Σχολές τριτοβάθμιας που λείπουν από την Ελλάδα

[VFD59]

η ψυχολογία για ποιό λόγο θεωρείται σχολή με επαγγελματική αποκατάσταση; genuinely ρωτάω

Αμα ανοιγαμε σχολες με βαση την επαγγελματικη τους αποκατασταση, ειδικα στην Ελλαδα, οι μισες σχολες στην επαρχια δεν θα υπηρχαν αυτη την στιγμη. Τα λεφτα τον φοιτητων θελουν, οι τοπικες κοινωνιες.

Τωρα οσο αναφορα την ψυχολογια και την επαγγελματικη αποκατασταση, ειναι περιεργη κατασταση. Στην Ελλαδα με 6 (παμε για 7) σχολες ειναι πολυ δυσκολα τα πραγματα. Στο εξωτερικο εχεις σιγουρα περισσοτερες ευκαιριες επειδη το καλο με την ψυχολογια ειναι οτι υπαρχουν εξειδικευσης στα παντα. Αυτος ειναι βασικα και ο λογος που εχει γινει της μοδας. Δεν βοηθαει το γεγονος πως ειναι ενα αντικειμενο που βρισκεται σε συνεχως σε εξελιξη. Τωρα για το τι καταφερνουν οι περισσοτεροι, αυτο ειναι αλλη ιστορια.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Ιουνίου 2023

Στην Ελλάδα πρέπει να γίνει ριζική αλλαγή στην τριτοβάθμια - και τα ΙΕΚ .
Και όχι να αρχίσουμε να ανοίξουμε το δρόμο για ιδιωτικα πανεπιστήμια έτσι πως θέλει ο Κούλης και η Νικουλα (τα οποία δεν θα έχουν καμία αξιοκρατία - στο εξωτερικό που επικαλούνται παραδείγματα όλα αυτά τα πανεπιστήμια ζητούν σοβαρές προϋποθέσεις, τις αντίστοιχες εθνικές εξετάσεις κτλ.- και όχι απλά ο μπαμπάς να έχει 6k€ να σκάσει).

Αν και συμφωνω οτι το γαλαζιο κομμα δεν ειναι αξιοπιστο σε πολλα πραγματα, το αρθρο 16 πρεπει να φυγει ΧΤΕΣ. Τα ΑΕΙ στην Ελλαδα δεν θα βελτιωθουν ποτε οσο το κρατος εχει μονωπολιο.

 

[Samael]

Φοβερός κλάδος αλλά θα βρεις όλο φαρμακοποιούς που ασχολούνται με νανοτεχνολογία (στην υγεία)
Για μηχανολογικά κομμάτια θα ήταν φοβερή σχολή αλλά όχι για Ελλάδα.

Ο όρος νανοεπιστημες αναφέρεται γενικά στην κλίμακα του νάνο . Νανοτεχνολογίες αφορά λοιπόν τεχνολογίες σε αυτή την κλίμακα . Οι αισθητήρες είναι ένα παράδειγμα μικρό αλλά και νανοτεχνολογιας που εμπλέκουν τόσο μηχανικά όσο και ηλεκτρικά στοιχεία και βρίσκουν εφαρμογή σε πολλές εφαρμογές ( κάθε κινητό και αμάξι περιέχει κάμποσους ) . Τα πιο τρανταχτά παραδείγματα νανοτεχνολογίας όμως είναι τα τσιπ επεξεργαστών που βασίζονται στην επιστήμη της νανοηλεκτρονικης. Απλώς επειδή πλέον έχει ανοίξει τόσο πολύ σαν κλάδος , δυστυχώς δεν καλύπτεται από κανένα τμήμα στην Ελλάδα η απαραίτητη εκπαίδευση αυτή την στιγμή . Οπότε χρειάζεται ένα ξεχωριστό τμήμα μηχανικής νανοτεχνολογιων και κβαντικών επιστημών . Η Γερμανία έχει φτιάξει κάτι τέτοιο αλλά σε μορφή μεταπτυχιακού ως υβρίδιο μεταξύ ειδικότητας ημμυ και φυσικού .

Στην Ελλάδα θα μπορούσε να υπάρξει εξέλιξη γιατί είναι νέος κλάδος που δεν έχει προλάβει κάποια χώρα ακόμα να κατακτήσει την αγορά . Μάλιστα ήδη έχουν ξεκινήσει ορισμένες start-up τα τελευταία χρόνια να εμφανίζονται .

Το συγκεκριμένο αντικείμενο διδάσκεται στο ΕΚΠΑ ως υποκλάδος της Αρχαιολογίας Ανατολικών Πολιτισμών (μαζί με την αρχαιολογία των Ασσυρίων, των Χετταίων και άλλων πολιτισμών της Εγγύς Ανατολής), αλλά και στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου,στο τμήμα Μεσογειακών Σπουδών. Η αρχαιολογία της Αιγύπτου ως διακριτός κλάδος απασχολείται κυρίως με τις περιόδους μέχρι και την άνοδο των Πτολεμαίων. Από εκεί και πέρα (πτολεμαϊκή,ελληνορωμαϊκή, κοπτική περίοδος κλπ), ανήκει στους κλάδους της Κλασικής και Βυζαντινής-Αραβικής αρχαιολογίας.

Είναι σε μορφή κατεύθυνσης ή κάποιου μεταπτυχιακού ας πούμε ;

 

[Panzerkampfwagen]

Αν και συμφωνω οτι το γαλαζιο κομμα δεν ειναι αξιοπιστο σε πολλα πραγματα, το αρθρο 16 πρεπει να φυγει ΧΤΕΣ. Τα ΑΕΙ στην Ελλαδα δεν θα βελτιωθουν ποτε οσο το κρατος εχει μονωπολιο.

