Μαθηματικό ή Φυσικό;

UncleJ

Νεοφερμένος

Ο UncleJ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 12 μηνύματα.
Γειά σας , θα ήθελα να σας ρωτήσω αν το τμήμα φυσικής ή μαθηματικών (του ΑΠΘ συγκεκριμένα) προσφέρει καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση κυρίως με τα μεταπτυχιακά και όχι με ενασχόληση στην εκπαίδευση
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,921 μηνύματα.
Γειά σας , θα ήθελα να σας ρωτήσω αν το τμήμα φυσικής ή μαθηματικών (του ΑΠΘ συγκεκριμένα) προσφέρει καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση κυρίως με τα μεταπτυχιακά και όχι με ενασχόληση στην εκπαίδευση
ειναι αναλογα τι σου αρεσει.δεν μπορει να σε συμβουλεψει κανεις σε αυτο γτ θα ειναι καθαρα υποκειμενικο.απο πλευρας μεταπτυχιακων και οι 2 σχολες ειναι γεματες μεταπτυχιακα και ναι δεν γινεσαι καθηγητης μονο στο σχολειο οπως πιστευουν πολλοι
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Γεια σου,
Όπως είπε σωστά ο Ευκλείδης και οι δυο σχολές, μπορούν να συνδυαστούν με πολλά πράγματα και με το κατάλληλο μεταπτυχιακό να βρεθείς σε άλλο τομέα πέρα από τον προφανή Μαθηματικά ή Φυσική.
Παρόλα αυτά, τα μαθηματικά θεωρώ ανοίγουν περισσότερους δρόμους συγκριτικά με τη Φυσική.
Είναι πιο εύκολο, πχ, να συνδυάσεις τα μαθηματικά με Οικονομικού τύπου επαγγέλματα.
 

Guest 336742

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δε ξέρω τι θα αποφασίσεις, αλλά να θυμάσαι ένα πράμα. Φυσικός Ή φυσιολογικός, ποτέ και τα δύο.
 

Guest 523993

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Γεια σου,
Όπως είπε σωστά ο Ευκλείδης και οι δυο σχολές, μπορούν να συνδυαστούν με πολλά πράγματα και με το κατάλληλο μεταπτυχιακό να βρεθείς σε άλλο τομέα πέρα από τον προφανή Μαθηματικά ή Φυσική.
Παρόλα αυτά, τα μαθηματικά θεωρώ ανοίγουν περισσότερους δρόμους συγκριτικά με τη Φυσική.
Είναι πιο εύκολο, πχ, να συνδυάσεις τα μαθηματικά με Οικονομικού τύπου επαγγέλματα.
Αν είναι έτσι γιατί να μην πάει κατευθείαν στο... Οικονομικό!(λέω εγώ τώρα).
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Ένας από τους πολλαπλούς τομείς που μπορεί να ασχοληθεί κάποιος με το συγκεκριμένο πτυχίο, είναι και σπουδές σχετικές με οικονομικά. Υπάρχει σύνδεση περισσότερη από ότι με τη Φυσική. Ήταν παράδειγμα τα οικονομικά.

Αν ανατρέξεις σε ιστοσελίδες με θέσεις εργασίας είτε της Ελλάδας είτε του εξωτερικού, βλέπεις ότι το πτυχίο Μαθηματικών γίνεται δεκτό σε περισσότερους τομείς εργασίας από ότι της Φυσικής.
 

Μάρκος Βασίλης

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
Κοίτα, καμία σχολή δε σου εξασφαλίζει επαγγελματική αποκατάσταση. Είναι στο χέρι σου, σε έναν αρκετά μεγάλο βαθμό να τη βρεις. Ξεκίνα, καλύτερα, από το τι σου αρέσει, λοιπόν, και μετά βλέπεις.

Άλλωστε, άλλος άνθρωπος μπαίνεις σε μία σχολή και άλλος βγαίνεις.

