Είναι το 3ο πεδίο καλύτερο από το 2ο;

[Samael]

Παίζει να είμαι η μόνη που συγκινήθηκε/θα συγκινηθεί με αυτό σου το μήνυμα.

Πρέπει να συνειδητοποιησουμε οτι η ζωή μας δεν είναι μόνο επιτυχίες αλλά και "αποτυχίες" και προπάντων να μάθουμε να τις διαχειριζόμαστε.
Οπως προείπες και συ, στα bold γράμματα, χρειάζεται χρόνο και σκέψη.

Είναι δύσκολο να καλείται ενα παιδί 18 χρόνων, γιατί ουσιαστικά για παιδι πρόκειται και γω η ίδια παιδί ένιωθα, να διαχειριστεί την εν λόγω κατάσταση. Ουσιαστικά νιώθεις χαμένος, δεν ξέρεις τι να κάνεις και από που να πιαστείς.
Ομως κάποια στιγμή μετά απο αρκετή προσπάθεια και αρκετο χρόνο κάτι μέσα σου κάνει ενα κλικ, η καρδιά σου σταμάτα να πονά ή τουλάχιστον πονά λιγότερο και το μυαλό σου καθαρίζει. Βλέπεις πως έχουν τα πράγματα και οτι εσύ ο ίδιος σε εχωσες σε μια τρύπα και κάνεις οτι δεν βλέπεις τη σκάλα που βρίσκεται παραδίπλα και σε ενώνει με τον έξω κόσμο. Το μόνο που καλείσαι πλέον να κάνεις είναι να δράσεις, να μη μεινεις στάσιμος, να ανέβεις τη ρημάδα τη σκαλα.

*Ας παραβλέψουμε το μελό που με έπιασε αλλη μια φορά. Κανονικά έπρεπε να κοιμάμαι.

Α ρε Πακ ψυχάρα...
Ακριβώς, και αυτό δεν είναι κάτι που το κάνεις από την μια μέρα στην άλλη.
Και το χειρότερο είναι ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που στην ζωή τους παλεύουν με νύχια και με δόντια να μην αποτύχουν σε τίποτα. Στα 17-18 αναρωτιέσαι τι θα συμβεί εάν αποτύχεις.

Εν τέλει όμως μεγαλώνεις λίγο και συνειδητοποιείς οτι το ερώτημα είναι τι θα συνέβαινε στην ζωή σου εαν δεν αποτύγχανες σχεδόν ποτέ. Η ζωή θα ήταν βαρετή, δεν θα μάθαινες και τόσα πολλά πράγματα, και όταν εν τέλει είχες την πρώτη σου αποτυχία κάποια στιγμή, γιατί όλοι την έχουν κάποια στιγμή, δεν θα ήσουν σε θέση να το διαχειριστείς.

Μελό ξεμελό τα λες σωστά και καλά. Η στασιμότητα συνεπάγεται θάνατο, στα πάντα. Όσο υπάρχει κίνηση, προσπάθεια κλπ.. είσαι ζωντανός. Και ειδικά στα teens χρόνια ενός ανθρώπου, είναι η καλύτερη περίοδος για να κάνει κάποιος λάθη και να μάθει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

το 3ο πεδιο ειναι τοσο ανταγωνιστικο οχι επειδη η βιολογια ειναι μια ουαου επιστημη που λυνει τα μυστικα του συμπαντος αλλα επειδη μεσα σε αυτο ειναι η ιατρικη
αν ενας τρελος υπουργος εβγαζε την ιατρικη απο το 3ο και τη εβαζε στο 2ο ο ανταγωνισμος κι οι βασεις στο 3ο θα επεφταν κατακορυφα....

Δημοφιλή ναι. Να υπάρχει τέτοια φρενίτιδα για αυτή όπως στην χώρα μας ; Αμφιβάλλω. Υπάρχουν ένα σωρό άλλα επαγγέλματα που δυνητικά στο εξωτερικό θα μπορούσαν να σε πλουτίσουν όπως κανένα άλλο. Π.χ. ηθοποιός, χρηματιστής κτλπ. Οπότε μου είναι δύσκολο να πιστέψω οτι και έξω ξυπνάνε και ονειρεύονται όλοι τους καρβέλια. Γιατί τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα λες. Θέλω λεφτά και κύρος άρα πάω και γίνομαι γιατρός.

Εαν ήταν έτσι όλοι γιατροί θα ήταν. Θα μου πεις μα ναι,και για αυτό προφανώς δεν είναι. Σωστό, αλλά όπως είπα ο μύθος έχει τρελάνει τον κόσμο και δεν καταλαβαίνει οτι είναι οκ εαν δεν κάνουν όλοι για όλα, και οτι υπάρχουν άλλα πράγματα τα οποία ενδεχομένως να κάνουν τέλεια και πολλοί που πέρασαν ιατρική να μην μπορούν να τα κάνουν καν. Έτσι πάει μπροστά η ανθρωπότητα, καταλαβαίνουμε σε τι είμαστε πολύ καλοί, και το εκμεταλλευόμαστε για την βελτίωση τόσο της δικής μας ζωής όσο και των συνανθρώπων μας. Όταν ο άλλος μένει κολλημένος όμως εξαιτίας της κοινωνικής νόρμας(και με δική του ευθύνη φυσικά), το πράγμα κολλάει και καταλήγουμε όλοι μαζί να ζούμε σε μια δυστοπία.