Libcuck: detected✅️
Opinion: rejected❌️

 

[Samael]

Αν και συμφωνω οτι το γαλαζιο κομμα δεν ειναι αξιοπιστο σε πολλα πραγματα, το αρθρο 16 πρεπει να φυγει ΧΤΕΣ. Τα ΑΕΙ στην Ελλαδα δεν θα βελτιωθουν ποτε οσο το κρατος εχει μονωπολιο.

Εαν θυμάμαι καλά , τουλάχιστον στις θετικές επιστήμες , τα ΑΕΙ έγιναν δημόσια και δωρεάν για να ενθαρρυνθεί ο κόσμος να πάει να σπουδάσει . Εν τέλει αυτό που παρατηρήθηκε αρχικά ήταν οτι υπήρχε μια μεγάλη εισροή φοιτητών απο την επαρχία . Κόσμος που ήθελε να ξεφύγει απο τα χωράφια και να κυνηγήσει μια πιο ωραία ζωή . Οπότε μιλάμε για παιδιά φτωχά στο πλήθος , με μεγάλη όρεξη και αγάπη για το διάβασμα και τις επιστήμες . Η ίδρυση ιδιωτικών σχολών στην Ελλάδα λοιπόν , δεν θα βοηθήσει γιατί δεν θα συγκινηθούν να κάνουν τα δημόσια ΑΕΙ ανταγωνιστικά . Ίσα ίσα θα οδηγήσει σε περαιτέρω υποβάθμιση γιατί ο άλλος αντί να προσπαθεί , απλά θα τα σκάει και θα πηγαίνει να σπουδάσει οτι θέλει , ενδεχομένως και πράγματα για τα οποία δεν κάνει γιατί δεν έχει σωστό υπόβαθρο .

Απο την άλλη στο πλαίσιο του καπιταλισμού , της ελεύθερης αγοράς και της Δημοκρατίας , είναι και λάθος να μην επιτρέψεις σε κάποιον να φτιάξει δικά του ιδιωτικά πανεπιστήμια εφόσον το επιθυμεί . Εφόσον κάποιος έχει τα χρήματα θα πρέπει να μπορεί να σπουδάσει οτι θέλει . Το εαν κάνει για αυτό ή όχι είναι άλλο θέμα και η κάθε σχολή μπορεί να φιλτράρει κατάλληλα με εξετάσεις κτλπ. Και σίγουρα ιδιωτικά πανεπιστήμια μπορούν να δώσουν ώθηση στην αγορά εργασίας γιατί θα είναι λογικά άμεσα συνδεδεμένα με αυτή .

Σε κάθε περίπτωση υπάρχουν υπέρ και κατά επιχειρήματα . Αλλά το σίγουρο είναι πως η ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων θα είναι εις βάρος των οικονομικά πιο αδύναμων . Τώρα το ερώτημα που τίθεται λοιπόν είναι , μπλοκάρεις την ελεύθερη οικονομία και την εξέλιξη λοιπόν για να βοηθήσεις τους πιο αδύναμους ; Ή μήπως σέβεσαι την ελευθερία και όσων έχουν χρήματα να κυνηγήσουν τα όνειρα τους ; Επίσης το σίγουρο είναι οτι οι πανελλήνιες εξετάσεις είναι διαδικασία άνευ ουσίας . Αλλά κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει οτι είναι δίκαιες εξετάσεις και οτι καταφέρνουν να ξεχωρίσουν τους καλύτερους μεταξύ των υποψηφίων .

 

[archaios19]

Είναι σε μορφή κατεύθυνσης ή κάποιου μεταπτυχιακού ας πούμε ;

Σε επίπεδο προπτυχιακό, τόσο στο ΕΚΠΑ, όσο και στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου, ανήκει στην κατεύθυνση Αρχαιολογίας και διδάσκεται μόνο ως μάθημα κατεύθυνσης (στο ΕΚΠΑ μαζί με τους άλλους Ανατολικούς Πολιτισμούς). Σε μεταπτυχιακό επίπεδο, στο ΕΚΠΑ πάλι μαζί με τους άλλους πολιτισμούς διδάσκεται ως κλάδος της Προϊστορικής Αρχαιολογίας, ενώ στο Αιγαίο στο μεταπτυχιακό της Αρχαιολογίας Ανατολικής Μεσογείου, αλλά διδάσκεται αυτόνομα. Η διαφορά αυτή οφείλεται στο ότι ο καθηγητής στη Ρόδο έχει ακριβώς αυτή την ειδίκευση, ε ώ στο ΕΚΠΑ είναι ειδικευμένος στους Χετταίους.
Κατά τη γνώμη μου βέβαια, δεν θα υπήρχε λόγος στην Ελλάδα να αποτελεί ανεξάρτητο κλάδο ειδίκευσης (έτσι κι αλλιώς η έλλειψη ερευνητών ειδικευμένων στο αντικείμενο δεν θα το επέτρεπε...).
Για να απαντήσω όμως και στην τεθείσα ερώτηση, μια ειδίκευση Αρχαιομετρίας θα έπρεπε να προσφέρεται σε κάθε τμήμα Αρχαιολογίας στην Ελλάδα, σε μεταπτυχιακό - εννοείται-επίπεδο.

