα ήθελα να είναι οι αξιολογήσεις της πιο καθετοποιημένες με μετρήσιμους δείκτες, αλλά όπως και να έχει είναι ένα καλό πρώτο βήμα. Επίσης, να γινότανε και με ξένους αξιολογητές (όχι μόνο Έλληνες που απλά εργάζονται έξω).

Και το παραπάνω λινκ είναι, επίσης, ένα ακόμα στοιχείο. Γιατί να μην το λάβουμε αυτό το πόνημα υπόψη?

Να το λάβουμε υπόψην, ποια είναι η λογική του όμως?Μέχρι τώρα ας πούμε εσύ μας λες συνέχεια ότι τα τει υστερούν των πανεπιστημίων(ακαδημαικά,σε έρευνα,σε επίπεδο, σε χρηματοδότηση κτλ,) στην λίστα όμως βλέπουμε κάποια τμήματα πανεπιστημίων κάτω από τα τει άρα μας λες ότι αυτά τα πανεπιστήμια υστερούν των τει??άρα δεν ισχύουν τα αρχικά λεγόμενα σου?

Η αξιολόγηση της ΑΔΙΠ αφορά το επίπεδο του κάθε τμήματος μεμονωμένα, από εκεί και πέρα έχοντας τα στοιχεία μπορείς να κάνεις σύγκριση..Δεν θέλει κόπο..

Οι αξιολογητές είναι πανεπιστημιακοί που έχουν έδρα σε ξένα πανεπιστήμια ( Έλληνες και αλλοδαποί)..Ούτε άσχετοι με την τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι ούτε έχουν φιλίες-αγάπες-συμφέροντα με κάποιο ελληνικό τμήμα για να το αξιολογήσουν με άλλα κριτίρια.


Από πού είδες ότι δεν παίρνω στα σοβαρά τις απόψεις της ΑΔΙΠ? Από τι στιγμή που μιλούσες έτσι για τα τμήματα ηλεκτρολογίας και ενώ η αξιολόγηση έχει διαφορετική άποψη, εσύ ούτε λόγος να την αποδεχτείς και συνεχίζεις τις ίδιες απόψεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paterasyp]

Λοιπόν ας αρχίσουμε με λίγο ιστορία , γιατί VOUDOU συνεχίζεις να κάνεις λάθη .
Το παλαιό σου σχόλιο που έδωσες είναι σε μεγάλο βαθμό λάθος .
Τα ΚΑΤΕΕ μηχανικών και γεωπόνων ήταν ΠΑΝΤΑ 3,5 χρόνια . Δεν ήταν ποτέ 2 . 2,5 χρόνια ήταν οι λογιστές . Δύο χρόνια τότε ήταν οι δάσκαλοι που πήγαιναν σε ακαδημίες και όχι ανώτερες σχολές .
Αρα ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΟΤΕ ΑΝΑΛΟΓΙΑ ΜΕ ΤΑ ΙΕΚ .
Επίσης σε όλο τον κόσμο οι βαθμίδες της εκπαίδευσης είναι 3 . Κατώτερη , Μέση , Ανώτερη η πρωτοβάθμια , δευτεροβάθμια και τριτοβάθμια .
Στην Ελλάδα όλες οι σχολές όταν ιδρύθηκαν λέγονταν ανώτερες . Κάποτε με την γνωστή καρμιριά του Ελληνα τις είπαν ανώτατες .
Αμα μπείς στις σχολές του ΕΜΠ σήμερα στα αγγλικά , ακόμα μιλάει γιά higher , αφού το highest θα ήταν ακατανόητο γιά ένα ξένο όταν μιλάει γιά προπτυχιακές σπουδές .
Ετσι τώρα έχουμε πήξει στις ανώτατες , αλλά πάντα μιλάμε γιά ένα μπατσελοράκι . Τα μεταπτυχιακά και τα διδακτορικά πως θα τα πούμε αφού τον υπερθετικό βαθμό τον έχουμε γιά τα προπτυχιακά ?

Οι καθηγητές των ΚΑΤΕΕ έχεις δίκιο , σπάνια είχαν διδακτορικό . Το πολύ κάποιο μεταπτυχιακό . Είχαν όμως μεγάλη επαγγελματική πείρα κάτι που δεν είναι αυτονόητο στους καθηγητές των πανεπιστημίων .

Πριν 40-50-60 χρόνια οι οικογένειες έκαναν πολλά παιδιά . Κάθε χρονιά πηγαίναν στην πρώτη δημοτικού πάνω από 300.000 παιδιά . Τότε υποχρεωτικό ήταν μόνο το δημοτικό και τελικά έφταναν να τελειώσουν το λύκειο όχι περισσότεροι από 100.000 .
Ετσι στις πανελλήνιες έδιναν περί τους 130.000 τελειόφοιτοι και απόφοιτοι γιά 15000 θέσεις στα πανεπιστήμια , 7000 στα ΚΑΤΕΕ και 3000 στις παιδαγωγικές και γυμναστικές ακαδημίες . Δηλαδή έμπαιναν 1 στους 8 στα πανεπιστήμια και 1 στους 6 στο σύνολο της τριτοβάθμιας .
Ολοι αυτοί έδιναν σε μιά ύλη μη καθορισμένη , όπου μπορούσαν να σου ζητήσουν τα πάντα και γιά να μπείς οπουδήποτε έπρεπε να γράψεις πάνω 13000 σημερινά μόρια .