 

[georgia1213]

ναι το ειχα κοιταξει και σε πληροφορω και στην αμερικη η εισοδος σε μια οποιαδηποτε ιατρικη ειναι το πιο δυσκολο συγκριτικα με ολες τις αλλες επιστημες
ομοιως και στην υπολοιπη ευρωπη ακομη και στην ινδια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

και σκεψου στην αμερικη υπαρχει ολος αυτος ο ανταγωνισμος ενω πρεπει πριν την εισαγωγη στην ιατρικη να εχεις τελειωσει μια αλλη σχολη με λιαν καλως το λιγοτερο κι επειτα να δωσεις εξετασεις για την ιατρικη υποχρεωτικα
παραλληλα οι σπουδες στην ιατρικη σχολη στην αμερικη εχουν διπλασιο κοστος συγκριτικα με οποιαδηποτε αλλη σχολη οχι μονο στην αμερικη αλλα σε ολα τα ιδιωτικα πανεπιστημια
και παραυτα ειναι η πιο ανταγωνιστικη σχολη...

 

[Samael]

ναι το ειχα κοιταξει και σε πληροφορω και στην αμερικη η εισοδος σε μια οποιαδηποτε ιατρικη ειναι το πιο δυσκολο συγκριτικα με ολες τις αλλες επιστημες
ομοιως και στην υπολοιπη ευρωπη ακομη και στην ινδια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

και σκεψου στην αμερικη υπαρχει ολος αυτος ο ανταγωνισμος ενω πρεπει πριν την εισαγωγη στην ιατρικη να εχεις τελειωσει μια αλλη σχολη με λιαν καλως το λιγοτερο κι επειτα να δωσεις εξετασεις για την ιατρικη υποχρεωτικα
παραλληλα οι σπουδες στην ιατρικη σχολη στην αμερικη εχουν διπλασιο κοστος συγκριτικα με οποιαδηποτε αλλη σχολη οχι μονο στην αμερικη αλλα σε ολα τα ιδιωτικα πανεπιστημια
και παραυτα ειναι η πιο ανταγωνιστικη σχολη...

Η Αμερική είναι ένα χαός σε αυτά και δεν ξέρω κατά πόσο είναι καλή ιδέα να την έχουμε ως παράδειγμα. Οι μισοί φοιτητές που πέρασαν ιατρική Ελλάδα θα είχαν μείνει εκτός πιθανότατα εαν έδιναν εκεί, δεδομένου οτι δεν ανταγωνίζεσαι τον average Joe πλέον που η γιαγιά του και η μάνα του τον έπεισε οτι μπορεί και πρέπει να γίνει γιατρός. Αλλά ανθρώπους απο διάφορες κουλτούρες και background απο όλο τον κόσμο.

Θέλω να πω, ναι σίγουρα υπάρχει ανταγωνισμός και στην Ελλάδα,αλλά στο εξωτερικό είναι χειρότερος και όχι μόνο στην ιατρική αλλά σε όλα τα πεδία πάνω κάτω και ανάλογα το πανεπιστήμιο. Γιατί το pool των υποψηφίων είναι τερατωδώς πιο μεγάλο και πιο διαφοροποιημένο.

 

[georgia1213]

το point αυτου που λεω ειναι οτι σε ολες τις χωρες η ιατρικη ειναι η πιο ανταγωνιστικη σχολη για προφανεις λογους....

 

[Pak]

@georgia1213 Γλυκιά μου νομίζω ότι έχεις ένα είδος ¨ψυχωσης¨ με την ιατρική. Σε πολλά θρεντ προσπαθείς να (απο)δείξεις το πόσο γ*ματη,ποθητή κλπ είναι. Δεν είναι υγιές.
Οκ είναι υψηλά μοριοδοτούμενη σχολή,έχει κυρος, επαγγελματική αποκατασταση,αλλά δεν υπάρχει η ιατρική και μετά το χάος.

 

[georgia1213]

σου εξηγησα πιο πανω
οι περισσοτερες επιστημες ειναι πολυ πιο ενδιαφερουσες
απλα η ιατρικη αποτελει safe road
δεν την θεωρω τελεια σχολη και επαγγελμα
απλα θεωρω οτι ειναι πολυ δυσκολη η εισοδος
κι οτι αυτο δεν ισχυει μονο στην φτωχη ελλαδα

 

[Samael]

το point αυτου που λεω ειναι οτι σε ολες τις χωρες η ιατρικη ειναι η πιο ανταγωνιστικη σχολη για προφανεις λογους....

Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες.
Θεωρώ λάθος όμως να λέγονται μόνο τα καλά της ιατρικής και να μην αναφέρονται τα αρνητικά, διότι αυτό δίνει την λανθασμένη εικόνα στους υποψηφίους οτι για να λυθούν όλα τα προβλήματα τους αρκεί να μπουν στην ιατρική.

 

[eukleidhs1821]

Α ρε Πακ ψυχάρα...
Ακριβώς, και αυτό δεν είναι κάτι που το κάνεις από την μια μέρα στην άλλη.
Και το χειρότερο είναι ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που στην ζωή τους παλεύουν με νύχια και με δόντια να μην αποτύχουν σε τίποτα. Στα 17-18 αναρωτιέσαι τι θα συμβεί εάν αποτύχεις.

Εν τέλει όμως μεγαλώνεις λίγο και συνειδητοποιείς οτι το ερώτημα είναι τι θα συνέβαινε στην ζωή σου εαν δεν αποτύγχανες σχεδόν ποτέ. Η ζωή θα ήταν βαρετή, δεν θα μάθαινες και τόσα πολλά πράγματα, και όταν εν τέλει είχες την πρώτη σου αποτυχία κάποια στιγμή, γιατί όλοι την έχουν κάποια στιγμή, δεν θα ήσουν σε θέση να το διαχειριστείς.