 

[Ryuzaki]

Το πιο απλο πραγμα που μπορει να γινει για τα ιδιωτικα για να ξεμπροστιαστουν και καποιοι, ειναι να επιτραπουν μεν τα ιδιωτικα, αλλα ταυτοχρονα να κατοχυρωθουν συνταγματικα οι ιδιοι οροι προσβασης με τα δημοσια. Δηλαδη:

1) Η βαση εισαγωγης για το ιδιωτικο, να ειναι η ιδια με το ομοειδες δημοσιο τμημα της ιδιας πολης.

2) Εαν παει ιδιωτικο να ανοιξει στην επαρχια για να αποφυγει το (1), η βαση εισαγωγης να ειναι ο μ.ο. των ομοειδων τμηματων πανελλαδικως.

Σε ενα καθαρα φιλελευθερο οικονομικα συστημα, το ιδιωτικο θα πρεπει να επιβιωσει επειδη επιλεγει η αγορα να αφησει εκει τα χρηματα της, για τα οποια(?) συγκριτικα του πλεονεκτηματα.

Ετσι εξασφαλιζεται η επι ισοις οροις δυνατοτητα σπουδων σε ολους, αναλογα με τις ικανοτητες τους.

Εαν το μονο του συγκριτικο πλεονεκτημα ειναι η δυνατοτητα εισαγωγης με μονη βαση το ποσο βαθυ ειναι το πορτοφολι, να μην ανοιξουν ποτε/να κλεισουν.

Οποιος ειναι αξιος θα κατσει θα διαβασει και αν θελει και ιδιωτικο, θα τα ακουμπησει.

 

[Panzerkampfwagen]

Το πιο απλο πραγμα που μπορει να γινει για τα ιδιωτικα για να ξεμπροστιαστουν και καποιοι, ειναι να επιτραπουν μεν τα ιδιωτικα, αλλα ταυτοχρονα να κατοχυρωθουν συνταγματικα οι ιδιοι οροι προσβασης με τα δημοσια. Δηλαδη:

1) Η βαση εισαγωγης για το ιδιωτικο, να ειναι η ιδια με το ομοειδες δημοσιο τμημα της ιδιας πολης.

2) Εαν παει ιδιωτικο να ανοιξει στην επαρχια για να αποφυγει το (1), η βαση εισαγωγης να ειναι ο μ.ο. των ομοειδων τμηματων πανελλαδικως.

Σε ενα καθαρα φιλελευθερο οικονομικα συστημα, το ιδιωτικο θα πρεπει να επιβιωσει επειδη επιλεγει η αγορα να αφησει εκει τα χρηματα της, για τα οποια(?) συγκριτικα του πλεονεκτηματα.

Ετσι εξασφαλιζεται η επι ισοις οροις δυνατοτητα σπουδων σε ολους, αναλογα με τις ικανοτητες τους.

Εαν το μονο του συγκριτικο πλεονεκτημα ειναι η δυνατοτητα εισαγωγης με μονη βαση το ποσο βαθυ ειναι το πορτοφολι, να μην ανοιξουν ποτε/να κλεισουν.

Οποιος ειναι αξιος θα κατσει θα διαβασει και αν θελει και ιδιωτικο, θα τα ακουμπησει.

Και το πιο αστείο είναι ότι η οριζόντια ιδιωτικοποίηση υποστηρίζεται κυρίως από άτομα που αν όντως υπήρχαν ιδιωτικά πανεπιστήμια, δεν θα μπορούσαν να πάνε.

 

[Grand Duchess]

Αν και συμφωνω οτι το γαλαζιο κομμα δεν ειναι αξιοπιστο σε πολλα πραγματα, το αρθρο 16 πρεπει να φυγει ΧΤΕΣ. Τα ΑΕΙ στην Ελλαδα δεν θα βελτιωθουν ποτε οσο το κρατος εχει μονωπολιο.

Δεν λέω ότι είμαι κατά τελείως ΑΛΛΑ
αν είναι να ανοίξουν ιδιωτικα, να έχουν σωστες προϋποθέσεις εισαγωγής. Όχι αυτή η κοροϊδία που γίνεται στα κολλέγια που και με 15 απολυτήριο μπαίνεις χωρίς τίποτα άλλο.
Αν θέλουμε να το πάνε στυλ εξωτερικού, δηλαδή απολυτήριο+ πανελλαδικές (επειδή αν βάλουν βάσεις πανελληνίων δεν θα πάει κανείς σε αυτά, ας βάλουν τουλάχιστον την εβε της εκάστοτε σχολής για αξιοπρέπεια)
Έτσι ναι.
Οτιδήποτε άλλο, θα είναι κλασσική περίπτωση ελλαδισταν που πληρώνεις και παίρνεις τα πάντα. Θα βγουν γιατροί με πανελελε κάτω των 9κ μορίων και απολυτήριο 13-15, εξευτελισμός δηλαδή..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Ιουνίου 2023

Στην Ελλάδα θα μπορούσε να υπάρξει εξέλιξη γιατί είναι νέος κλάδος που δεν έχει προλάβει κάποια χώρα ακόμα να κατακτήσει την αγορά . Μάλιστα ήδη έχουν ξεκινήσει ορισμένες start-up τα τελευταία χρόνια να εμφανίζονται

Θα χρειαστεί όμως τμήμα με τρομερή χρηματοδότηση για το εργαστηριακό υλικό (να δουλεύεις σε νάνο κλίμακα είναι ακριβο και θέλει ειδικό εξοπλισμό)
Εδώ μας βάζουν να φέρνω σαπούνι στο εργαστήριο να πλένουμε τα εργαλεία που εμείς αγοράζουμε και ολας, θα χαλάσουν τόσα εκατομμύρια για τέτοια σχολή; (Που στην Ελλάδα ούτε θα έχει και απορρόφηση γιατι θα πρέπει να έχουμε βιομηχανία σε αυτά).
Αφού άρχισε τώρα η Γερμανία, περίμενε σε 50 χρόνια+ σε εμάς και αν.