Αρα το επίπεδο των παιδιών όποιου έχει τελειώσει μιά σχολή εκείνη την εποχή ήταν πολύ υψηλό , ενώ ακόμα πιό δύσκολα με λιγότερους εισακτέους ήταν ακόμη πιό παλιά , αφού εγώ μιλάω γιά μετά το 70 .
Επίσης οι εισακτέοι στα ΚΑΤΕΕ ήταν 20-40 παιδιά σε κάθε τμήμα με υποχρεωτικές τα 2/3 των ωρών και το επίπεδο ήταν υψηλό .
Ακόμη ψηλότερο βέβαια ήταν το επίπεδο των πανεπιστημίων και γενικά παντού γινόταν δουλειά .
Την δουλειά την χάλασαν οι του εξωτερικού , εξ Ιταλίας τότε κυρίως , αλλά δεν έχει νόημα να επεκταθώ τώρα .
Αυτά γιά την αποκατάσταση της ιστορικής αλήθειας .

Πάμε τώρα στα του ΓΠΑ . Το τι γράφουν τα τμήματα γιά το ΔΔ στην Ελλάδα το γνωρίζω . Η ερώτηση μου ήταν , ως τι θα αναγνωριστεί ο γιός μου όταν τελειώσει και πάει με 300 ects στο εξωτερικό να κάνει ΔΔ . Θα του πούν εντάξει , η θα του πούν κάνε πρώτα ένα μεταπτυχιακό και δίπλα του θα κάθετε ο εγγλέζος μπατσελοράκος των 180 ects ?
Tι γίνεται επίσης με τον ελληνα πτυχιούχο των 240 ects ?

Eπίσης θέλω να μου πείς την άποψη σου γιά αυτό
https://www.gewponoi.com/fytikh/index.php?topic=3582.0

Στο θέμα των κατακτηρίων που κάνει το ΓΠΑ στο 7ο εξάμηνο , συνεχίζω να σου λέω ότι είναι γελοίο , γιατί δεν κάνουν το ίδιο τα πολυτεχνεία γιά τις ροές τους . Δηλαδή ένας ΠΜ που τελειώνει δομοστατικός , έχει όλα τα δικαιώματα του ΠΜ και δεν κάνει κατατακτήριες γιά να πάρουν του συγκοινωνιακού , η του γεωτεχνικού η κάποιας άλλης κατεύθυνσης .
Οσο γιά το τι ζητούνται έξω , εγώ βλέπω ότι στις αγγελίες ζητάνε γεωπόνο φυτικής η ζωικής η τροφίμων , ενώ δεν ζητάνε πολιτικό μηχανικό δομοστατικό η γεωτεχνικό , η μηχανολόγο θέρμανσης .

Αυτά προς το παρόν .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

paterasyp στο λινκ που έδωσες μιλάνε για τη συνταγογράφηση από τους τεχνολόγους γεωπόνους δηλαδή ότι έχουν το δικαίωμα...Μέχρι τώρα ο Voudou μας έλεγε ότι δεν μπορούν..Είναι απορία μου..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paterasyp]

Κοίταξε , τώρα τον μαθαίνω τον τομέα των γεωπόνων και γιά αυτό ρωτάω .
Και κάτι άλλο που το ξέχασα γιά τον voudou .
Με ρώτησες γιατί μιλάω γιά φανατισμούς .
Γιά αυτό που κάνεις εσύ . Που έχεις άποψη γιά σχολές που λειτουργούσαν όταν ήσουν μωρό .
Γιατί ο γιός μου ήρθε πέρσι τον πρώτο μήνα και μου μίλαγε απαξιωτικά γιά τειτζήδες και γιά πόσο ουάου είναι το πανεπιστήμιο του , που ακόμα δεν το είχε γυρίσει ολόκληρο και ας είχε και κολλητούς φίλους που έγιναν τειτζήδες .

Αυτά όλα είναι πρακτικές των καθηγητάδων , αλλά και των επιμελητηρίων γιά να μην βλέπουν οι πτυχιούχοι τα προβλήματα τους .
Τα ίδια έκανε και κάνει το τεε . Αλλά τώρα με την κρίση έχει αρχίσει και μαζεύεται το πράγμα σιγά - σιγά στους πτυχιούχους .

Παραμένει βέβαια στους πατεράδες και στις μανάδες , σαν την άλλη που ο γιός τους είχε περάσει στο επιστήμης των υλικών με 10000 μόρια και χωρίς ΕΔ και μου έλεγε, ο γιός μου στο πανεπιστήμιο το ένα , στο πανεπιστήμιο το άλλο .
Δηλαδή αυτός που περασε στο δομικών πειραιά με 15000 μόρια είναι τειτζής και ο άλλος πανεπιστιμιάρας .
Γιά αυτό λέω . ΑΔΙΠ , ΑΘΗΝΑ & ΜΠΟΛΩΝΙΑ ΑΜΕΣΑ . Αρκετά με τα παραμύθια .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.