Μελό ξεμελό τα λες σωστά και καλά. Η στασιμότητα συνεπάγεται θάνατο, στα πάντα. Όσο υπάρχει κίνηση, προσπάθεια κλπ.. είσαι ζωντανός. Και ειδικά στα teens χρόνια ενός ανθρώπου, είναι η καλύτερη περίοδος για να κάνει κάποιος λάθη και να μάθει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

Δημοφιλή ναι. Να υπάρχει τέτοια φρενίτιδα για αυτή όπως στην χώρα μας ; Αμφιβάλλω. Υπάρχουν ένα σωρό άλλα επαγγέλματα που δυνητικά στο εξωτερικό θα μπορούσαν να σε πλουτίσουν όπως κανένα άλλο. Π.χ. ηθοποιός, χρηματιστής κτλπ. Οπότε μου είναι δύσκολο να πιστέψω οτι και έξω ξυπνάνε και ονειρεύονται όλοι τους καρβέλια. Γιατί τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα λες. Θέλω λεφτά και κύρος άρα πάω και γίνομαι γιατρός.

Εαν ήταν έτσι όλοι γιατροί θα ήταν. Θα μου πεις μα ναι,και για αυτό προφανώς δεν είναι. Σωστό, αλλά όπως είπα ο μύθος έχει τρελάνει τον κόσμο και δεν καταλαβαίνει οτι είναι οκ εαν δεν κάνουν όλοι για όλα, και οτι υπάρχουν άλλα πράγματα τα οποία ενδεχομένως να κάνουν τέλεια και πολλοί που πέρασαν ιατρική να μην μπορούν να τα κάνουν καν. Έτσι πάει μπροστά η ανθρωπότητα, καταλαβαίνουμε σε τι είμαστε πολύ καλοί, και το εκμεταλλευόμαστε για την βελτίωση τόσο της δικής μας ζωής όσο και των συνανθρώπων μας. Όταν ο άλλος μένει κολλημένος όμως εξαιτίας της κοινωνικής νόρμας(και με δική του ευθύνη φυσικά), το πράγμα κολλάει και καταλήγουμε όλοι μαζί να ζούμε σε μια δυστοπία.

αυτο που ειπες για τη στασιμοτητα απιστευτα σωστο.ετσι για να καλαμπουρισουμε και λιγο και στο ποδοσφαιρο που καθε χρονο το παιρνει ο οσφπ δεν κινειται τιποτα με θεμιτο και αθεμιτο τροπο

 

[Dimitris9]

Πφ ρε παιδιά… τι σημαίνει «καλύτερο πεδίο» «καλύτερη σχολή» οι σχολες του 2ου δεν εχουν σχεδον καμια σχεςη με του 3ου περα απο καποιες σχολες που ειναι κοινές … ο,τι σου ταιριάζει… ξερω παιδι που ειναι Πολυτεχνείο κ τα παει περίφημα κ δε θα του ταίριαζαν καθολου οι σχολες υγείας ή το αντίστροφο … δες τι θες πραγματικά κ πως φανταζεσαι τον εαυτό σου στο μέλλον…

 

[nPb]

Εχεις δικιο, αλλα καλώς ή κακώς(κακώς κατε με) το σύστημα των πανελλαδικών είναι ανταγωνιστικο,με αποτέλεσμα να καλλιεργείται το αίσθημα ανταγωνισμού μεταξύ των διαγωνιζομένων.
Λαϊκιστή η φάση λίγο πολύ είναι "ο θάνατος σου,η ζωή μου".

Παραθέτω ένα στατιστικό γράφημα από τον ΑΣΕΠ για μια προκήρυξη στον ΟΤΑ. Μπορείτε να δείτε τι ανάγκη υπάρχει για δουλειά στη χώρα μας και πλέον οι αιτήσεις ξεπέρασαν τις 6000!

Πάτα εδώ: Πηγή Γραφήματος

Η φράση "o θάνατός σου η ζωή μου" καλώς ή κακώς επικρατεί ειδικά όταν υπάρχει ανταγωνισμός λόγω υπερπροσφοράς για ελάχιστες θέσεις εργασίας.

Κάποιοι ζουν σε μια φούσκα ότι οι δυσκολίες υπάρχουν μέχρι να περάσει κάποιος στο Πανεπιστήμιο. Οι εθνικές εξετάσεις μοιάζουν...σαν εκδρομή μπροστά στο άγχος κάποιων συμπολιτών μας για μια θέση εργασίας επειδή οι ανάγκες επιβίωσης είναι τεράστιες με τα πάγια έξοδα να τρέχουν, αν υπάρχουν και οικογένειες στο σπίτι κτλ. Το πιο εξοργιστικό στην ιστορία είναι ότι κάποιοι μας κουνάνε το δάκτυλο εδώ και πολλά χρόνια στο φόρουμ ότι αξίζει μόνο το 3ο πεδίο λες και η ζωή είναι τόσο ομοιόμορφη και ρόδινη για όλους. Νισάφι πια.

Η πάγια ερώτησή μου είναι βάση ποιου προσγειωμένου κριτηρίου κάποιος απόφοιτος μέσης εκπαίδευσης θεωρεί ότι ως γιατρός θα είναι πιο καβατζομένος από ότι ως γεωλόγος; Ξέρει κάποιο μυστικό από τη ζωή του μετά από 10-30 χρόνια; Το γεγονός ότι σ' αυτό το φόρουμ εδώ και πολλά χρόνια τείνουν όλες οι συζητήσεις να εκθειάζουμε στο τέλος μόνο την Ιατρική ή την Νομική ως την λύση...για την επαγγελματική σωτηρία των νέων με ξεπερνάει.