Εδώ βρε παιδιά δεν υπάρχει κτηνιατρική με κατεύθυνση στα θαλάσσια ή τα άγρια ζώα (που τόσα έχει η Ελλάδα και μετά κλαίμε φαλαινιτσες γιατί δεν έχουμε κτηνιάτρους που να ξέρουν να τους βάζουν ορό) Ν-Τ-Ρ-Ο-Π-Η

 

[Samael]

Θα χρειαστεί όμως τμήμα με τρομερή χρηματοδότηση για το εργαστηριακό υλικό (να δουλεύεις σε νάνο κλίμακα είναι ακριβο και θέλει ειδικό εξοπλισμό)

Φθηνό σίγουρα δεν είναι αλλά δεν ξεφεύγει απο τις δυνατότητες ενός ερευνητικού εργαστηρίου στην Ελλάδα . Αλλά πρέπει να κυνηγηθούν επενδυτές . Το οποίο με το τωρινό καθεστώς είναι δύσκολο . Ευτυχώς όμως εταιρίες όπως η Applied Materials ας πούμε έχουν ήδη ξεκινήσει να προσεγγίζουν πανεπιστήμια . Αυτό που σίγουρα δεν είναι φτηνό και σίγουρα δεν μπορούμε να κάνουμε είναι η μαζική παραγωγή . Αλλά για εκπαιδευτικούς σκοπούς και R&D θα μπορούσε να υπάρξει εργαστήριο τέτοιου τμήματος .

Εδώ μας βάζουν να φέρνω σαπούνι στο εργαστήριο να πλένουμε τα εργαλεία που εμείς αγοράζουμε και ολας, θα χαλάσουν τόσα εκατομμύρια για τέτοια σχολή; (Που στην Ελλάδα ούτε θα έχει και απορρόφηση γιατι θα πρέπει να έχουμε βιομηχανία σε αυτά).Αφού άρχισε τώρα η Γερμανία, περίμενε σε 50 χρόνια+ σε εμάς και αν Εδώ βρε παιδιά δεν υπάρχει κτηνιατρική με κατεύθυνση στα θαλάσσια ή τα άγρια ζώα (που τόσα έχει η Ελλάδα και μετά κλαίμε φαλαινιτσες γιατί δεν έχουμε κτηνιάτρους που να ξέρουν να τους βάζουν ορό) Ν-Τ-Ρ-Ο-Π-Η

Κοίτα , αντικειμενικά ο κλάδος της φαρμακευτικής και της ιατρικής έχουν κορεστεί . Υπάρχουν τοπ ερευνητικά ιδρύματα σε όλο τον κόσμο και τεράστιο πλήθος πολύ ταλαντούχων φοιτητών σε παγκόσμιο επίπεδο . Οπότε το να επενδύσουν εδώ σε τέτοιες βιομηχανίες δεν πρόκειται να τους αποφέρει κέρδος . Θα μου πεις μα έχουμε καλούς γιατρούς...ναι έχουμε εξαιρετικούς γιατρούς αλλά το θέμα είναι οτι πουλάς υπηρεσίες μόνο . Πρέπει να πουλάς και εξοπλισμό , δεν αρκούν μόνο οι υπηρεσίες . Γιατί κόσμο βρίσκεις ( ειδικά όταν έχεις τόσο μεγάλη προσφορά ) , εξοπλισμό όχι τόσο εύκολα . Ειδικά όταν είναι τόσο υψηλής τεχνολογίας όπως έχει φτάσει να είναι ο σημερινός και σκεπτόμενοι που θα φτάσει στο μέλλον ( δεύτερος νόμος του Moore ) . Εαν η TSMC αύριο μεθαύριο πει λόγου χάρη χέστηκα για την Ευρώπη , ή εισβάλει η Κίνα , η παραγωγή φινίτο . Οπότε ξέχνα κινητά , τάμπλετ , σταθερούς , ξέχνα αμάξια , ξέχνα ακριβά εργαστηριακά όργανα τύπου φασματοσκοπίας , φασματογράφους μάζας , NMR , αξονικούς κτλπ. ( όλα αυτά μπορεί να περιέχουν και καμιά 100αρια τσιπ ) . Αυτός είναι ο λόγος που τώρα έχουν "φοβηθεί" όλες οι Ευρωπαϊκές χώρες και η Αμερική μετά την πανδημία . Κατάλαβαν οτι το επόμενο shortage που θα προκύψει , ή εαν για οποιονδήποτε λόγο στραβώσουν τα πράγματα στην Ανατολή , θα είναι καταστρεπτικό . Δεν προσπαθούν να τουμπάρουν την Ασία για οικονομικούς λόγους . Οικονομικά δεν σε συμφέρει να τα βάλεις με κάποιον τόσο γερά εδραιωμένο στην αγορά . Προσπαθούν να τους τουμπάρουν για να μην είναι εξαρτημένος ο υπόλοιπος κόσμος απο αυτούς . Είναι θέμα επιβίωσης/ανάγκης όχι κέρδους μόνο .

