Πανεπιστήμια vs TEI

[venividivici43946]

Στο εξωτερικό τα περισσότερα μεταπτυχιακά είναι διετή βασιζόμενα στο 3-5-8 της Μπολώνιας .
Σίγουρα υπάρχουν και μονοετή ή και 3 εξαμήνων .

Το ερώτημα που θέτω , είναι ως τι θα αναγνωριστεί από ένα ξένο πανεπιστήμιο , ένας πτυχιούχος , λογικά θα έπρεπε να λέγεται διπλωματούχος Γεωπόνος η Μηχανικός που έχει 300 ects ?

Επίσης στα πολυτεχνεία στην Αγγλική έκδοση , οι 5ετείς σπουδές χαρακτηρίζονται undergraduate .

Eκεί να ρωτήσετε τους καθηγητές και τους συνδικαλιστές .

Εξ όσων ξέρω, πχ στο Νησί είναι μονοετή. Επιπροσθέτως, εν Ελλάδι ήταν διετή. Όμως έγιναν μονοετή. Πώς εξηγείται αυτό;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

εν Ελλάδι ήταν διετή. Όμως έγιναν μονοετή. Πώς εξηγείται αυτό;

Πότε έγιναν μονοετή?Δεν υπάρχουν διετή μεταπτυχιακά στην Ελλάδα?

https://www.teiath.gr/userfiles/ilias/fek.pdf
δες αυτό

Τεχνολογικό Εκπαιδευτικό Ίδρυμα Αθήνας
Σχολή Τεχνολογικών Εφαρμογών
Τμήμα Ηλεκτρονικής

Πρόγραμμα Μεταπτυχιακών Σπουδών

Σχεδίαση και Ανάπτυξη
Προηγμένων Συστημάτων Ηλεκτρονικής

Το Τμήμα Ηλεκτρονικής της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών του ΤΕΙ Αθήνας οργανώνει και λειτουργεί Πρόγραμμα Μεταπτυχιακών Σπουδών (Π.Μ.Σ.), με τίτλο "Σχεδίαση και Ανάπτυξη Προηγμένων Συστημάτων Ηλεκτρονικής", από το ακαδημαϊκό έτος 2012-13. Η οργάνωση, η λειτουργία και η απονομή Μεταπτυχιακού Διπλώματος Ειδίκευσης (Μ.Δ.Ε) γίνεται αυτοδύναμα από το Τμήμα Ηλεκτρονικής του ΤΕΙ Αθήνας. Η έγκριση λειτουργίας του από το Υπουργείο Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων (ΦΕΚ 445/24-2-2012) ήλθε ως αποτέλεσμα της επιτυχούς εξωτερικής αξιολόγησης του Τμήματος Ηλεκτρονικής το Μάιο 2010.


το οποίο είναι 4 εξάμηνα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

Να σας ρωτήσω:

Τις αξιολογήσεις των προγραμμάτων σπουδών των σχολών πού τις βρήκατε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Να σας ρωτήσω:

Τις αξιολογήσεις των προγραμμάτων σπουδών των σχολών πού τις βρήκατε;

ΑΔΙΠ??Έχει δοθεί περιθώριο από την ΕΕ για την αξιολόγηση όλων των τμημάτων μέχρι το Δεκέμβριο του 2012 αλλιώς κόβονται οι χρηματοδοτήσεις..Οι αξιολογήσεις έχουν ξεκινήσει από το 2008 αλλά ακόμη δεν έχουν αξιολογηθεί πάνω από τα μισά τμήματα,βασικά δεν δέχονται για κανέναν λόγο αξιολόγηση....ο λόγος είναι προφανές!!!!!
Η αξιολόγηση γίνεται από Ευρωπαίους πανεπιστημιακούς
Πάνω σε αυτές τις αξιολογήσεις θα βασιστεί κ το σχεδιο Αθηνα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[venividivici43946]

Πότε έγιναν μονοετή?Δεν υπάρχουν διετή μεταπτυχιακά στην Ελλάδα?