και σκεψου στην αμερικη υπαρχει ολος αυτος ο ανταγωνισμος ενω πρεπει πριν την εισαγωγη στην ιατρικη να εχεις τελειωσει μια αλλη σχολη με λιαν καλως το λιγοτερο κι επειτα να δωσεις εξετασεις για την ιατρικη υποχρεωτικα
παραλληλα οι σπουδες στην ιατρικη σχολη στην αμερικη εχουν διπλασιο κοστος συγκριτικα με οποιαδηποτε αλλη σχολη οχι μονο στην αμερικη αλλα σε ολα τα ιδιωτικα πανεπιστημια
και παραυτα ειναι η πιο ανταγωνιστικη σχολη...

Στην Αμερική, που δεν είναι ακριβώς χώρα αλλά ένωση χωρών (σαν να λέμε η ΕΕ), ισχύει μια άλλη θεωρία για τις σπουδές. Ακόμη και αυτός που επιλέγει σπουδές Μαθηματικά έχει τις μπάλες για να το κάνει. Έχει τα προσόντα ακόμη και σε ένα μέτριο Αμερικάνικο Πανεπιστήμιο, θα του φύγει ο πάτος για να κατανοήσει την ερευνητική φύση των Πανεπιστημιακών μαθημάτων. Δεν θα δήλωνε Πληροφορική Τεχνολογία Φώκιας στη Λάρισα για να βρεθεί Μαθηματικό Ιωαννίνων. Αυτά δεν υπάρχουν στην Αμερική. Ο κάθε υποψήφιος για μια επιστήμη εφόσον μπαίνει σε κάποιο Πανεπιστήμιο, είναι ικανός σε σχέση με αυτόν που δεν μπαίνει και πάει να πλύνει τουαλέτες σε υπόγειο σιδηροδρομικό σταθμό σε κάποια γειτονιά της Φλόριντα (δεν υποβιβάζω το επάγγελμα απλά λέω ότι δεν κάνουν όλοι για όλα). Ξαναλέω, ο κάθε υποψήφιος φοιτητής είτε επιλέξει Ιατρική είτε επιλέξει Τεχνολογία Συστημάτων και Ρομποτική δεν τον λες μέτριο. Θα ξεχωρίσει αργά ή γρήγορα στην καριέρα που θα κάνει. Όπως και να το κάνουμε κάποιοι άνθρωποι λόγω ερεθισμάτων, υποβάθρου, τρόπου σκέψης κάνουν ή δεν κάνουν για Ιατρική. ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΣΠΟΥΔΑΣΑΝ ΙΑΤΡΙΚΗ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΦΑΜΕ ΣΤΗ ΜΑΠΑ ως ασθενείς και ως κοινωνία. Υπάρχουν εκατοντάδες επιστήμες που ενδεχόμενα να τους ταίριαζαν περισσότερο ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΝ ΛΙΓΟ ΚΑΙ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥΣ. Αυτό δυστυχώς δεν συμβαίνει στην Ελλάδα, γιατί ο καθένας αυτοχρείζεται ξερόλας και αλάνθαστος σε ό,τι επιλέγει να κάνει και να μας το φορτώσει ως επιλογή του.

Βέβαια η σύγκριση της Ελλάδας (χώρας περιορισμένων δυνατοτήτων) με μια Αμερική που φτιάχνει...Μαθηματικά, Ιατρική, Χημεία, κτλ από το μηδέν, είναι κάπως άτοπη. Η κάθε επιστήμη προσφέρει μια γκάμα ευκαιριών και εξειδικεύσεων που ακόμη και αν τις συζητάμε στο φόρουμ για πολλούς μόνο η Ιατρική ακούγεται σαν επιστήμη. Οι υπόλοιπες δεν υπάρχουν...κρίμα. Ό,τι και να λέμε, πάλι τα ίδια λέμε.

 

[georgia1213]

ολες οι επιστημες ιδιως τα μαθηματικα και το πολυτεχνειο εχουν τεςραστιες διεξοδους , μεγαλυτερες απο την ιατρικη
η διαφορα ομωγς ειναι οτι η ιατρικη ειναι στρωμενο μονοπατι και οποιος την τελειωσει θα βρεθει σε καποιο νοσοκομειο με μια λευκη ποδια
θα πανε ομως ολοι οι φυσικοι για ερευνα;

 

[Samael]

ολες οι επιστημες ιδιως τα μαθηματικα και το πολυτεχνειο εχουν τεςραστιες διεξοδους , μεγαλυτερες απο την ιατρικη
η διαφορα ομωγς ειναι οτι η ιατρικη ειναι στρωμενο μονοπατι και οποιος την τελειωσει θα βρεθει σε καποιο νοσοκομειο με μια λευκη ποδια
θα πανε ομως ολοι οι φυσικοι για ερευνα;

Και εγώ ρωτάω και πάλι.
ΓΙΑΤΙ να πρέπει να πάνε ΟΛΟΙ οι φυσικοί στην έρευνα για να θεωρηθούν το ίδιο επιτυχημένοι; Έχεις σκεφτεί ποτέ σου ότι υπάρχουν αρκετοί ικανοί φυσικοί και κάθε λογής επιστημόνων οι οποίοι δεν γουστάρουν να ασχοληθούν απαραίτητα με την έρευνα ; Ο Jolly ο καθηγητής του Planck του είχε προτείνει να μην γίνει φυσικός και να ασχοληθεί με κάτι άλλο καθώς..."είχαν ανακαλυφθεί όλα πλέον". Νομίζω ότι δεν υπάρχει άνθρωπος που έπεσε περισσότερο έξω. Εάν ο Planck δεν είχε το mindset να πει ότι απλά τον ενδιέφερε να μάθει όσα ήδη υφίσταται και όχι να κάνει νέες ανακαλύψεις, όπως μάλλον σκέφτεται ο μέσος άνθρωπος ότι πρέπει να κάνει ένας φυσικός για να θεωρηθεί επιτυχημένος , πολύ πιθανό ο κόσμος μας να ήταν πολύ διαφορετικός αυτή την στιγμή.