Αντίθετα μια ειδικότητα όπως αυτή που λεω είναι εντελώς απαραίτητη πλέον που ζούμε στο κβαντικό era + το ταλέντο που υπάρχει είναι πραγματικά ελάχιστο . Δεν θα βρεις με την ίδια ευκολία έναν κτηνίατρο και κάποιον που εξειδικεύεται σε τομείς όπως κβαντική μετρολογία . Ένας πολύ σημαντικός λόγος είναι επειδή όπως είπαμε χρειάζεσαι σημαντικό κεφάλαιο για να τρέξεις ένα τμήμα που έχει όντως ικανά εργαστήρια . Αυτό το κεφάλαιο μπορεί να βρεθεί σε συνεργασία με εταιρίες κολοσσούς της Silicon Valley .

 

[Grand Duchess]

Κοίτα , αντικειμενικά ο κλάδος της φαρμακευτικής και της ιατρικής έχουν κορεστεί .

Και ο αδελφός μου που είναι σε Πολυτεχνείο από χρηματοδότηση πάνε χάλια. Είναι πανελλαδικό φαινόμενο, όχι σχολών.

Οπότε το να επενδύσουν εδώ σε τέτοιες βιομηχανίες δεν πρόκειται να τους αποφέρει κέρδος .

Έχουν αρχίσει οι επενδύσεις για φαρμακευτική εταιρεία που θα κάνει βιολογικα φάρμακα /μονοκλωνικά αντισώματα, κάπου Θεσσαλία νομίζω, πολύ χρήμα. Θα ανοίξει σε λίγα χρόνια.

Δεν προσπαθούν να τουμπάρουν την Ασία για οικονομικούς λόγους .

Αν η Κίνα κάνει κάτι τέτοιο το πρώτο πράγμα που θα βουτήξει σε ελλείψεις είναι όλα τα φάρμακα. Όλες οι πρώτες ύλες παράγονται στην Κίνα και Ινδία.
Τώρα η ΕΕ προσπαθεί να κάνει ευρωπαϊκή παραγωγή, θα δούμε πως θα πάει αυτό

Αντίθετα μια ειδικότητα όπως αυτή που λεω είναι εντελώς απαραίτητη πλέον που ζούμε στο κβαντικό era + το ταλέντο που υπάρχει είναι πραγματικά ελάχιστο .

Σιγά μην το κάνει η Ελλάδα. Θα πρέπει να φέρει καθηγητές από το εξωτερικό κατά πλειοψηφία. Βιομηχανία δεν έχουμε ούτε για δείγμα. Και κανείς δεν θα επενδύσει στην Ελλάδα γι'αυτό γιατί ο φόρος που βαρανε στις επιχειρήσεις είναι δυσβάσταχτος. Γι'αυτό θα δεις ότι πάνε Βουλγαρία και Ρουμανία, Σερβία, όπου η φορολογία είναι πολύ μικρότερη.

Τόσο big scaled επένδυση στην Ελλάδα (για κατασκευή βαριάς βιομηχανίας) ούτε κατά διάνοια με τους φόρους που έχουμε.

Αυτό το κεφάλαιο μπορεί να βρεθεί σε συνεργασία με εταιρίες κολοσσούς της Silicon Valley .

Δεν επενδύουν οι Αμερικάνοι τόσο εύκολα στην Ελλάδα για τον λόγο που προείπα. Απλά δεν πρόκειται να κάνει η Ελλάδα από τα πρώτα βήματα.

 

[Samael]

Και ο αδελφός μου που είναι σε Πολυτεχνείο από χρηματοδότηση πάνε χάλια. Είναι πανελλαδικό φαινόμενο, όχι σχολών.

Ξεκάθαρα .

Έχουν αρχίσει οι επενδύσεις για φαρμακευτική εταιρεία που θα κάνει βιολογικα φάρμακα /μονοκλωνικά αντισώματα, κάπου Θεσσαλία νομίζω, πολύ χρήμα. Θα ανοίξει σε λίγα χρόνια.

Η πανδημία γενικά έδωσε boost σε τέτοια projects , πιστεύω θα δούμε πολύ ωραία πραγματάκια στο μέλλον .

Αν η Κίνα κάνει κάτι τέτοιο το πρώτο πράγμα που θα βουτήξει σε ελλείψεις είναι όλα τα φάρμακα. Όλες οι πρώτες ύλες παράγονται στην Κίνα και Ινδία. Τώρα η ΕΕ προσπαθεί να κάνει ευρωπαϊκή παραγωγή, θα δούμε πως θα πάει αυτό

Τα πάντα θα έχουν έλλειψη , τα φάρμακα θα είναι μόνο ένα απο τα άπειρα είδη που θα λείψουν .

Σιγά μην το κάνει η Ελλάδα. Θα πρέπει να φέρει καθηγητές από το εξωτερικό κατά πλειοψηφία. Βιομηχανία δεν έχουμε ούτε για δείγμα.

Ξαναλέω οτι δεν χρειαζόμαστε βιομηχανία για να κάνουμε τέτοιο τμήμα . Ούτως η άλλως ούτε η Ευρώπη ούτε η Αμερική έχουν βιομηχανίες σοβαρές . Οι περισσότερες εταιρίες τους είναι είτε R&D είτε fabless . Δεν χρειάζεται να φτιάξεις fab για να μπεις στο παιχνίδι . Στην τελική μπορούν να κλείσουν ένα σωρό άχρηστα τμήματα που δεν προσφέρουν τίποτα στην οικονομία , και να το πως μαζεύονται οι πόροι σε κρατικό επίπεδο .

Και κανείς δεν θα επενδύσει στην Ελλάδα γι'αυτό γιατί ο φόρος που βαρανε στις επιχειρήσεις είναι δυσβάσταχτος. Γι'αυτό θα δεις ότι πάνε Βουλγαρία και Ρουμανία, Σερβία, όπου η φορολογία είναι πολύ μικρότερη.