Ακριβώς αυτό ρώτησα. Σύμφωνα με όσα είπε ο πατέραςυπ, τα μεταπτυχιακά πρέπει να είναι διετή. Άρα η Ελλάς ήταν οκ σε αυτό το θέμα και δεν υπήρχε λόγος αλλαγών. Όμως υπήρξαν τροποποίησεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Τις αξιολογήσεις των προγραμμάτων σπουδών των σχολών πού τις βρήκατε;

πας εδώ > καρτέλα: Εκθέσεις Εξωτερικής Αξιολόγησης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paterasyp]

Eγώ δεν μίλησα γιά όλα τα τμήματα , αλλά κυρίως γιά τα πενταετή .
Ξέρω ότι στην Αγγλία τελειώνεις νομική σε 3 χρόνια μπάτσελορ και 1 χρόνο μάστερ . Σύνολο 4 .
Στους μηχανικούς γίνεται ένας ψιλοχαμός με 3+1 , 3+2 και 4+1 .
Τυπικά το ίδιο πρόβλημα που έχουν τα πενταετή έχουν και τα τετραετή .
Δηλαδή σύμφωνα με τα παραπάνω , ένας εγγλέζος πτυχιούχος νομικής , στα 22 του μπορεί να πάει γιά διδακτορικό , ενώ ο Ελλήνας όχι γιατί το πτυχίο είναι μπάτσελορ .
Ολα αυτά ήρθε να τα διορθώσει η Μπολώνια και η ΑΔΙΠ είναι μέρος της .
Τι γίνεται όμως στην Ελλάδα
Κοιτάξτε εδώ
https://www.hqaa.gr/data1/ΑΔΙΠ_ΕΤΗΣΙΑ_ΕΚΘΕΣΗ_2011-12.pdf

Και γιά να δείτε και μιά έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης στα Ελληνικά , μιά και γίνονται στα αγγλικά που είναι δύσκολο γιά αρκετούς να διαβάσουν τόσες σελίδες
https://www.hqaa.gr/eks/ASPAITE_ekp_pol_dom_ergwn_GR.pdf
ΑΣΠΑΙΤΕ Δομικών Εργων

Πανεπιστήμια βρήκα μόνο 2 στα Ελληνικά και είναι του 2008
https://www.hqaa.gr/eks/001_UNI_CRETE_200811_GR.pdf
Φυσικό Κρήτης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Και γιά να δείτε και μιά έκθεση εξωτερικής αξιολόγησης στα Ελληνικά , μιά και γίνονται στα αγγλικά που είναι δύσκολο γιά αρκετούς να διαβάσουν τόσες σελίδες
https://www.hqaa.gr/eks/ASPAITE_ekp_pol_dom_ergwn_GR.pdf
ΑΣΠΑΙΤΕ Δομικών Εργων

Πανεπιστήμια βρήκα μόνο 2 στα Ελληνικά και είναι του 2008
https://www.hqaa.gr/eks/001_UNI_CRETE_200811_GR.pdf
Φυσικό Κρήτης

Και όμως είναι γεγονός..Πολλοί στην Ελλάδα προσπαθουν να γελοιοποιήσουν την σοβαρότητα και το εργο της ΑΔΙΠ για λόγους που όλοι καταλαβαίνουμε..Για πρώτη φορά ένα ξένο όργανο χωρίς τα συντεχνιακά κολλήματα και τις κρίσεις ανωτερότητας προσπαθεί να αξιολογήσει τις ανωτατες σχολές της Ελλάδας..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Στα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα της Ελλάδας υπάρχουν προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών διάρκειας 1 πλήρους ημερολογιακού έτους (12 μήνες), 3 ακαδημαϊκών εξαμήνων και 4 ακαδημαϊκών εξαμήνων τα οποία παρέχονται με τη μορφή πλήρους φοίτησης (δεν αναφέρομαι στα μεταπτυχιακά μερικής φοίτησης). Όλα οδηγούν σε Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης, δηλαδή στον τίτλο σπουδών που ολοκληρώνει τον 2ο κύκλο σπουδών της ανώτατης εκπαίδευσης.

Τα μεταπτυχιακά πλήρους φοίτησης διάρκειας 1 πλήρους ημερολογιακού έτους και 3 ακαδημαϊκών εξαμήνων αντιστοιχούν σε 90 ECTS, ενώ τα μεταπτυχιακά πλήρους φοίτησης διάρκειας 4 ακαδημαϊκών εξαμήνων αντιστοιχούν σε 120 ECTS.

Υπάρχουν πλέον των μεταπτυχιακών προγραμμάτων πλήρους & μερικής φοίτησης και τα μεταπτυχιακά προγράμματα εξ αποστάσεως φοίτησης όπως εκείνα του ΕΑΠ. Όλα τα προγράμματα μεταπτυχιακών σπουδών του ΕΑΠ οδηγούν σε Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης, έχουν διάρκεια σε συνθήκες κανονικής εξ αποστάσεως φοίτησης 3 χρόνια και αντιστοιχούν σε 120 ECTS.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μαργαριτα Α.]

