Pen_addict
Νεοφερμένος
Ο Pen_addict αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
11:27
Τι είναι όλη αυτή η μανία με την παπαγαλία στην 3η λυκείου, ειδικά στην ιστορία;
Εγώ προσωπικά δεν είχα παπαγαλίσει ούτε παπαγάλιζα ΤΙΠΟΤΑ μέχρι και την δευτέρα λυκείου και δεν είχα κανένα πρόβλημα. Και έρχομαι στην 3η λυκείου και μου λένε «να τα μάθεις παπαγαλία» και βλέπω και τους γύρους μου (τους περισσότερους δηλαδή υπάρχουν και άλλη που τα μαθαίνουν με δικά τους λόγια) που την μαθαίνουν με αυτόν τον τρόπο. Μιας και δεν είχα συνηθίσει στο να μαθαίνω παπαγαλία τα βρήκα μπαστούνια. Και να λένε ότι με το να τα λες με τα «δικά σου λόγια» ότι βαθμολογείται "αρνητικά". Κατά πόσο ισχύει αυτό δεν γνωρίζω, αλλά βλέπω πως είναι αμφιλεγόμενο θέμα γενικά. Πιο πολύ τα γράφω για τον εαυτό μου, αλλά θα ήθελα να ακούσω γνώμες σχετικά με αυτό το θέμα.
Εγώ προσωπικά δεν είχα παπαγαλίσει ούτε παπαγάλιζα ΤΙΠΟΤΑ μέχρι και την δευτέρα λυκείου και δεν είχα κανένα πρόβλημα. Και έρχομαι στην 3η λυκείου και μου λένε «να τα μάθεις παπαγαλία» και βλέπω και τους γύρους μου (τους περισσότερους δηλαδή υπάρχουν και άλλη που τα μαθαίνουν με δικά τους λόγια) που την μαθαίνουν με αυτόν τον τρόπο. Μιας και δεν είχα συνηθίσει στο να μαθαίνω παπαγαλία τα βρήκα μπαστούνια. Και να λένε ότι με το να τα λες με τα «δικά σου λόγια» ότι βαθμολογείται "αρνητικά". Κατά πόσο ισχύει αυτό δεν γνωρίζω, αλλά βλέπω πως είναι αμφιλεγόμενο θέμα γενικά. Πιο πολύ τα γράφω για τον εαυτό μου, αλλά θα ήθελα να ακούσω γνώμες σχετικά με αυτό το θέμα.
Cade
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Cade αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Απόφοιτος λυκείου. Έχει γράψει 835 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
14:42
Αυτό δεν ισχύει, απλώς κάθε φορά που κάποιος πάει να "αλλάξει" ένα δυσνόητο ίσως κομμάτι του κειμένου συνήθως αλλοιώνει το νόημαΤι είναι όλη αυτή η μανία με την παπαγαλία στην 3η λυκείου, ειδικά στην ιστορία;
Εγώ προσωπικά δεν είχα παπαγαλίσει ούτε παπαγάλιζα ΤΙΠΟΤΑ μέχρι και την δευτέρα λυκείου και δεν είχα κανένα πρόβλημα. Και έρχομαι στην 3η λυκείου και μου λένε «να τα μάθεις παπαγαλία» και βλέπω και τους γύρους μου (τους περισσότερους δηλαδή υπάρχουν και άλλη που τα μαθαίνουν με δικά τους λόγια) που την μαθαίνουν με αυτόν τον τρόπο. Μιας και δεν είχα συνηθίσει στο να μαθαίνω παπαγαλία τα βρήκα μπαστούνια. Και να λένε ότι με το να τα λες με τα «δικά σου λόγια» ότι βαθμολογείται "αρνητικά". Κατά πόσο ισχύει αυτό δεν γνωρίζω, αλλά βλέπω πως είναι αμφιλεγόμενο θέμα γενικά. Πιο πολύ τα γράφω για τον εαυτό μου, αλλά θα ήθελα να ακούσω γνώμες σχετικά με αυτό το θέμα.