Αν είναι έτσι γιατί να μην πάει κατευθείαν στο... Οικονομικό!(λέω εγώ τώρα).

Όταν δεν ξέρεις τι προτιμάς - όπως, ενδεχομένως, ο θεματοθέτης - είναι καλύτερο να πηγαίνεις σε ένα πιο γενικό αντικείμενο σπουδών - σαν rule of thumb αυτό. Και, τι πιο γενικό από τα μαθηματικά;
 

Viedo

Διάσημο μέλος

Ο Viedo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,912 μηνύματα.
Ακριβώς, αυτό που αναφέρει ο Μάρκος. Ένα πτυχίο Μαθηματικών στέκεται καλά από μόνο του ως γενικός τίτλος. Δένει με πολλά πράγματα, δεν σε περιορίζει. Και η Φυσική είναι αξιόλογη βάση, γενικός τίτλος πάλι, αλλά τα Μαθηματικούλια έχουν περισσότερο εύρος σίγουρα.

Κάτι εντελώς άσχετο, τώρα το παρατήρησα. Νόμιζα, πως Μάρκο σπούδαζες στο UCL, ήμουν 100% σίγουρος, τώρα είδα ότι σπουδάζεις στο Ανοικτό Πανεπιστήμιο Κύπρου :P.

Και απευθείας διαφήμιση.
 

Συνημμένα

  • A75D0C51-6295-4AB2-95C0-8C7A0CBAE5D4.jpeg
    A75D0C51-6295-4AB2-95C0-8C7A0CBAE5D4.jpeg
    2.5 MB · Εμφανίσεις: 167

Guest 336742

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Γενικά θεωρώ άσκοπο το debate και γι αυτό έκανα και χαβαλέ πριν. Μπορώ κάλλιστα να σκεφτώ μαθηματικούς που δεν θα βρουν δουλειά σε καμία επιχείρηση, και φυσικούς που επίσης δεν θα βρουν δουλειά σε επιχείρηση. Το θέμα είναι τι θα κάνεις. Άμα είναι να κάνεις θεωρία πορδών εεε συγγνώμη χορδών ήθελα να πω, μην περιμενεις. Το ίδιο ισχύει και για κάτι χώρους μπανανάχ - pun intended.

Υπολογιστικά μαθηματικά και υπολογιστική φυσική είναι αυτά που δίνουν ψωμί κατά κύριο λόγο, και δε νομίζω ότι κάποιο από τα δύο πτυχία υπερτερεί.
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,921 μηνύματα.
πραγματικα η καταντια της σημερινης ελλαδας.ισχυει αυτο με τα υπολογιστικα μαθηματικα αλλα δειχνει και ποσο καταντια μας περιβαλλει.δηλαδη να εχει περισσοτερη αξια αυτος που γνωριζει απο κομπουτερ οπως κοροιδευτικα μου αρεσει να το λεω και οχι αυτος που ξερει σε βαθος μαθηματικα και του κοβει το μυαλο.απλα η καταντια της σημερινης εποχης
 

tsiobieman

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 814 μηνύματα.
πραγματικα η καταντια της σημερινης ελλαδας.ισχυει αυτο με τα υπολογιστικα μαθηματικα αλλα δειχνει και ποσο καταντια μας περιβαλλει.δηλαδη να εχει περισσοτερη αξια αυτος που γνωριζει απο κομπουτερ οπως κοροιδευτικα μου αρεσει να το λεω και οχι αυτος που ξερει σε βαθος μαθηματικα και του κοβει το μυαλο.απλα η καταντια της σημερινης εποχης