σιγουρα απο πολλα τει μπορεισ να κανεις πολλα πραγματα οι γνωσεις ομως που θα παρεις επιστημονικα ειναι πλ πισω απο των αει κ αυτο φαινεται και απο την βαθμολογια του προγραμματος σπουδων των τει που ειναι κοντα στ 170 ec ενω πχ της σχολης μ ειναι 300 ec ...χρειαζομαστε τους αποφοιτους των τει κ η αξια τους ειναι μεγαλη αλλα μην συγκρινουμε επιπεδο σπουδων γιατι κατανταει γελοιο ...

Η μαιευτικη, παρολο που ειναι Τει,εχει 240 ec με 4ετη φοιτηση...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

Aπό περιέργεια: Ποια η αξιολόγηση του προγράμματος σπουδών της Νομικής ΔΠΘ;
Δε βρίσκω κάτι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Aπό περιέργεια: Ποια η αξιολόγηση του προγράμματος σπουδών της Νομικής ΔΠΘ;
Δε βρίσκω κάτι.

Έψαξες στη σελίδα της ΑΔΙΠ?αν δεν είναι εκεί σημαίνει πως δεν υπάρχει άρα δεν έχει αξιολογηθεί

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Η μαιευτικη, παρολο που ειναι Τει,εχει 240 ec με 4ετη φοιτηση...

ολα τα ΤΕΙ έχουν 240 ECTS (και OXI ec)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Spoiler

Στο θέμα του μάστερ και απευθύνομαι με περισσότερη "αυστηρότητα" σε σένα επειδή δεν είσαι παιδί ,αλλά επαγγελματίας και πιό κοντά σε μένα στην ηλικία , θεωρείς ότι ο γιός μου που σπουδάζει στο ΓΠΑ θα μπορέσει τελειώνοντας να πάει στο εξωτερικό και να κάνει απευθείας διδακτορικό ?
Η θα τον καθίσουν σε ένα διετές μεταπτυχιακό πρώτα παρέα με ένα τριετή μπατσελοράκο με τις 180 ects του ?

Επίσης στο θέμα των πολυτεχνείων οι κουτοπόνηροι του τεε και των πολυτεχνείων , πήγαν να περάσουν το απευθείας μάστερ , μέσω της μηχανικού Διαμαντοπούλου και έφαγαν τέτοιο νομικό άκυρο , που βγήκε η Διαμαντοπούλου και είπε ότι τελικά δεν γίνεται .
Πριν λίγες μέρες είδα στο ΓΠΑ μαζί με τα αποτελέσματα των εξετάσεων και ένα ντοσιέ που έγγραφε "Βεβαιώσεις Μάστερ" . Εσύ όλη αυτή την καραγκιοζοτέχνη την θεωρείς ότι είναι λάθος μιάς γραμματέα , όπως και η ιστοσελίδα ?
Λυπάμαι αλλά έχεις μεγάλο λάθος . Οπως λάθος έχουν και οι καθηγητές που φανατίζουν τα παιδιά , συμπεριλαμβανομένου και του γιού μου , στο θέμα πανεπιστημίου - τει .

Να σου πω και κάτι άλλο . Οταν τελειώσεις το ΓΠΑ υποτίθεται ότι έχεις όλα τα δικαιώματα του γεωπόνου , ανεξάρτητα της ειδικότητας . Ελα όμως που η αγορά εργασίας ρωτάει και την ειδικότητα και εκεί το ΓΠΑ τειοποιήται αφού ο "τειτζής" κάνει 4 χρόνια μόνο την μιά ειδικότητα .
Ετσι μόνο αν είσαι αυταπασχολούμενος , μπορεί να κάνεις πλήρη χρήση των ΕΔ που έχεις .

Να σου πω και το άλλο γελοίο ?
Αμα τελειώσεις ΕΦΠ και θέλεις να κάνεις ΕΖΠ , κάνεις κατατακτήριες και σε βάζουν στο 7ο εξάμηνο γιά να τελειώσεις ένα τμήμα , του οποίου τυπικά έχεις ήδη τα ΕΔ του .

Σαν να τελειώσεις μιά ροή μηχανολόγου στο πολυτεχνείο , πχ παραγωγής και γιά κάνεις και θέρμανσης της οποίας έχεις ήδη τα ΕΔ , να υπάρχει κατατακτήρια εξέταση γιά το 7ο εξάμηνο .

Και στο ΑΠΘ που ο διαχωρισμός στα τμήματα της γεωπονίας γίνεται μέσα , εκεί τι κάνεις ?
Πάλι κατατακτήριες ?