Τόσο big scaled επένδυση στην Ελλάδα (για κατασκευή βαριάς βιομηχανίας) ούτε κατά διάνοια με τους φόρους που έχουμε.

Δεν πάνε σε αυτές τις χώρες , τουλάχιστον όχι σε αυτή την βιομηχανία . Η Ολλανδία , η Αγγλία και η Γερμανία προτιμούνται συνήθως . Το πρόβλημα της φορολογίας στην Ελλάδα είναι όντως σημαντικό ωστόσο . Αλλά το καλό είναι οτι οι Ευρωπαϊκές επενδύσεις βοηθάνε εξαιρετικά πολύ . Αρκεί τώρα να υπάρξουν και κρατικές επενδύσεις . Χλωμό το κόβω για την Ελλάδα , αλλά εαν ο Μητσοτάκης είναι έξυπνος θα αντιληφθεί πόσο κέρδος έχει η βιομηχανία των ημιαγωγών .

Δεν επενδύουν οι Αμερικάνοι τόσο εύκολα στην Ελλάδα για τον λόγο που προείπα. Απλά δεν πρόκειται να κάνει η Ελλάδα από τα πρώτα βήματα.

Έχουν λόγους υπό την έννοια οτι εδώ υπάρχει προσωπικό σε τομείς που δεν βρίσκεις γενικά τόσο εύκολα σε όλο τον κόσμο . Δεν είναι επαγγέλματα τα οποία τα κάνουν πολλοί , ούτε που διαφημίζονται όσο άλλα πιο παραδοσιακά . Οπότε υπάρχει shortage και τους ενδιαφέρει να τσιμπήσουν κόσμο απο όπου μπορούν και όπου υπάρχει ταλέντο .

 

[hirasawayui]

Το πιο απλο πραγμα που μπορει να γινει για τα ιδιωτικα για να ξεμπροστιαστουν και καποιοι, ειναι να επιτραπουν μεν τα ιδιωτικα, αλλα ταυτοχρονα να κατοχυρωθουν συνταγματικα οι ιδιοι οροι προσβασης με τα δημοσια. Δηλαδη:

1) Η βαση εισαγωγης για το ιδιωτικο, να ειναι η ιδια με το ομοειδες δημοσιο τμημα της ιδιας πολης.

2) Εαν παει ιδιωτικο να ανοιξει στην επαρχια για να αποφυγει το (1), η βαση εισαγωγης να ειναι ο μ.ο. των ομοειδων τμηματων πανελλαδικως.

Σε ενα καθαρα φιλελευθερο οικονομικα συστημα, το ιδιωτικο θα πρεπει να επιβιωσει επειδη επιλεγει η αγορα να αφησει εκει τα χρηματα της, για τα οποια(?) συγκριτικα του πλεονεκτηματα.

Ετσι εξασφαλιζεται η επι ισοις οροις δυνατοτητα σπουδων σε ολους, αναλογα με τις ικανοτητες τους.

Εαν το μονο του συγκριτικο πλεονεκτημα ειναι η δυνατοτητα εισαγωγης με μονη βαση το ποσο βαθυ ειναι το πορτοφολι, να μην ανοιξουν ποτε/να κλεισουν.

Οποιος ειναι αξιος θα κατσει θα διαβασει και αν θελει και ιδιωτικο, θα τα ακουμπησει.

Άψογος. Να προσθέσω και κάτι ακόμα: να είναι αντίστοιχα τα έτη σπουδών και ο αριθμός μαθημάτων. Δεν είναι δυνατόν το προπτυχιακό στο κολλέγιο (παρ)ΑΚΜΗ για παράδειγμα στην ειδική αγωγή να θέλει 3 χρόνια και 20 μαθήματα, όταν εμείς στα αντίστοιχα ΑΕΙ του Βόλου και του ΠΑΜΑΚ κάνουμε 4 χρόνια και περίπου 50 μαθήματα. Και κάτι παρόμοιο γίνεται σε όλα τα τμήματα των κολλεγίων. Λιγότερα απ' τα μισά μαθήματα των αντίστοιχων ελληνικών ΑΕΙ και τουλάχιστον -1 έτος φοίτηση.
Επίσης, ο κόσμος αγνοεί ότι, στις προκηρύξεις ΑΣΕΠ στα παιδαγωγικά τμήματα τουλάχιστον, τα πτυχία των κολλεγίων μετράνε ήδη κανονικά (μετά από αναγνώριση ατεεν). Σίγουρα τα μεταπτυχιακά, νομίζω και τα προπτυχιακά.

@Grand Duchess ποιο 15 απολυτήριο? ο μέσος βαθμός των ατόμων που πάνε στα κολλέγια, στις πανελλαδικές έχει πετύχει 5.000 μόρια! Γιατροί με πανελλαδικές κάτω των 9κ μορίων βγαίνουν ήδη από Βουλγαρία εδώ και χρόνια. Και με 3 και με 5, αν τα στάξεις, βγαίνεις ό,τι θες από κει. Τα έχω γράψει παλιότερα σε άλλο ποστ, κανονικό εμπόριο γίνεται. Αγοράζονται πτυχία στη Βουλγαρία όπως στο μπακάλικο. Και προπτυχιακά και μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Απ' όλα έχει ο μπαξές. Κάτι παρόμοιο γίνεται και σε ορισμένα μεταπτυχιακά προγράμματα της Ιταλίας. Ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης, τσιμπάνε μεταπτυχιακό + τα μόρια της γλώσσας χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ και χωρίς να ξέρουν λέξη ιταλικά. Γενικότερα, της τ@νας γίνεται. Εκεί που λες "δεν υπάρχει άλλος πάτος, δεν πάει άλλο", δεν μπορώ να φανταστώ τι θα γίνει με πιθανή αναθεώρηση του άρθρου 16.