Pen_addict
Νεοφερμένος
Ο Pen_addict αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
15:19
Υποθέτω πως έχει ένα νόημα αυτό που λες.Αυτό δεν ισχύει, απλώς κάθε φορά που κάποιος πάει να "αλλάξει" ένα δυσνόητο ίσως κομμάτι του κειμένου συνήθως αλλοιώνει το νόημα
Αλλά και πάλι, νιώθω ότι το ίδιο τα "σύστημα" προωθεί την παπαγαλία με δυσνόητους, εάν όχι αρκετές φορές ακαταλαβίστικους όρους, βλ. Βενιζελισμός, Φεντερασιόν κ.ά. και επιπλέον με πάρα πολύ λεπτές λεπτομέρειες που επί το πλείστον άχρηστες βλ. «Γενικά, το προσφυγικό ζήτημα στη διάρκεια της Επανάστασης δεν αντιμετωπίστηκε μεθοδικά», «Οι δυσμενέστατες συνθήκες κατά την Επανάσταση αλλά και οι κατά τόπους αντιδράσεις εμπόδισαν την εφαρμογή μέτρων για την επίλυση του προβλήματος.» κ.ά.
Είχα προσπαθήσει και εγώ την παπαγαλία (καλύτερα αποστήθιση) αλλά με κούραζε πάρα πολύ και την σταμάτησα. Πλέον προσπαθώ να τα μαθαίνω με δικά μου λόγια.
nimbus
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η nimbus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια του τμήματος Γεωπονίας ΑΠΘ. Έχει γράψει 235 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
17:11
Αυτό είναι υπερβολή, προφανώς μπορείς να λες την ιστορία με δικά σου λόγια εφόσον δεν ξεχνάς λεπτομέρειες και κάνεις τις σωστές αναφορές. Παρ' όλα αυτά, υπάρχουν λέξεις-κλειδιά , ακόμα και στη βιολογία, που αν δεν αναφερθούν χάνεται το νόημα. Αν πεις ταξίδι αντί για εκστρατεία, μπερδέψεις ονόματα φορέων... Πολλά τέτοια.Τι είναι όλη αυτή η μανία με την παπαγαλία στην 3η λυκείου, ειδικά στην ιστορία;
Εγώ προσωπικά δεν είχα παπαγαλίσει ούτε παπαγάλιζα ΤΙΠΟΤΑ μέχρι και την δευτέρα λυκείου και δεν είχα κανένα πρόβλημα. Και έρχομαι στην 3η λυκείου και μου λένε «να τα μάθεις παπαγαλία» και βλέπω και τους γύρους μου (τους περισσότερους δηλαδή υπάρχουν και άλλη που τα μαθαίνουν με δικά τους λόγια) που την μαθαίνουν με αυτόν τον τρόπο. Μιας και δεν είχα συνηθίσει στο να μαθαίνω παπαγαλία τα βρήκα μπαστούνια. Και να λένε ότι με το να τα λες με τα «δικά σου λόγια» ότι βαθμολογείται "αρνητικά". Κατά πόσο ισχύει αυτό δεν γνωρίζω, αλλά βλέπω πως είναι αμφιλεγόμενο θέμα γενικά. Πιο πολύ τα γράφω για τον εαυτό μου, αλλά θα ήθελα να ακούσω γνώμες σχετικά με αυτό το θέμα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,038 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:33
Θυμάμαι Β ή Γ λυκείου είχαμε μια καθηγήτρια στην ιστορία που έλεγε στους θεωρητικούς, με ιδιαίτερα φανατικό τρόπο, πως πρέπει να παπαγαλήσουν για τις πανελλήνιες αυτολεξεί κείμενα μέχρι και την τελευταία τελεία.
Πιστεύω οτι αυτή η τακτική απαλάσσει τους καθηγητές απο το βάρος να βοηθήσουν κάθε μαθητή ξεχωριστά, αλλά ταυτόχρονα τον εμποδίζει απο το να φέρει την ύλη στα μέτρα του, και στο δικό του επίπεδο έκφρασης κα κατανόησης. Το οποίο προφανώς απαιτεί χρόνο και ικανότητα απο τον καθηγητή αλλά και απο τον μαθητή. Με λίγα λόγια ο μαθητής ξεσκίζεται αλλά το αποτέλεσμα είναι σίγουρο και ο καθηγητής δεν κουράζεται.
Θα ευχηθώ καλό κουράγιο και θα πω οτι το προσωπικό μου συμπέρασμα είναι οτι γενικά το σχολείο και ένα 50% εως 70% του πανεπιστημίου δεν στοχεύουν στην ουσιαστική μόρφωση. Αυτό είναι υπόθεση του καθενός(δυστυχώς ή ευτυχώς). Ο σκοπός τους είναι απλά η τυποποίηση για να λέμε οτι υπάρχει εκπαίδευση. Τώρα πόσο καλά αυτή η εκπαίδευση γίνεται...αλλού παπά ευαγγέλιο. Και καλά στο πανεπιστήμιο το λένε και οι ίδιοι ξεκάθαρα οτι η προτεραιότητα κατά 90% εως 99% είναι η έρευνα και όχι η διδασκαλία. Αλλά στα σχολεία είναι απαράδεκτη η προσέγγιση.