Νομίζεις ότι όποιος είναι εξειδικευμένος σε υπολογιστικά μαθηματικά δεν γνωρίζει σε βάθος μαθηματικά και δεν κόβει το μυαλό του? Δεν είναι κατάντια αδερφέ , η πραγματικότητα είναι. Αυτοί οι μαθηματικοί βρίσκουν λύσεις σε προβληματα στον φυσικό κόσμο χρησιμοποιώντας τον υπολογιστή , αυτό ζητάει και η βιομηχανία και για αυτό όπως λέει κι ο Θάνος υπάρχει το ζουμί εκεί. Και αφού σου αρέσουν τόσο τα θεωρητικά πράγματα ασχολούνται και με θεωρητικά μαθηματικά (Υπολογιστική Γραμμική Άλγεβρα). Πολύ λάθος άποψη έχεις για αυτά τα άτομα Ευκλείδη.
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,904 μηνύματα.
πραγματικα η καταντια της σημερινης ελλαδας.ισχυει αυτο με τα υπολογιστικα μαθηματικα αλλα δειχνει και ποσο καταντια μας περιβαλλει.δηλαδη να εχει περισσοτερη αξια αυτος που γνωριζει απο κομπουτερ οπως κοροιδευτικα μου αρεσει να το λεω και οχι αυτος που ξερει σε βαθος μαθηματικα και του κοβει το μυαλο.απλα η καταντια της σημερινης εποχης

Ποιάς σημερινής Ελλάδας ρε Ευκλείδη ,σε όλο τον κόσμο ισχύει αυτό που λέει ο Thanos .
Επίσης τι ακριβώς μαθηματική γνώση χρησιμοποιείς για να λύσεις ένα πρόβλημα που δεν έχει απάντηση κλειστού τύπου, αλλά είναι critically αναγκαία έστω μια καλή εκτίμηση της για την εφαρμογή σου ;

Επίσης τρίζουν να κόκαλα του Neumann με αυτά που λες για τους υπολογιστές,να ξέρεις :P .
 

Μάρκος Βασίλης

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
Γενικά θεωρώ άσκοπο το debate και γι αυτό έκανα και χαβαλέ πριν. Μπορώ κάλλιστα να σκεφτώ μαθηματικούς που δεν θα βρουν δουλειά σε καμία επιχείρηση, και φυσικούς που επίσης δεν θα βρουν δουλειά σε επιχείρηση. Το θέμα είναι τι θα κάνεις. Άμα είναι να κάνεις θεωρία πορδών εεε συγγνώμη χορδών ήθελα να πω, μην περιμενεις. Το ίδιο ισχύει και για κάτι χώρους μπανανάχ - pun intended.

Υπολογιστικά μαθηματικά και υπολογιστική φυσική είναι αυτά που δίνουν ψωμί κατά κύριο λόγο, και δε νομίζω ότι κάποιο από τα δύο πτυχία υπερτερεί.

Καλά, άμα περιμέναμε να φάμε από τη συναρτησιακή ανάλυση, θα μέναμε στην ψάθα. :Ρ

πραγματικα η καταντια της σημερινης ελλαδας.ισχυει αυτο με τα υπολογιστικα μαθηματικα αλλα δειχνει και ποσο καταντια μας περιβαλλει.δηλαδη να εχει περισσοτερη αξια αυτος που γνωριζει απο κομπουτερ οπως κοροιδευτικα μου αρεσει να το λεω και οχι αυτος που ξερει σε βαθος μαθηματικα και του κοβει το μυαλο.απλα η καταντια της σημερινης εποχης

Μα, τα θεωρητικά μαθηματικά δε λύνουν «βιομηχανικά» προβλήματα - όχι άμεσα, τουλάχιστον. Λογικό δεν είναι να μην βγάζεις πολλά λεφτά από εκεί; Εννοώ, η σχέση που έχουν τα θεωρητικά μαθηματικά με τη ζωή μας είναι έμμεση ή, για να το θέσω διαφορετικά, υπάρχουν πολλοί «μεσάζοντες» κλάδοι ανάμεσα στη συνολοθεωρητική τοπολογία και τις όποιες εφαρμογές της.