Οι πενταετείς σπουδές στην Ελλάδα θέλουν άμεσα διόρθωση . Αλλά δυστυχώς αυτά τα σκεφτόμαστε οι πατεράδες και όχι τα φανατισμένα από το σύστημα παιδιά , τα οποία μεγαλώνοντας γίνονται φανατισμένοι επαγγελματίες , πιεσμένοι από την διάψευση των προσδοκιών της νεότητας τους .

Γιά το θέμα της γενικότητας πανεπιστημίων τει , είπα και στα 2 προηγούμενα σχόλια μου .

Σε σένα η έκφραση περί τειοποίησης έγινε γιατί όπως και να το κάνουμε υπάρχουν σχολές που λόγω επιστημονικού αντικειμένου , αλλά και προγράμματος σπουδών είναι δυσκολότερες από άλλες , ανεξάρτητα του αν είναι πανεπιστήμια η τει και των βάσεων εισαγωγής .

Πέραν των προσωπικών εμπειριών σαν φοιτητής , οι εκτιμήσεις μου βασίζονται σε ότι βλέπω γύρω μου από παιδιά φίλων μου που σπουδάζουν σε όλο τα φάσμα της εκπαίδευσης , πανεπιστήμια ,τει , εξωτερικό και κολλέγια . Οι προσωπικές μου εμπειρίες αφορούν μιάν άλλη εποχή , που τότε όποιος πέρναγε σε ελληνική σχολή , πανεπιστήμιο η τει , ήταν καλός μαθητής , αφού ο ανταγωνισμός επιτυχόντων -υποψηφίων ήταν από 1 προς 6 , μέχρι 1 προς 10 . Ετσι δεν βασίζομαι καθόλου σε αυτές , αλλά περισσότερο στις επαγγελματικές μου εμπειρίες .

Κρίνοντας λοιπόν σχολές όπως το Γεωπονικό με τα 110 μαθήματα και εργαστήρια , με μιά σχολή μηχανικών τει με τα 70 μαθήματα και εργαστήρια και μιά οικονομική σχολή με τα 36 μαθήματα χωρίς εργαστήρια , ο διαχωρισμός πανεπιστήμια - τει είναι άνευ ουσίας .

Ακόμη περισσότερο που όλα τα τει έχουν εργαστήρια , ενώ πολλά πανεπιστήμια όχι .
Επίσης κριτήριο μιάς σχολής είναι οι υποδομές της και η ιστορία της μαζί με τους καθηγητές της .
Εχουμε λοιπόν τει με ιστορία από 40 μέχρι 70 χρόνια και πλέον , αλλά και πανεπιστήμια με ιστορία 5-10-15 χρόνων και αντικείμενο σπουδών νεφελώδες .

Είναι η δεν είναι τσουβάλιασμα το πανεπιστήμια - τει ?

Πιστεύω τώρα να έγινα πιό σαφής . Θέλω επίσης να σας πω σε όλους , ότι είναι βασικό να βλέπετε τα πράγματα καθαρά και όχι μέσα από φακούς που σας βάζουν άλλοι .
Γιατί έτσι γίνεστε σαν τις Κατίνες που περιγράφετε στο νήμα "Πως βλέπουν οι άλλοι την σχολή που περάσατε" .

Εννοείται ότι κόντρες μεταξύ νοσηλευτών πανεπιστημίων-τει , είναι γιά γέλια ,ιδιαίτερα όταν δείτε την εκτίμηση που έχουν και στους δυό σας οι γιατροί και η κοινωνία .
Κακώς , κάκιστα έχουν τέτοια εκτίμηση γιά επιστήμονες που ανακουφίζουν τον ανθρώπινο πόνο , αλλά νομίζετε ότι οι ανόητες διαμάχες σας , την βελτιώνουν ?

Χαλαρώστε γενικά λοιπόν και μην νομίζετε ότι επειδή περάσατε σε κάποια σχολή , είσαστε κάτι το πολύ σπουδαίο . Υπήρξαν χιλιάδες πριν από εσάς που έκαναν το ίδιο και χιλιάδες θα ακολουθήσουν .

Εχετε ανοιχτά το μυαλό σας και τα μάτια σας και εκμεταλλευτείτε τις ευκαιρίες που σίγουρα θα παρουσιαστούν στην ζωή σας και αφήστε την μιζέρια γιά τις Κατίνες .

paterasyp όπως σού ανέφερα και στο προηγούμενο ποστ μου, ναι υπάρχουν δυνητικά περιπτώσεις που μπορείς να πας με το 5ετές πτυχίο κατευθείαν για ΔΔ. Επίσης, αυτό γίνεται πλέον και στο ΓΠΑ. Από την ιστοσελίδα ΕΦΠ (ελληνική έκδοση): "Είναι δυνατόν να γίνουν αποδεκτοί για εκπόνηση Διδακτορικής Διατριβής χωρίς να είναι κάτοχοι ΜΔΕ και άλλοι υποψήφιοι υπό τις εξής προϋποθέσεις: μπλα μπλα τα κριτήρια (δες μεταπτυχιακά Β κύκλος).