Για την ακρίβεια είναι εξαιρετικά λυπηρό που δεν διδάσκεται καθόλου η πρακτικότητα και οι εφαρμογές. Γιατί ακόμα και όταν πράγματι ανακαλυφθούν όλα από επιστημονικής άποψης(που ποτέ δεν θα γίνει), όλα θα είναι θέμα εφαρμογών και πρακτικής σκέψης για την αξιοποίηση των πρώτων αρχών.

Η βάση που το κρίνεις είναι λάθος.
Πολύ λίγοι άνθρωποι ανά τον κόσμο σε σχέση με τον γενικό πληθυσμό είναι ικανοί να διακριθούν σε επιστήμες όπως τα μαθηματικά ή η φυσική και η μηχανική. Είναι μακράν πιο δύσκολο για την ακρίβεια σε σχέση με το να γίνουν καλοί γιατροί(αν πέρναγαν στην σχολή). Σε τέτοιες επιστήμες ο "Γολγοθάς" ξεκινά μετά τις πανελλήνιες. Και πρόκειται για ουσιαστικό Γολγοθά στο να γίνεις πράγματι καλός και όχι να περάσεις τους συμμαθητές σου απλά και να μπεις σε μια σχολή .Ταυτόχρονα όμως δεν υπάρχει και μεγάλη ζήτηση για διάφορους λόγους.

Που είναι και λογικό. Όταν ο άλλος δεν ξέρει καν τι είναι το CERN και τι κάνουν εκεί ή πιστεύει ότι όλο το budget θα έπρεπε και να πηγαίνει στην ιατρική, ο κόσμος γελάει. Όλη η ιατρική χρωστάει το σημείο που είναι στην φυσική, ιδίως στην μοντέρνα.

Τέλος πάντων καλά τα στρωμένα μονοπάτια αλλά θέλουν προσοχή. Εάν δεν σου προσφέρουν αυτά που θες,δεν έχει σημασία πόσο στρωμένα είναι. Ειδάλλως υπάρχουν και άλλα πολύ καλύτερα της ιατρικής. Ναυτικό λόγου χάρη, τελείωνεις πιο γρήγορα, παίρνεις πολλά περισσότερα. Το αρνητικό ότι ταξιδεύεις πολύ τα πρώτα χρόνια. Εάν δεν του αρεσει του άλλου όμως καθόλου, τι να το κάνει ;

 

[Pak]

Το μόνο που δεν έχω δει ακόμα εδω μέσα είναι τον Σαμαελ νευριασμένο. Κάτι μου λέει οτι είναι κοντά αυτή η ώρα

 

[Samael]

Το μόνο που δεν έχω δει ακόμα εδω μέσα είναι τον Σαμαελ νευριασμένο. Κάτι μου λέει οτι είναι κοντά αυτή η ώρα

Όχι ρε εντάξει είμαι ζεν άνθρωπος δεν τσακώνομαι σχεδόν ποτέ,ειδικά για τέτοια θέματα. Συζήτηση κάνουμε .

 

[Pak]

Όχι ρε εντάξει είμαι ζεν άνθρωπος δεν τσακώνομαι σχεδόν ποτέ,ειδικά για τέτοια θέματα. Συζήτηση κάνουμε .

Σε τα μας τωρα;
Σου είχα πει παλαιότερα ότι τα μηνύματα σου βγάζουν μια ηρεμία όταν τα διαβάζεις, εε για το αποπάνω δεν μπορώ να το πω αυτό(φαίνεσαι λιγότερο ζεν από το συνηθισμένο σου)

 

[Samael]

Σε τα μας τωρα;
Σου είχα πει παλαιότερα ότι τα μηνύματα σου βγάζουν μια ηρεμία όταν τα διαβάζεις, εε για το αποπάνω δεν μπορώ να το πω αυτό(φαίνεσαι λιγότερο ζεν από το συνηθισμένο σου)

Ο γραπτός λόγος ξεγελάει .
Αλλά όντως τα γραφω εντελώς ζεν, ίσως βγαίνει προς τα έξω αυτό , δεν ξέρω.
Άντε καλέ ιδέα σου θα είναι, και αυτο ένα πιο ζωηρό ζεν θεωρείται .