Νομίζεις ότι όποιος είναι εξειδικευμένος σε υπολογιστικά μαθηματικά δεν γνωρίζει σε βάθος μαθηματικά και δεν κόβει το μυαλό του? Δεν είναι κατάντια αδερφέ , η πραγματικότητα είναι. Αυτοί οι μαθηματικοί βρίσκουν λύσεις σε προβληματα στον φυσικό κόσμο χρησιμοποιώντας τον υπολογιστή , αυτό ζητάει και η βιομηχανία και για αυτό όπως λέει κι ο Θάνος υπάρχει το ζουμί εκεί. Και αφού σου αρέσουν τόσο τα θεωρητικά πράγματα ασχολούνται και με θεωρητικά μαθηματικά (Υπολογιστική Γραμμική Άλγεβρα). Πολύ λάθος άποψη έχεις για αυτά τα άτομα Ευκλείδη.

Δίκιο έχεις αλλά μην τρελαθούμε που θα βγάλουμε και την υπολογιστική γραμμική άλγεβρα θεωρητικά μαθηματικά τώρα. :Ρ Τελείως εφαρμοσμένος τομέας είναι.
 

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 20,164 μηνύματα.
Γενικά θεωρώ άσκοπο το debate και γι αυτό έκανα και χαβαλέ πριν. Μπορώ κάλλιστα να σκεφτώ μαθηματικούς που δεν θα βρουν δουλειά σε καμία επιχείρηση, και φυσικούς που επίσης δεν θα βρουν δουλειά σε επιχείρηση. Το θέμα είναι τι θα κάνεις. Άμα είναι να κάνεις θεωρία πορδών εεε συγγνώμη χορδών ήθελα να πω, μην περιμενεις. Το ίδιο ισχύει και για κάτι χώρους μπανανάχ - pun intended.

Υπολογιστικά μαθηματικά και υπολογιστική φυσική είναι αυτά που δίνουν ψωμί κατά κύριο λόγο, και δε νομίζω ότι κάποιο από τα δύο πτυχία υπερτερεί.

Πόνεσε το epsilon-κελλίο μου ορισμένο σε χώρο Banach από το γέλιο. :tongue: Θα καείς στο πυρ το εξώτερον. Οι θεωρητικοί Μαθηματικοί ποτέ δεν ενδιαφέρθηκαν γιατί έμειναν άνεργοι. Σκέψου πως το διατυπώνω. Όσους γνώρισα απλά έριξαν μια πορδή θεωρητικής αφηρημάδας ως Λήμμα ψαγμενιά γραμμένο με Γραμμική Β' για να μην καταλάβει κανείς τι λέει το σεμινάριο αλλά ούτε και οι ίδιοι και μετά για το υπόλοιπο της ημέρας την έβγαλαν με μπισκότα Leibniz.

1593262715324.png


Σημασία έχει να κατανοήσουμε τα θεωρητικά μαθηματικά ως το υπόβαθρο για να εξελίξουμε την επιστήμη των Μαθηματικών και όχι να την θάψουμε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Καλά, άμα περιμέναμε να φάμε από τη συναρτησιακή ανάλυση, θα μέναμε στην ψάθα. :Ρ

Δίκιο έχεις αλλά μην τρελαθούμε που θα βγάλουμε και την υπολογιστική γραμμική άλγεβρα θεωρητικά μαθηματικά τώρα. :Ρ Τελείως εφαρμοσμένος τομέας είναι.

H ψάθα θα είναι φτιαγμένη από τοπολογικό πλέγμα ή από υπολογιστικό grid; :tongue: Το όριο διαχωρισμού θεωρητικών vs εφαρμοσμένων μαθηματικών νομίζω ότι σε πολλούς θεματικούς τομείς των Μαθηματικών δεν είναι και τόσο ξεκάθαρο γιατί παίζει ρόλο η προσέγγιση και ο στόχος της έρευνας (ποιο είναι το ερώτημα που θα ερενήσουμε). Οι διαφορικές εξισώσεις μπορεί να μελετηθούν εξίσου ως θεωρητικός τομέας της Ανάλυσης με έμφαση στην γεωμετρία των λύσεων. Οι Χημικοί Μηχανικοί από την άλλη, τις μελετούν τελείως εφαρμοσμένα με κάποιο κώδικα κατανοώντας φαινόμενα μεταφοράς σε έναν λέβητα.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,904 μηνύματα.
Καλά, άμα περιμέναμε να φάμε από τη συναρτησιακή ανάλυση, θα μέναμε στην ψάθα. :Ρ