Αυτό με τη βεβαίωση στο ΓΠΑ δεν το ήξερα. Μπορεί να τη βάλανε και φέτος. Όπως και να έχει είναι ανώφελη κίνηση, γιατί α) το γράφει το πτυχίο, β) για εργασία είναι μία τρύπα στο νερό. Και το άκυρο σχετικά πέφτει από τη δεκαετία του 80 (και θα συνεχίζει να πέφτει προσωπικά πιστεύω), δεν το έκανε μόνο η κ. Διαμαντοπούλου.

Αν θες ανέλυσε λίγο που φανατίζουν οι καθηγητές τα παιδιά (μαντεύω να εννοείς τις τριτοβάθμιας εδώ).

Τα ΕΔ του Γεωπόνου δεν υποτίθεται, τα έχεις (ΠΔ 344/2000). Ειδικότητα μπορεί φυσικά να ζητηθεί κατά περίπτωση από κάποιον φορέα. Πού είναι το παράλογο? Τί να τον κάνει ο ΕΦΕΤ τον π.χ. Γεωπονικής Βιοτεχνολογίας? Αυτό δεν είναι τει-οποίηση, καμία σχέση. Εδώ εμπλέκεται το ακαδημαϊκό με το εργασιακό κομμάτι της υπόθεσης. Ούτε αυτοαπσχολούμενος μπορείς να κάνεις τα πάντα όλα. Πρέπει να διαλέξεις τι από όλα θα κάνεις. Άμα θες αναφέρω και παραδείγματα.

Τα ΤΕΙ με τη μία ειδικότητα που αναφέρεις, από την άλλη, έχουν, επίσης, "κολλήματα" λόγω αυτού του γεγονότος (μιλάω μόνο εργασιακά εδώ). Π.χ.: Δακοκτονία ο ΒιοΘεΚΑ αποκλείεται βάσει προκήρυξης, ενώ ο ΦΠ ΤΕΙ όχι (και κατατάσσεται μάλιστα ΜΕΤΑ τον Γεωπόνο ΟΠΟΙΟΥΔΗΠΟΤΕ τμήματος ---> π.χ. κιόλας του "ενιαίου" πτυχίου). Εν κατακλείδι, παίζουν όλες οι περιπτώσεις.

Περί "γελοίου" που αναφέρεις στα περί κατατακτηρίων, εδώ είσαι λάθος πέρα για πέρα. Εδώ μπλέκεις το ακαδημαϊκό συνδέοντάς το με τα εργασιακά. Ένα Εκπαιδευτικό Ίδρυμα δεν είναι εργοδότης! Από τη στιγμή που αναζητάς επιπλέον ακαδημαϊκή γνώση σε άλλο τομέα της "γεωπονικής ομπρέλας", τότε θα σε κατατάξουν στα εξάμηνα της νέας ειδικότητας. Δεν γίνεται αυτό μόνο στο ΓΠΑ, αλλά σε όλα τα Εκπαιδευτικά Ιδρύμα της χώρας. Ξανασκέψου το και το συζητάμε περαιτέρω. Για το ΑΠΘ δεν το γνωρίζω εκ των έσω (είναι ένα τμήμα/σχολή στο μηχανογραφικό), αλλά λογικά θα σε βάζουν στο 6ο εξάμηνο σπουδών (εκεί χωρίζουν οι ειδικότητες στα Γεωπονικά ΑΠΘ).

Γενικόλογα, στα υπόλοιπα επειδή (μού) αναφέρεις πράγματα που τα έχω αναφέρει επίσης στο παρελθόν, για να μην επαναλαμβάνομαι (και εσύ επίσης αν θες και κατ' επέκταση και τους υπόλοιπους που μάς διαβάζουν), αν δεν σου κάνει κόπο ρίξε μία ματιά σε παλιότερες δημοσιεύσεις μου και συνεχίζουμε τη συζήτηση...

Επίσης, μισό να βρω κάτι...