Τέλος πάντων, η ουσία είναι οτι δυστυχώς μέχρι να φτάσεις σε ένα α επίπεδο που θα έχεις ξεφύγει απο αυτά, θα πρέπει να τα τρως στην μάπα. Αργότερα βέβαια έχεις άλλα προβλήματα, αλλά σε αδρές γραμμές είναι καλύτερα.
Πιστεύω οτι αυτή η τακτική απαλάσσει τους καθηγητές απο το βάρος να βοηθήσουν κάθε μαθητή ξεχωριστά, αλλά ταυτόχρονα τον εμποδίζει απο το να φέρει την ύλη στα μέτρα του, και στο δικό του επίπεδο έκφρασης κα κατανόησης. Το οποίο προφανώς απαιτεί χρόνο και ικανότητα απο τον καθηγητή αλλά και απο τον μαθητή. Με λίγα λόγια ο μαθητής ξεσκίζεται αλλά το αποτέλεσμα είναι σίγουρο και ο καθηγητής δεν κουράζεται.
Θα ευχηθώ καλό κουράγιο και θα πω οτι το προσωπικό μου συμπέρασμα είναι οτι γενικά το σχολείο και ένα 50% εως 70% του πανεπιστημίου δεν στοχεύουν στην ουσιαστική μόρφωση. Αυτό είναι υπόθεση του καθενός(δυστυχώς ή ευτυχώς). Ο σκοπός τους είναι απλά η τυποποίηση για να λέμε οτι υπάρχει εκπαίδευση. Τώρα πόσο καλά αυτή η εκπαίδευση γίνεται...αλλού παπά ευαγγέλιο. Και καλά στο πανεπιστήμιο το λένε και οι ίδιοι ξεκάθαρα οτι η προτεραιότητα κατά 90% εως 99% είναι η έρευνα και όχι η διδασκαλία. Αλλά στα σχολεία είναι απαράδεκτη η προσέγγιση.
Τέλος πάντων, η ουσία είναι οτι δυστυχώς μέχρι να φτάσεις σε ένα α επίπεδο που θα έχεις ξεφύγει απο αυτά, θα πρέπει να τα τρως στην μάπα. Αργότερα βέβαια έχεις άλλα προβλήματα, αλλά σε αδρές γραμμές είναι καλύτερα.
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΟΠΑ και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 18,007 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:11
Σε κάποια μαθήματα η παπαγαλία σε κάνει να νιώθεις πιο ασφαλής.
Ας πούμε σε μαθήματα όπως την τότε ΑΟΔΕ και το μέχρι και σήμερα ΑΟΘ, παπαγαλίζεις τη θεωρία (η οποία δεν χρειάζεται και κανένα τρελό IQ για να μασήσεις την πληροφορία) και μόλις δεις την ερώτηση θεωρίας την απαντάς γρήγορα και νεράκι και αυτό ήταν όλο, πήρες όλα τα μόρια και κοιμάσαι ήσυχος.
Ας πούμε σε μαθήματα όπως την τότε ΑΟΔΕ και το μέχρι και σήμερα ΑΟΘ, παπαγαλίζεις τη θεωρία (η οποία δεν χρειάζεται και κανένα τρελό IQ για να μασήσεις την πληροφορία) και μόλις δεις την ερώτηση θεωρίας την απαντάς γρήγορα και νεράκι και αυτό ήταν όλο, πήρες όλα τα μόρια και κοιμάσαι ήσυχος.
Pen_addict
Νεοφερμένος
Ο Pen_addict αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
08:06
Κατάλαβα, ευχαριστώ για την απάντηση!Θυμάμαι Β ή Γ λυκείου είχαμε μια καθηγήτρια στην ιστορία που έλεγε στους θεωρητικούς, με ιδιαίτερα φανατικό τρόπο, πως πρέπει να παπαγαλήσουν για τις πανελλήνιες αυτολεξεί κείμενα μέχρι και την τελευταία τελεία.
Πιστεύω οτι αυτή η τακτική απαλάσσει τους καθηγητές απο το βάρος να βοηθήσουν κάθε μαθητή ξεχωριστά, αλλά ταυτόχρονα τον εμποδίζει απο το να φέρει την ύλη στα μέτρα του, και στο δικό του επίπεδο έκφρασης κα κατανόησης. Το οποίο προφανώς απαιτεί χρόνο και ικανότητα απο τον καθηγητή αλλά και απο τον μαθητή. Με λίγα λόγια ο μαθητής ξεσκίζεται αλλά το αποτέλεσμα είναι σίγουρο και ο καθηγητής δεν κουράζεται.