Μα, τα θεωρητικά μαθηματικά δε λύνουν «βιομηχανικά» προβλήματα - όχι άμεσα, τουλάχιστον. Λογικό δεν είναι να μην βγάζεις πολλά λεφτά από εκεί; Εννοώ, η σχέση που έχουν τα θεωρητικά μαθηματικά με τη ζωή μας είναι έμμεση ή, για να το θέσω διαφορετικά, υπάρχουν πολλοί «μεσάζοντες» κλάδοι ανάμεσα στη συνολοθεωρητική τοπολογία και τις όποιες εφαρμογές της.



Δίκιο έχεις αλλά μην τρελαθούμε που θα βγάλουμε και την υπολογιστική γραμμική άλγεβρα θεωρητικά μαθηματικά τώρα. :Ρ Τελείως εφαρμοσμένος τομέας είναι.

Ας απαντήσουμε την κρίσιμη ερώτηση τώρα...
Ένας καθαρά εφαρμοσμένος κλάδος όμως η υπολογιστική γραμμική άλγεβρα δεν απαιτεί κάποιες γνώσεις και απο το θεωρητικό υπόβαθρο ; Δηλαδή κάποιος που ειδικεύεται σε υπολογιστική γραμμική άλγεβρα πρέπει να περιμένουμε οτι δεν έχει μια α εκπαίδευση ; Δυσκολεύομαι να πιστέψω προσωπικά οτι δεν θα έχει ένα καλό μαθηματικό background . Δεν λέω να είναι κανάς τρομερός θεωρητικός μαθηματικός...εννοώ να ξέρει πράγματα & προφανώς να καταλαβαίνει νεα πράγματα σχετικά γρήγορα . Ιδού ποιο ήταν το αρχικό ερώτημα και ο προβληματισμός που προέκυψε απο την δήλωση του Ευκλείδη.

Τώρα απο εκεί και πέρα,όποιος κάνει advance στο πεδίο βγάζει $ οπότε προσωπικά δεν θα με χάλαγε είτε το έλεγαν εφαρμοσμένο είτε θεωρητικό :hehe: . Εαν και συμφωνώ οτι πρόκειται για εφαρμοσμένο κλάδο .

Προσωπικά στο μυαλό μου, κάνω τον διαχωρισμό ως εξής :

Θεωρητικά μαθηματικά : Παράγουν γνώση,η οποία ίσως είναι χρήσιμη στην εφαρμογή, ίσως όχι . Δεν είναι αυτός ο σκοπός .

Εφαρμοσμένα μαθηματικά : Παράγουν μεθοδολογίες επίλυσης συγκεκριμένου είδους προβλημάτων . Ενίοτε μπορούν να παράγουν γνώση ,αλλά μπορεί και όχι . Δεν είναι αυτός ο σκοπός .

Σε κάθε περίπτωση τα μαθηματικά εργαλεία & οι φυσικές θεωρίες που χρειάζονται στο 99% των περιπτώσεων έχουν ήδη ανακαλυφθεί . Άρα τα κυρίως προβλήματα-και επομένως η δουλειά- είναι στη λύση των εξισώσεων. Δηλαδή ο υπολογισμός πρέπει να είναι αρκετά γρήγορος βάσει της εφαρμογής,οικονομικός απο ενεργειακή άποψη ,φτηνός οικονομικά ,να περιέχει ικανοποιητικό σφάλμα και να είναι αξιόπιστος .
 