 

[nPb]

ολες οι επιστημες ιδιως τα μαθηματικα και το πολυτεχνειο εχουν τεςραστιες διεξοδους , μεγαλυτερες απο την ιατρικη
η διαφορα ομωγς ειναι οτι η ιατρικη ειναι στρωμενο μονοπατι και οποιος την τελειωσει θα βρεθει σε καποιο νοσοκομειο με μια λευκη ποδια
θα πανε ομως ολοι οι φυσικοι για ερευνα;

Τελείως λάθος άποψη. Πές μου ότι πιστεύεις αυτό; Το "στρωμένο" μονοπάτι δεν σημαίνει ότι απαραίτητα ταιριάζει σε κάποιον ή ότι είναι στρωμένο για όσους αποφοιτούν αυτό το Τμήμα. Υπάρχει μια προπαγάνδα υπερ της ιατρικής και λόγω φαρμακευτικών εταιριών αλλά και πολιτικής. Το πρόβλημα δεν είναι τι προσφέρει η ιατρική αλλά κατά πόσο ταιριάζει στην προσωπικότητα ενός υποψηφίου φοιτητή-μελλοντικού γιατρού. Μεγάλο ποσοστό επιτυχίας σε διεξόδους μιας επιστήμης παίζει κυρίως η προσωπικότητα κάποιου και οι διάφορες δεξιότητες που έχει ως επαγγελματίας και όχι τόσο το όνομα της επιστήμης. Με τη δική σου λογική θα έπρεπε να μην επέλεγε κανείς να γίνει ηθοποιός λόγω επαγγελματικoύ κορεσμού, απουσίας επαγγελματικής κατοχύρωσης κτλ σύμφωνα με το ΣΕΗ, ενώ κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Κάπου διάβασα ότι η Ελλάδα έχει περίπου 12.000 ηθοποιούς.

Προσωπικά σέβομαι και εκτιμώ κάποιον που μπορεί να καθαρίζει σκάλες ή οδηγεί λεωφορείο το ίδιο με έναν πτυχιούχο Ιατρικής. Η εκτίμησή μου αφορά το κομμάτι του επαγγελματισμού του. Δεν με απασχολεί γιατί θα πρέπει να θεωρώ ότι εκείνος που επέλεξε ιατρική έναντι άλλων επαγγελμάτων το έκανε ως πιο έξυπνη επιλογή για να βολευτεί κάπου. Από όσο γνωρίζω υπάρχει υπερκορεσμός και όχι τόσο εύκολη αποκατάσταση γιατρών και νοσηλευτικού προσωπικού σε δημόσια νοσοκομεία γι' αυτό αρκετοί έχουν απλά ένα ιδιωτικό γιατρείο ή μπορεί να δουλεύουν ιδιωτικοί υπάλληλοι σε κάποια κλινική. Επίσης το νοσοκομείο δεν είναι και ότι πιο ευχάριστο περιβάλλον εργασίας. Ένα φροντιστήριο ή σχολείο ή τράπεζα, ή ακόμη και μια επιχείρηση (μαγαζί) είναι πολύ πιο ανθρώπινο περιβάλλον εργασίας.

Οι Φυσικοί δεν πάνε για έρευνα μόνο. Υπάρχουν παραδείγματα επιστημονικού προσωπικού με σπουδές στη Φυσική, Μαθηματικά και άλλες (όχι τόσο "μουράτες" για τη μάζα επιστήμες) που εργάζονται σε εταιρίες και οργανισμούς σε όλο τον κόσμο. Όποιος ψάχνει βρίσκει δουλειά. Η κλάψα είναι μόνο για τους Έλληνες εκείνους που βλέπουν ότι η Φυσική έχει διέξοδο τη μέση εκπαίδευση μόνο και να βάζουν μέσο για να βρουν δουλειά σε φροντιστήριο με 4 ευρώ την ώρα. Αρκετά με τις βλακείες σε αυτό το φόρουμ. Ορισμένοι έχετε απόψεις για τις θετικές επιστήμες σαν και ζείτε 150 χρόνια πριν.

 

[Tropical Peace .]

Το μόνο που δεν έχω δει ακόμα εδω μέσα είναι τον Σαμαελ νευριασμένο. Κάτι μου λέει οτι είναι κοντά αυτή η ώρα

Μ αυτά που βλέπει ο άνθρωπος πως να μη νευριάσει

 

[georgia1213]

Και εγώ ρωτάω και πάλι.
ΓΙΑΤΙ να πρέπει να πάνε ΟΛΟΙ οι φυσικοί στην έρευνα για να θεωρηθούν το ίδιο επιτυχημένοι; Έχεις σκεφτεί ποτέ σου ότι υπάρχουν αρκετοί ικανοί φυσικοί και κάθε λογής επιστημόνων οι οποίοι δεν γουστάρουν να ασχοληθούν απαραίτητα με την έρευνα ; Ο Jolly ο καθηγητής του Planck του είχε προτείνει να μην γίνει φυσικός και να ασχοληθεί με κάτι άλλο καθώς..."είχαν ανακαλυφθεί όλα πλέον". Νομίζω ότι δεν υπάρχει άνθρωπος που έπεσε περισσότερο έξω. Εάν ο Planck δεν είχε το mindset να πει ότι απλά τον ενδιέφερε να μάθει όσα ήδη υφίσταται και όχι να κάνει νέες ανακαλύψεις, όπως μάλλον σκέφτεται ο μέσος άνθρωπος ότι πρέπει να κάνει ένας φυσικός για να θεωρηθεί επιτυχημένος , πολύ πιθανό ο κόσμος μας να ήταν πολύ διαφορετικός αυτή την στιγμή.

Για την ακρίβεια είναι εξαιρετικά λυπηρό που δεν διδάσκεται καθόλου η πρακτικότητα και οι εφαρμογές. Γιατί ακόμα και όταν πράγματι ανακαλυφθούν όλα από επιστημονικής άποψης(που ποτέ δεν θα γίνει), όλα θα είναι θέμα εφαρμογών και πρακτικής σκέψης για την αξιοποίηση των πρώτων αρχών.