 

[Maria_Xagorari]

Να προσθέσω και κάτι ακόμα: να είναι αντίστοιχα τα έτη σπουδών και ο αριθμός μαθημάτων. Δεν είναι δυνατόν το προπτυχιακό στο κολλέγιο (παρ)ΑΚΜΗ για παράδειγμα στην ειδική αγωγή να θέλει 3 χρόνια και 20 μαθήματα, όταν εμείς στα αντίστοιχα ΑΕΙ του Βόλου και του ΠΑΜΑΚ κάνουμε 4 χρόνια και περίπου 50 μαθήματα. Και κάτι παρόμοιο γίνεται σε όλα τα τμήματα των κολλεγίων. Λιγότερα απ' τα μισά μαθήματα των αντίστοιχων ελληνικών ΑΕΙ και τουλάχιστον -1 έτος φοίτηση.

Καλά αυτό που γίνεται στα ελληνικά κολλέγια που συνεργάζονται με κάτι πανεπιστήμια της Μ.Βρετανιας (συνήθως) της κακίας ώρας, η πλειοψηφία προπτυχιακών προγραμμάτων 3ετες και μαξ να κάνεις και τα 3 χρόνια 23 μαθήματα (όσο συμπιεσμένα και πρακτικά να ειναι), ενώ στα αντίστοιχα ΑΕΙ της χώρας το μινιμουμ είναι τα 47 μαθήματα, είναι ΤΡΑΓΙΚΟ!

Ασε τη παραμυθα που σου πουλάνε ("Μπορείς να ανοίξεις γραφείο, μπαινεις στο δημόσιο χωρίς κανένα πρόβλημα, σε λιγο θα μπορείς να κάνεις και μεταπτυχιακό στα ελληνικά ΑΕΙ" )

Πολλά τα ψέματα, βλέπουν τον πόνο παιδιών και γονιών και τους πατάνε, ταζοντας λαγούς με πετραχιλια, δημιουργώντας φλούδες ελπίδες και όνειρα, για να πάρουν τα 5k - 9k το έτος για πανεπιστήμια ο,τι να ναι (Solent University, Wolverhampton University, Queen Margaret, Derby, κ.α), σου λένε για το τρομερό ranking των πανεπιστημίων τους και αν κάνεις ένα μικρό research είναι αποπατος του UK.

Παθούσα δύο χρόνια στα κολλέγια, τα οποία θα τα ευχαριστήσω μόνο γιατί γνώρισα μερικούς εξαιρετικούς καθηγητές και επαγγελματίες στα αντικείμενα τους και πολλοί από αυτούς ήταν διδασκοντες σε ελληνικά ΑΕΙ (ΟΠΑ, ΠΑΠΕΙ και ΕΚΠΑ κυρίως), και μου έδωσαν γνώσεις, δεξιοτητες και συμβουλές τόσο στο εκάστοτε αντικείμενο οσο και για τις σπουδές μου γενικά. Εκπληκτικοί άνθρωποι και διδασκοντες, εντελώς αντιφατικό με τις τραγικες διοικήσεις και τους γελοιους "επαγγελματικους συμβούλους" (ας γελασω) των κολλεγίων.

Αγοράζονται πτυχία στη Βουλγαρία όπως στο μπακάλικο. Και προπτυχιακά και μεταπτυχιακά και διδακτορικά. Απ' όλα έχει ο μπαξές. Κάτι παρόμοιο γίνεται και σε ορισμένα μεταπτυχιακά προγράμματα της Ιταλίας. Ειδικά στον χώρο της εκπαίδευσης, τσιμπάνε μεταπτυχιακό + τα μόρια της γλώσσας χωρίς να έχουν πατήσει ποτέ και χωρίς να ξέρουν λέξη ιταλικά.

Τεράστια αλήθεια και οταν το λεω και τυγχάνει στην παρέα που θα βρίσκομαι να είναι κάποιος που σπουδασε σε κάποια βαλκανική χώρα ή Ιταλία πέφτει να με φάει, λες και μιλαω για μεμονωμένες περιπτώσεις, ενώ εγώ μιλάω για την γενική κατάσταση που επικρατεί εκεί πέρα, κοινώς, ΕΝΑ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΟ (ο θεός να το κάνει) ΜΠΑΧΑΛΟ.

 

[VFD59]

Το πιο απλο πραγμα που μπορει να γινει για τα ιδιωτικα για να ξεμπροστιαστουν και καποιοι, ειναι να επιτραπουν μεν τα ιδιωτικα, αλλα ταυτοχρονα να κατοχυρωθουν συνταγματικα οι ιδιοι οροι προσβασης με τα δημοσια. Δηλαδη:

1) Η βαση εισαγωγης για το ιδιωτικο, να ειναι η ιδια με το ομοειδες δημοσιο τμημα της ιδιας πολης.

2) Εαν παει ιδιωτικο να ανοιξει στην επαρχια για να αποφυγει το (1), η βαση εισαγωγης να ειναι ο μ.ο. των ομοειδων τμηματων πανελλαδικως.

Σε ενα καθαρα φιλελευθερο οικονομικα συστημα, το ιδιωτικο θα πρεπει να επιβιωσει επειδη επιλεγει η αγορα να αφησει εκει τα χρηματα της, για τα οποια(?) συγκριτικα του πλεονεκτηματα.