Ένα στίγμα μου (από τα πρώτα μου ποστ πριν από ~4 χρόνια): https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1283229&postcount=138

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πληροφορικάριος]

Ένα στίγμα μου (από τα πρώτα μου ποστ πριν από ~4 χρόνια): https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=1283229&postcount=138

Το πρώτο μισο διάβασα.Πραγματικά ούτε ένα πράγμα δεν συμβαδίζει με την πραγματικότητα τουλάχιστον εν έτει 2012.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Το πρώτο μισο διάβασα.Πραγματικά ούτε ένα πράγμα δεν συμβαδίζει με την πραγματικότητα τουλάχιστον εν έτει 2012.

Θα το ξαναδιαβάσω να δω τι έγραφα.

Επίσης (για παλαιότερο σχόλιο).


Επιχειρηματολογία μου, γιατί πολλές οι ιστοσελίδες είναι προχειρογραμμένες. Συνήθως γράφονται από άτομο που προσλαμβάνεται με σύμβαση και γνωρίζει προγράμματα σε Η/Υ. Τα γραφόμενα επιβλέπονται από κάποιο ΔΕΠ, συνήθως στα γρήγορα (και κρίνοντας ίσως από το αποτέλεσμα).

Σχετικά με επαγγελματικές προοπτικές πτυχίουχου ΕΦΠ ΓΠΑ (https://efp.aua.gr/el/node/408), αναφέρεται:

Υπουργείο (οκ, ΑΣΕΠ αν και όταν... αλλά και με μόρια >1700 για όποιον γνωρίζει. Δεν αναλύω για να μην κλάψουμε παρέα...), ΕΘΙΑΓΕ & ΜΦΙ (ερευνητικά ινστιτούτα που θες συνήθως ΔΔ. Άντε και ΜΔΕ για τίποτα έκτακτο να αναλάβεις εργασία ρουτίνας), ΕΦΕΤ (μόνο με ΑΣΕΠ και μόνο Γεωπόνοι Ε&ΤΤ έχουν ζητηθεί... δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή μου για ΕΦΠ, που δεν κολλάνε κιόλας), ΟΤΑ (οκ, ΑΣΕΠ που ισχύει ό,τι και για το Υπουργείο), Αγροτική Τράπεζα (έχει να ζητήσει από τη δεκαετία του ’80. Πριν από ~10 έτη ζητήθηκαν ~40 άτομα Γεωπόνοι και ήταν μόνο για ΑΟ&Α και λογικό)...

Ιδιωτικοί φορείς: γενικά οκ (λείπουν και άλλα όμως, ένα π.χ. απεντομώσεις)...

Και στο τέλος αναφέρεται, ασύνδετα εννοιολογικά: «Με την εγγραφή σου στο Γεωτεχνικό Επιμελητήριο αποκτάς την άδεια άσκησης του επαγγέλματος του Γεωπόνου και μπορείς να ανοίξεις κατάστημα εμπορίας σπόρων και φυτικού υλικού, εταιρεία εμπορίας και πώλησης Γεωργικών Φαρμάκων και άλλων γεωργικών ειδών)». Περί ΓΕΩΤΕΕ ΠΡΕΠΕΙ να το κάνεις έτσι και αλλιώς (ειδάλλως καπούτ) και σε όλα τα ανωτέρω και όχι μόνο για κατάστημα. Τα γεωργικά φάρμακα, όρος πλέον φυτοπροστατευτικά προϊόντα.

Δείτε, παράλληλα, και στοιχεία απασχόλησης στο ΓΕΩΤΕΕ και το ξανασυζητάμε...

Υ.γ. Εδώ αναφέρομαι σε πτυχιούχο ΕΦΠ ΓΠΑ (μοναδικό προσόν).

Το πρώτο μισο διάβασα.Πραγματικά ούτε ένα πράγμα δεν συμβαδίζει με την πραγματικότητα τουλάχιστον εν έτει 2012.

Μέχρι που διάβασες?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Το πρώτο μισο διάβασα.Πραγματικά ούτε ένα πράγμα δεν συμβαδίζει με την πραγματικότητα τουλάχιστον εν έτει 2012.

Και εγώ πέθανα στο γέλιο!!!!!!!
Πρώτον Voudou σταμάτα να παραπληροφορείς τον κόσμο και τους υποψήφιους φοιτητές ωραία τα παραμύθια αλλά δεν είναι για εδώ

Οι Καθηγητές στο ΑΕΙ έχουν έχουν τουλάχιστον Διδακτορικό, στα ΑΤΕΙ υπάρχουν ακόμα και σήμερα άτομα από ΚΑΤΕΕ (κάτι σαν το σημερινό ΙΕΚ) μέχρι και Διδακτορικό. Φυσικά «μπουζούκια» θα βρεις παντού, απλά στα ΑΤΕΙ οι πιθανότητες για να τα εντοπίσεις είναι πολύ περισσότερες...