Θα ευχηθώ καλό κουράγιο και θα πω οτι το προσωπικό μου συμπέρασμα είναι οτι γενικά το σχολείο και ένα 50% εως 70% του πανεπιστημίου δεν στοχεύουν στην ουσιαστική μόρφωση. Αυτό είναι υπόθεση του καθενός(δυστυχώς ή ευτυχώς). Ο σκοπός τους είναι απλά η τυποποίηση για να λέμε οτι υπάρχει εκπαίδευση. Τώρα πόσο καλά αυτή η εκπαίδευση γίνεται...αλλού παπά ευαγγέλιο. Και καλά στο πανεπιστήμιο το λένε και οι ίδιοι ξεκάθαρα οτι η προτεραιότητα κατά 90% εως 99% είναι η έρευνα και όχι η διδασκαλία. Αλλά στα σχολεία είναι απαράδεκτη η προσέγγιση.
Τέλος πάντων, η ουσία είναι οτι δυστυχώς μέχρι να φτάσεις σε ένα α επίπεδο που θα έχεις ξεφύγει απο αυτά, θα πρέπει να τα τρως στην μάπα. Αργότερα βέβαια έχεις άλλα προβλήματα, αλλά σε αδρές γραμμές είναι καλύτερα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Υποθέτω πως για κάποιον που την έχει συνηθίσει θα έχει αυτό το αποτέλεσμα. Προσωπικά το βρίσκω πολύ πιο εύκολο και ξεκούραστο και παραδόξως νιώθω και μία μεγαλύτερη σιγουριά να το εκφέρω με τα δικά μου λόγια. Νιώθω σιγουριά επειδή άμα έχω την ιδέα στον κεφάλι μου κάπως θα το γράψω με δικά μου λόγια στο χαρτί, ενώ με την αποστήθιση μπορεί να κολλήσεις κάπου και να κάνεις ολόκληρη μανούρα μέχρι να σου έρθει η συνέχεια.Σε κάποια μαθήματα η παπαγαλία σε κάνει να νιώθεις πιο ασφαλής.
Ας πούμε σε μαθήματα όπως την τότε ΑΟΔΕ και το μέχρι και σήμερα ΑΟΘ, παπαγαλίζεις τη θεωρία (η οποία δεν χρειάζεται και κανένα τρελό IQ για να μασήσεις την πληροφορία) και μόλις δεις την ερώτηση θεωρίας την απαντάς γρήγορα και νεράκι και αυτό ήταν όλο, πήρες όλα τα μόρια και κοιμάσαι ήσυχος.
Βέβαια δεν έχω ιδέα από οικονομικά και άλλα τέτοια μαθήματα εκτός της Ιστορίας μιας και είμαι θεωρητική κατεύθυνση.
archaios19
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βαγγέλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Ιστορίας & Αρχαιολογίας ΑΠΘ. Έχει γράψει 975 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
08:42
Η παπαγαλία, δυστυχώς, είναι ο μόνος ασφαλής τρόπος να μάθεις την Ιστορία Ο.Π. της Γ' Λυκείου. Οι διορθωτές θέλουν να δουν απαντήσεις που αναδιατυπώνουν περισσότερο ή λιγότερο πιστά το βιβλίο και, για να είσαι σίγουρος ότι θα εξασφαλίσεις τις περισσότερες δυνατές μονάδες, αυτό καλείσαι να κάνεις. Φυσικά και θα χρησιμοποιείς δικές σου λέξεις αν δεν θυμάσαι τις διατυπώσεις του βιβλίου, αλλά αυτό να γίνεται σε περιορισμένο βαθμό. Αυτό που πρέπει να καταλάβουν οι υποψήφιοι είναι ότι οι Πανελλήνιες δεν αξιολογούν ουσιαστικά γνώσεις, αλλά δεξιότητες, όπως η απομνημόνευση, η σύνθεση κλπ.
Φυσικά και δεν πρόκειται για εύκολη διαδικασία, ειδικά από τη στιγμή που μέχρι τώρα δεν την ακολουθούσες. Και εδώ που τα λέμε, πρέπει να είναι ελάχιστοι οι μαθητές που μέχρι και τη Β' Λυκείου μάθαιναν απ'έξω την εκάστοτε ύλη. Σκέψου λοιπόν ότι δεν είσαι ο μόνος που θα κληθεί να αντιμετωπίσει κάτι τέτοιο και να είσαι σίγουρος ότι θα το συνηθίσεις ήδη από τα πρώτα μαθήματα. Στην αρχή απαιτεί κάποιον κόπο και χρόνο, αλλά εν καιρώ θα μπορείς να τα λες όλα όπως πρέπει.