Η βάση που το κρίνεις είναι λάθος.
Πολύ λίγοι άνθρωποι ανά τον κόσμο σε σχέση με τον γενικό πληθυσμό είναι ικανοί να διακριθούν σε επιστήμες όπως τα μαθηματικά ή η φυσική και η μηχανική. Είναι μακράν πιο δύσκολο για την ακρίβεια σε σχέση με το να γίνουν καλοί γιατροί(αν πέρναγαν στην σχολή). Σε τέτοιες επιστήμες ο "Γολγοθάς" ξεκινά μετά τις πανελλήνιες. Και πρόκειται για ουσιαστικό Γολγοθά στο να γίνεις πράγματι καλός και όχι να περάσεις τους συμμαθητές σου απλά και να μπεις σε μια σχολή .Ταυτόχρονα όμως δεν υπάρχει και μεγάλη ζήτηση για διάφορους λόγους.

Που είναι και λογικό. Όταν ο άλλος δεν ξέρει καν τι είναι το CERN και τι κάνουν εκεί ή πιστεύει ότι όλο το budget θα έπρεπε και να πηγαίνει στην ιατρική, ο κόσμος γελάει. Όλη η ιατρική χρωστάει το σημείο που είναι στην φυσική, ιδίως στην μοντέρνα.

Τέλος πάντων καλά τα στρωμένα μονοπάτια αλλά θέλουν προσοχή. Εάν δεν σου προσφέρουν αυτά που θες,δεν έχει σημασία πόσο στρωμένα είναι. Ειδάλλως υπάρχουν και άλλα πολύ καλύτερα της ιατρικής. Ναυτικό λόγου χάρη, τελείωνεις πιο γρήγορα, παίρνεις πολλά περισσότερα. Το αρνητικό ότι ταξιδεύεις πολύ τα πρώτα χρόνια. Εάν δεν του αρεσει του άλλου όμως καθόλου, τι να το κάνει ;

αυτο σου εξηγω κιεγω οι θετικεςεπιστημες δενεχουντοσο ζητηση γιατι ειναι κατι που ειναιπολυυυ δυσκολο καιγολγοθας σε αντιθεσημετηνιατρικη που ειναικατι σχετικα βατογιαναμαθειεναμεσο μυαλομεμια σχετικακαλη εξασφαλιση

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Φεβρουαρίου 2022

Τελείως λάθος άποψη. Πές μου ότι πιστεύεις αυτό; Το "στρωμένο" μονοπάτι δεν σημαίνει ότι απαραίτητα ταιριάζει σε κάποιον ή ότι είναι στρωμένο για όσους αποφοιτούν αυτό το Τμήμα. Υπάρχει μια προπαγάνδα υπερ της ιατρικής και λόγω φαρμακευτικών εταιριών αλλά και πολιτικής. Το πρόβλημα δεν είναι τι προσφέρει η ιατρική αλλά κατά πόσο ταιριάζει στην προσωπικότητα ενός υποψηφίου φοιτητή-μελλοντικού γιατρού. Μεγάλο ποσοστό επιτυχίας σε διεξόδους μιας επιστήμης παίζει κυρίως η προσωπικότητα κάποιου και οι διάφορες δεξιότητες που έχει ως επαγγελματίας και όχι τόσο το όνομα της επιστήμης. Με τη δική σου λογική θα έπρεπε να μην επέλεγε κανείς να γίνει ηθοποιός λόγω επαγγελματικoύ κορεσμού, απουσίας επαγγελματικής κατοχύρωσης κτλ σύμφωνα με το ΣΕΗ, ενώ κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Κάπου διάβασα ότι η Ελλάδα έχει περίπου 12.000 ηθοποιούς.

Προσωπικά σέβομαι και εκτιμώ κάποιον που μπορεί να καθαρίζει σκάλες ή οδηγεί λεωφορείο το ίδιο με έναν πτυχιούχο Ιατρικής. Η εκτίμησή μου αφορά το κομμάτι του επαγγελματισμού του. Δεν με απασχολεί γιατί θα πρέπει να θεωρώ ότι εκείνος που επέλεξε ιατρική έναντι άλλων επαγγελμάτων το έκανε ως πιο έξυπνη επιλογή για να βολευτεί κάπου. Από όσο γνωρίζω υπάρχει υπερκορεσμός και όχι τόσο εύκολη αποκατάσταση γιατρών και νοσηλευτικού προσωπικού σε δημόσια νοσοκομεία γι' αυτό αρκετοί έχουν απλά ένα ιδιωτικό γιατρείο ή μπορεί να δουλεύουν ιδιωτικοί υπάλληλοι σε κάποια κλινική. Επίσης το νοσοκομείο δεν είναι και ότι πιο ευχάριστο περιβάλλον εργασίας. Ένα φροντιστήριο ή σχολείο ή τράπεζα, ή ακόμη και μια επιχείρηση (μαγαζί) είναι πολύ πιο ανθρώπινο περιβάλλον εργασίας.

Οι Φυσικοί δεν πάνε για έρευνα μόνο. Υπάρχουν παραδείγματα επιστημονικού προσωπικού με σπουδές στη Φυσική, Μαθηματικά και άλλες (όχι τόσο "μουράτες" για τη μάζα επιστήμες) που εργάζονται σε εταιρίες και οργανισμούς σε όλο τον κόσμο. Όποιος ψάχνει βρίσκει δουλειά. Η κλάψα είναι μόνο για τους Έλληνες εκείνους που βλέπουν ότι η Φυσική έχει διέξοδο τη μέση εκπαίδευση μόνο και να βάζουν μέσο για να βρουν δουλειά σε φροντιστήριο με 4 ευρώ την ώρα. Αρκετά με τις βλακείες σε αυτό το φόρουμ. Ορισμένοι έχετε απόψεις για τις θετικές επιστήμες σαν και ζείτε 150 χρόνια πριν.