1ο σου λάθος..ΑΕΙ=πανεπιστήμια κ τει, ο νόμος απαγορεύει την ύπαρξη καθηγητών χωρίς διδακτορικούς τίτλους έρευνα κτλ τουλάχιστον σε εμάς δεν υπάρχει κανένας, Αν υπάρχει άτομο να διδάσκει από ΚΑΤΕΕ τότε είναι 200 χρονών

Στους φοιτητές ανέκαθεν ήταν υψηλότερο το μέσο επίπεδό τους από ό,τι των σπουδαστών. Φυσικά και παίζει, ότι μπορεί να βρεις έξυπνο σπουδαστή και «μπουζούκι» φοιτητή...

Φοιτητές λέγονται αυτοί που σπουδάζουν στα τει και πανεπιστήμια της Ελλάδας..Αυτό για το επίπεδο πως προκύπτει?

Τα εργαστήρια/εγκαταστάσεις ανέκαθεν χρηματοδοτούνταν καλύτερα στα ΑΕΙ από ό,τι στα (Α)ΤΕΙ. Ενώ στα ΑΕΙ για κάθε μάθημα προσφέρεται στους φοιτητές και βιβλίο/α (καλό ή κακό, τουλάχιστον υπάρχει βιβλίο) στα (Α)ΤΕΙ μοιράζονται στους σπουδαστές κυρίως σημειώσεις/φωτοτυπίες (πριν μερικά δε, δεν υπήρχαν χρήματα ούτε και για τις... φωτοτυπίες)! Βιβλιοθήκες (σε ΑΕΙ και ΑΤΕΙ)? Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε? Μερικά ΑΕΙ όμως έχουν αξιόλογη βιβλιοθήκη. Ευτυχώς που το διαδίκτυο σώζει κάπως την κατάσταση.

Η λέξη έρευνα στα ΑΤΕΙ (εκτός λίγων εξαιρέσεων και μελών ΔΕΠ) παραμένει μία άγνωστη λέξη..

Η λέξη έρευνα βρίσκεται σε όλα τα τει δεν κάνει κόπος να διαβάζεις τα ερευνητικά προγράμματα της κάθε σχολής νομίζω
Στου φοιτητές δίνονται βιβλία από τον Eudoxo και πριν από αυτό εγώ είχα βιβλία σε όλα τα μαθήματα οπότε πως σου ήρθε στο μυαλό ότι δεν παίρνουμε βιβλία?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Και εγώ πέθανα στο γέλιο!!!!!!!
Πρώτον Voudou σταμάτα να παραπληροφορείς τον κόσμο και τους υποψήφιους φοιτητές ωραία τα παραμύθια αλλά δεν είναι για εδώ

Και εγώ επίσης... Περιμένω συγκεκριμένα σχόλια...

Antis θυμήθηκα ότι θα μου έλεγες και στο παρελθόν κάποια, αλλά δεν έγινε. Επίσης θα μιλούσες στο τέλος.

Τώρα η ΑΔΙΠ έχει το λόγο. Φαντάζομαι να γίνουν με ακαδημαϊκά κριτήρια (αλλά δεν το πολυπιστεύω)...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Και εγώ επίσης... Περιμένω συγκεκριμένα σχόλια...

Antis θυμήθηκα ότι θα μου έλεγες και στο παρελθόν κάποια, αλλά δεν έγινε. Επίσης θα μιλούσες στο τέλος.

Τώρα η ΑΔΙΠ έχει το λόγο. Φαντάζομαι να γίνουν με ακαδημαϊκά κριτήρια (αλλά δεν το πολυπιστεύω)...

Δεν έχω πρόβλημα να σου αναλύσω τα πάντα έκανα μερικές τοποθετήσεις πιο πάνω...Τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ τις διάβασες ποτέ??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Και εγώ πέθανα στο γέλιο!!!!!!!
Πρώτον Voudou σταμάτα να παραπληροφορείς τον κόσμο και τους υποψήφιους φοιτητές ωραία τα παραμύθια αλλά δεν είναι για εδώ

Οι Καθηγητές στο ΑΕΙ έχουν έχουν τουλάχιστον Διδακτορικό, στα ΑΤΕΙ υπάρχουν ακόμα και σήμερα άτομα από ΚΑΤΕΕ (κάτι σαν το σημερινό ΙΕΚ) μέχρι και Διδακτορικό. Φυσικά «μπουζούκια» θα βρεις παντού, απλά στα ΑΤΕΙ οι πιθανότητες για να τα εντοπίσεις είναι πολύ περισσότερες...