Φυσικά και δεν πρόκειται για εύκολη διαδικασία, ειδικά από τη στιγμή που μέχρι τώρα δεν την ακολουθούσες. Και εδώ που τα λέμε, πρέπει να είναι ελάχιστοι οι μαθητές που μέχρι και τη Β' Λυκείου μάθαιναν απ'έξω την εκάστοτε ύλη. Σκέψου λοιπόν ότι δεν είσαι ο μόνος που θα κληθεί να αντιμετωπίσει κάτι τέτοιο και να είσαι σίγουρος ότι θα το συνηθίσεις ήδη από τα πρώτα μαθήματα. Στην αρχή απαιτεί κάποιον κόπο και χρόνο, αλλά εν καιρώ θα μπορείς να τα λες όλα όπως πρέπει.
Pen_addict
Νεοφερμένος
Ο Pen_addict αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-05-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
10:08
Ευχαριστώ για την απάντηση σου!Η παπαγαλία, δυστυχώς, είναι ο μόνος ασφαλής τρόπος να μάθεις την Ιστορία Ο.Π. της Γ' Λυκείου. Οι διορθωτές θέλουν να δουν απαντήσεις που αναδιατυπώνουν περισσότερο ή λιγότερο πιστά το βιβλίο και, για να είσαι σίγουρος ότι θα εξασφαλίσεις τις περισσότερες δυνατές μονάδες, αυτό καλείσαι να κάνεις. Φυσικά και θα χρησιμοποιείς δικές σου λέξεις αν δεν θυμάσαι τις διατυπώσεις του βιβλίου, αλλά αυτό να γίνεται σε περιορισμένο βαθμό. Αυτό που πρέπει να καταλάβουν οι υποψήφιοι είναι ότι οι Πανελλήνιες δεν αξιολογούν ουσιαστικά γνώσεις, αλλά δεξιότητες, όπως η απομνημόνευση, η σύνθεση κλπ.
Φυσικά και δεν πρόκειται για εύκολη διαδικασία, ειδικά από τη στιγμή που μέχρι τώρα δεν την ακολουθούσες. Και εδώ που τα λέμε, πρέπει να είναι ελάχιστοι οι μαθητές που μέχρι και τη Β' Λυκείου μάθαιναν απ'έξω την εκάστοτε ύλη. Σκέψου λοιπόν ότι δεν είσαι ο μόνος που θα κληθεί να αντιμετωπίσει κάτι τέτοιο και να είσαι σίγουρος ότι θα το συνηθίσεις ήδη από τα πρώτα μαθήματα. Στην αρχή απαιτεί κάποιον κόπο και χρόνο, αλλά εν καιρώ θα μπορείς να τα λες όλα όπως πρέπει.
Ας και τώρα είναι λίγο αργά για να αρχίσω ξανά αυτήν την επίπονη διαδικασία (φέτος δίνω σε κάτι μέρες) και μόλις πρόσφατα είχα βρει μία μέθοδο που με βόλευε η οποία ναι μεν ήταν κουραστική αλλά παλευόταν. Αλλά την άφησα γιατί δεν με παίρνει ο χρόνος να βγάλω την ύλη.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 98 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- *
- Γιώργος Ζ
- Philologist
- brizoulis
- menual
- Antonisbairac1
- Τρελας123
- Magigi
- alpha.kappa
- iron deficiency
- *
- Ελεν
- Euge.loukia
- argy
- SlimShady
- Johanna Mark
- ΘανάσοςG4
- *
- *
- Maynard
- Νομάρχης
- Kokro
- theodoraooo
- spring day
- ggl
- Alexecon1991
- Lia 2006
- johnstamatis34
- tsiobieman
- nimbus
- Scandal
- Eirinakiii8
- Nikoletaant
- Pharmacist01
- Pen_addict
- augustine
- *
- *
- Meow
- charmander
- constansn
- *
- Drglitterstar
- Ryuzaki
- *
- athinoula
- Schlimazel
- PanosBat
- Unboxholics
- eukleidhs1821
- *
- Kitana
- Kostis-Palamas
- sophiaa
- Πα.Κ
- Johny4Life
- george777
- jYanniss
- alexgiann
- margik
- Panagiotis849
- Αναστασία197
- Mammy Nun
- vasilis123321
- Than003
- Ksenia. Ksenia77
- oups
- Marple
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.