ολοι γνωριζουνοτιυπαρχουνολααυτα που λες αλο αλλαπαραλληλα γνωριζουν οτι ειναι τρομακτικα δυσκολο καποιος να τα καταφερει γι αυτο και οι περισσοτεροι δενεπιλεγουναυτον τονδρομο
γιατι αυτες οι προοπτικες ειναι για λιγους και εκλεκτους μετρημενους στα δακτυλα του ενος χεριου

 

[γιαννης_00]

Τελείως λάθος άποψη. Πές μου ότι πιστεύεις αυτό; Το "στρωμένο" μονοπάτι δεν σημαίνει ότι απαραίτητα ταιριάζει σε κάποιον ή ότι είναι στρωμένο για όσους αποφοιτούν αυτό το Τμήμα. Υπάρχει μια προπαγάνδα υπερ της ιατρικής και λόγω φαρμακευτικών εταιριών αλλά και πολιτικής. Το πρόβλημα δεν είναι τι προσφέρει η ιατρική αλλά κατά πόσο ταιριάζει στην προσωπικότητα ενός υποψηφίου φοιτητή-μελλοντικού γιατρού. Μεγάλο ποσοστό επιτυχίας σε διεξόδους μιας επιστήμης παίζει κυρίως η προσωπικότητα κάποιου και οι διάφορες δεξιότητες που έχει ως επαγγελματίας και όχι τόσο το όνομα της επιστήμης. Με τη δική σου λογική θα έπρεπε να μην επέλεγε κανείς να γίνει ηθοποιός λόγω επαγγελματικoύ κορεσμού, απουσίας επαγγελματικής κατοχύρωσης κτλ σύμφωνα με το ΣΕΗ, ενώ κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Κάπου διάβασα ότι η Ελλάδα έχει περίπου 12.000 ηθοποιούς.

Προσωπικά σέβομαι και εκτιμώ κάποιον που μπορεί να καθαρίζει σκάλες ή οδηγεί λεωφορείο το ίδιο με έναν πτυχιούχο Ιατρικής. Η εκτίμησή μου αφορά το κομμάτι του επαγγελματισμού του. Δεν με απασχολεί γιατί θα πρέπει να θεωρώ ότι εκείνος που επέλεξε ιατρική έναντι άλλων επαγγελμάτων το έκανε ως πιο έξυπνη επιλογή για να βολευτεί κάπου. Από όσο γνωρίζω υπάρχει υπερκορεσμός και όχι τόσο εύκολη αποκατάσταση γιατρών και νοσηλευτικού προσωπικού σε δημόσια νοσοκομεία γι' αυτό αρκετοί έχουν απλά ένα ιδιωτικό γιατρείο ή μπορεί να δουλεύουν ιδιωτικοί υπάλληλοι σε κάποια κλινική. Επίσης το νοσοκομείο δεν είναι και ότι πιο ευχάριστο περιβάλλον εργασίας. Ένα φροντιστήριο ή σχολείο ή τράπεζα, ή ακόμη και μια επιχείρηση (μαγαζί) είναι πολύ πιο ανθρώπινο περιβάλλον εργασίας.

Οι Φυσικοί δεν πάνε για έρευνα μόνο. Υπάρχουν παραδείγματα επιστημονικού προσωπικού με σπουδές στη Φυσική, Μαθηματικά και άλλες (όχι τόσο "μουράτες" για τη μάζα επιστήμες) που εργάζονται σε εταιρίες και οργανισμούς σε όλο τον κόσμο. Όποιος ψάχνει βρίσκει δουλειά. Η κλάψα είναι μόνο για τους Έλληνες εκείνους που βλέπουν ότι η Φυσική έχει διέξοδο τη μέση εκπαίδευση μόνο και να βάζουν μέσο για να βρουν δουλειά σε φροντιστήριο με 4 ευρώ την ώρα. Αρκετά με τις βλακείες σε αυτό το φόρουμ. Ορισμένοι έχετε απόψεις για τις θετικές επιστήμες σαν και ζείτε 150 χρόνια πριν.

Σωστα αποδιδεις ιδιο σεβασμο στη καθαριστρια και στον γιατρο.
χωρια που την καθαριστρια την απολαμβανεις καθε μερα ενω τον γιατρο μια τον μηνα και μετα τα 70.
Τι τα βαζεις με το κοριτσι δικιο εχει.
Εχει ακουσει να παιζουν μπουνιες ποιος θα πρωτοπροσλαβει μαθηματκο ή φυσικο ? εγω οχι.
Ο γιατρος ( μιλαμε τωρα που την εχουν κανει εξω) μολις φυγει απο το γουδι πιανει 1000-1200 € το μηνα και συνεχιζει ετσι για 10 χρονια.
Και αμα ο κουλης και ο καθε κουλης καταλαβει οτι τα νοσοκομεια θελουν γιατρους, αναρπαστοι θα γινουν. Χωρια που που πανε για ελευθεροι στην επαρχια οπου ειναι ''χρυσωρυχείο''
Τωρα ειναι η εποχη των γιατρων των νοσοκομων και των κομπιουτεραδων.
α και των ζαχαροπλαστων γιατι μ'αρεσουν οι παστες μπλακ φορεστ και τα κρουασινια.