1ο σου λάθος..ΑΕΙ=πανεπιστήμια κ τει, ο νόμος απαγορεύει την ύπαρηι καθηγητών χωρίς διδακτορικούς τίτλους έρευνα κτλ τουλάχιστον σε εμάς δεν υπάρχει κανένας, Αν υπάρχει άτομο να διδάσκει από ΚΑΤΕΕ τότε είναι 200 χρονών

Στους φοιτητές ανέκαθεν ήταν υψηλότερο το μέσο επίπεδό τους από ό,τι των σπουδαστών. Φυσικά και παίζει, ότι μπορεί να βρεις έξυπνο σπουδαστή και «μπουζούκι» φοιτητή...
Φοιτητές λέγονται αυτοί που σπουδάζουν στα τει και πανεπιστήμια της Ελλάδας..Αυτό για το επίπεδο πως προκύπτει?

Τα εργαστήρια/εγκαταστάσεις ανέκαθεν χρηματοδοτούνταν καλύτερα στα ΑΕΙ από ό,τι στα (Α)ΤΕΙ. Ενώ στα ΑΕΙ για κάθε μάθημα προσφέρεται στους φοιτητές και βιβλίο/α (καλό ή κακό, τουλάχιστον υπάρχει βιβλίο) στα (Α)ΤΕΙ μοιράζονται στους σπουδαστές κυρίως σημειώσεις/φωτοτυπίες (πριν μερικά δε, δεν υπήρχαν χρήματα ούτε και για τις... φωτοτυπίες)! Βιβλιοθήκες (σε ΑΕΙ και ΑΤΕΙ)? Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε? Μερικά ΑΕΙ όμως έχουν αξιόλογη βιβλιοθήκη. Ευτυχώς που το διαδίκτυο σώζει κάπως την κατάσταση.
Η λέξη έρευνα στα ΑΤΕΙ (εκτός λίγων εξαιρέσεων και μελών ΔΕΠ) παραμένει μία άγνωστη λέξη..
Η λέξη έρευνα βρίσκεται σε όλα τα τει δεν κάνει κόπος να διαβάζεις τα ερευνητικά προγγράμα της κάθε σχολής νομίζω
Στου φοιτητές δίνονται βιβλία από τον Eudoxo και πριν από αυτό εγώ είχα βιβλία σε όλα τα μαθήματα οπότε πως σου ήρθε στο μυαλό ότι δεν παίρνουμε βιβλία?

Για τα ΑΕΙ έχεις δίκιο. Τότε στα μέλη είχε "επικρατήσει" (ας το πω έτσι) αυτή η ονομασία (που δεν είναι σωστό). Σε άλλα ποστς μου τότε τα είχα αΤΕΙ, γιατί είχαν τη "μεσοβέζικη" λύση (το 2001 δεν ήταν μακρυά τότε). Σού έχω στείλει και έγγραφο του 2011 που έχει το λογότυπο ΑΤΕΙ (και όχι το Αλαξάνδρειο). Δεν ισχυρίζομαι ότι είναι σωστό, αλλά...

Να σου δείξω καθηγητή ΤΕΙ με απλό πτυχίο (έτη 2012)? Ο νόμος λέει από μάστερ και πάνω (έχουν δώσει παράτα...) ΑΛΛΑ στο μόνιμο προσωπικό (είχες πρόσφατα αναρτήσει το προσοντολόγιο). Στο έκτακτο (η πλειοψηφία) διδάσκουν από όλα τα επίπεδα (αυτό δεν αναφέρθηκε παράλληλα). Γνωρίζω και άτομο (έχει μόνο 2 ώρες εργαστηριακό μάθημα) που έχει ΜΟΝΟ πτυχίο ΤΕΙ (εξειδικευμένο αντικείμενο).

Φοιτητές με το νέο νόμο χαρακτηρίζονται όλοι. Το σπουδαστές είχε "ακόμα επικρατήσει" ως κατάλοιπο του προ 2001.

Στο επίπεδο αναφέρομαι στο μέσο όρο. Προφανές από που...
Η έρευνα στα ΤΕΙ, για διάφορους λόγους, ακόμα υπολείπεται. Υπάρχουν πολλοί μόνιμοι (κυρίως με το παλιό καθεστώς πρόσληψης) που αγνοούν το όνομά τους πως είναι στα αγγλικά.
Τότε δεν υπήρχε εύδοξος.
Τις αξιολογήσεις ΑΔΙΠ έχω διαβάσει μόνο στα γεωπονικής φύσεως Ιδρύματα (δεν είμαι μαζόχας για όλες). Ακόμα το 1/3 έχει γίνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.