Ετσι εξασφαλιζεται η επι ισοις οροις δυνατοτητα σπουδων σε ολους, αναλογα με τις ικανοτητες τους.

Εαν το μονο του συγκριτικο πλεονεκτημα ειναι η δυνατοτητα εισαγωγης με μονη βαση το ποσο βαθυ ειναι το πορτοφολι, να μην ανοιξουν ποτε/να κλεισουν.

Οποιος ειναι αξιος θα κατσει θα διαβασει και αν θελει και ιδιωτικο, θα τα ακουμπησει.

Πάνω κάτω ναι, αυτό θα είναι το πιο σωστό

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Ιουνίου 2023

Πάνω κάτω ναι, αυτό θα είναι το πιο σωστό

Εγώ το βλέπω απο την άποψη των αριθμών των φοιτητών στα δημόσια. Με ιδιωτικά, τα δημόσια δεν θα δέχονται τόση πίεση.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Ιουνίου 2023

Δεν λέω ότι είμαι κατά τελείως ΑΛΛΑ
αν είναι να ανοίξουν ιδιωτικα, να έχουν σωστες προϋποθέσεις εισαγωγής. Όχι αυτή η κοροϊδία που γίνεται στα κολλέγια που και με 15 απολυτήριο μπαίνεις χωρίς τίποτα άλλο.
Αν θέλουμε να το πάνε στυλ εξωτερικού, δηλαδή απολυτήριο+ πανελλαδικές (επειδή αν βάλουν βάσεις πανελληνίων δεν θα πάει κανείς σε αυτά, ας βάλουν τουλάχιστον την εβε της εκάστοτε σχολής για αξιοπρέπεια)
Έτσι ναι.
Οτιδήποτε άλλο, θα είναι κλασσική περίπτωση ελλαδισταν που πληρώνεις και παίρνεις τα πάντα. Θα βγουν γιατροί με πανελελε κάτω των 9κ μορίων και απολυτήριο 13-15, εξευτελισμός δηλαδή..

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Ιουνίου 2023

Θα χρειαστεί όμως τμήμα με τρομερή χρηματοδότηση για το εργαστηριακό υλικό (να δουλεύεις σε νάνο κλίμακα είναι ακριβο και θέλει ειδικό εξοπλισμό)
Εδώ μας βάζουν να φέρνω σαπούνι στο εργαστήριο να πλένουμε τα εργαλεία που εμείς αγοράζουμε και ολας, θα χαλάσουν τόσα εκατομμύρια για τέτοια σχολή; (Που στην Ελλάδα ούτε θα έχει και απορρόφηση γιατι θα πρέπει να έχουμε βιομηχανία σε αυτά).
Αφού άρχισε τώρα η Γερμανία, περίμενε σε 50 χρόνια+ σε εμάς και αν.




Εδώ βρε παιδιά δεν υπάρχει κτηνιατρική με κατεύθυνση στα θαλάσσια ή τα άγρια ζώα (που τόσα έχει η Ελλάδα και μετά κλαίμε φαλαινιτσες γιατί δεν έχουμε κτηνιάτρους που να ξέρουν να τους βάζουν ορό) Ν-Τ-Ρ-Ο-Π-Η

Κανείς δεν θέλει να αποκτήσουμε ιδιωτικά που θα εκτυπόνουνε πτυχια για την μπίζνα, ουτε καν αυτοί που θέλουν το άρθρο 16 να φύγει (ψηφοφόροι, οχι πολιτικοί)

Όμως, οταν συμφωνούμε όλοι οτι τα δημόσια έχουν περισσοτερες θέσεις και τμήματα από όσο θα έπρεπε, δεν γίνεται να μην θέλουμε παράλληλα τα ιδιωτικά, όταν έχει όλη η Έυρωπη για αυτόν ακριβώς τον λόγο.
Δεν ξέρω, ίσως να είμαι πολύ ρομαντικός και να εμπιστεύομαι τα αφεντικά περισσότερο απο όσο πρέπει.

 

[eukleidhs1821]

αυτα που λετε για βουλγαριες,ρουμανιες κτλπ ακουγονταν δεκαετια 80.....Τωρα δεν νομιζω οτι γινονται στον βαθμο που αναφερετε.Υπαρχει ενα μελος του ischool ο νικος που μπορει να μας πει εμπειριες του που σπουδαζει ρουμανια.

 

[nPb]

Ένα Τμήμα που θα μείωνε τους 55000 δικηγόρους που έχει η Ελλάδα.

 

[Lasher]

Ένα Τμήμα που θα μείωνε τους 55000 δικηγόρους που έχει η Ελλάδα.

ΑΕΙ γκαρσονικής. Να εξοικειώνονται με τις προοπτικές που ανοίγονται μπροστά τους.

 

[Maria_Xagorari]

ΑΕΙ γκαρσονικής.

Και για ψυχολογίας δυνατό αυτό

 

[nPb]

ΑΕΙ γκαρσονικής. Να εξοικειώνονται με τις προοπτικές που ανοίγονται μπροστά τους.

Γκαρσονική με εξειδίκευση στο ML είπε ο Άδωνης. Να ξέρουν οι νέοι ότι ο δίσκος θα γίνεται και drone.

 

[Maria_Xagorari]

ΑΕΙ γκαρσονικής. Να εξοικειώνονται με τις προοπτικές που ανοίγονται μπροστά τους.

Και για αποφοίτους διοίκησης επιχειρήσεων PR σε club, πολυ γερό θα ήταν