Τελευταία επεξεργασία:

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,921 μηνύματα.
Καλά, άμα περιμέναμε να φάμε από τη συναρτησιακή ανάλυση, θα μέναμε στην ψάθα. :Ρ



Μα, τα θεωρητικά μαθηματικά δε λύνουν «βιομηχανικά» προβλήματα - όχι άμεσα, τουλάχιστον. Λογικό δεν είναι να μην βγάζεις πολλά λεφτά από εκεί; Εννοώ, η σχέση που έχουν τα θεωρητικά μαθηματικά με τη ζωή μας είναι έμμεση ή, για να το θέσω διαφορετικά, υπάρχουν πολλοί «μεσάζοντες» κλάδοι ανάμεσα στη συνολοθεωρητική τοπολογία και τις όποιες εφαρμογές της.



Δίκιο έχεις αλλά μην τρελαθούμε που θα βγάλουμε και την υπολογιστική γραμμική άλγεβρα θεωρητικά μαθηματικά τώρα. :Ρ Τελείως εφαρμοσμένος τομέας είναι.
υπαρχουν κατι σχολες πολυτεχνειου πληροφορικης και μηχανικων υπολογιστων καπως ετσι λεγονται που απλα γελας με το γνωστικο επιπεδο μαθηματικων που εχουνε και αυτες και καλα θεωρουνται περιζητητες
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

αν η ελλαδα ηταν χωρα σοβαρη(που δεν ειναι),αν υπηρχαν καλοι καθηγητες μαθηματικων απο το σχολειο(που δεν υπαρχουν στην πλειοψηφια),αν δεν υπηρχε αυτο το κομπλεξ που σου λενε απο μικρη ηλικια οτι τα μαθηματικα ειναι για εξυπνους(μεγαλη μπουρδα),τοτε θα βλεπατε σχολες μαθηματικων να εχουν 17000 μορια και οχι να μπαινει η σαρα και η μαρα επειδη δεν εχει που αλλου να μπει.
 

Μάρκος Βασίλης

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
Πόνεσε το epsilon-κελλίο μου ορισμένο σε χώρο Banach από το γέλιο. :tongue: Θα καείς στο πυρ το εξώτερον. Οι θεωρητικοί Μαθηματικοί ποτέ δεν ενδιαφέρθηκαν γιατί έμειναν άνεργοι. Σκέψου πως το διατυπώνω. Όσους γνώρισα απλά έριξαν μια πορδή θεωρητικής αφηρημάδας ως Λήμμα ψαγμενιά γραμμένο με Γραμμική Β' για να μην καταλάβει κανείς τι λέει το σεμινάριο αλλά ούτε και οι ίδιοι και μετά για το υπόλοιπο της ημέρας την έβγαλαν με μπισκότα Leibniz.

View attachment 70031

Σημασία έχει να κατανοήσουμε τα θεωρητικά μαθηματικά ως το υπόβαθρο για να εξελίξουμε την επιστήμη των Μαθηματικών και όχι να την θάψουμε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:



H ψάθα θα είναι φτιαγμένη από τοπολογικό πλέγμα ή από υπολογιστικό grid; :tongue: Το όριο διαχωρισμού θεωρητικών vs εφαρμοσμένων μαθηματικών νομίζω ότι σε πολλούς θεματικούς τομείς των Μαθηματικών δεν είναι και τόσο ξεκάθαρο γιατί παίζει ρόλο η προσέγγιση και ο στόχος της έρευνας (ποιο είναι το ερώτημα που θα ερενήσουμε). Οι διαφορικές εξισώσεις μπορεί να μελετηθούν εξίσου ως θεωρητικός τομέας της Ανάλυσης με έμφαση στην γεωμετρία των λύσεων. Οι Χημικοί Μηχανικοί από την άλλη, τις μελετούν τελείως εφαρμοσμένα με κάποιο κώδικα κατανοώντας φαινόμενα μεταφοράς σε έναν λέβητα.

Ας απαντήσουμε την κρίσιμη ερώτηση τώρα...
Ένας καθαρά εφαρμοσμένος κλάδος όμως η υπολογιστική γραμμική άλγεβρα δεν απαιτεί κάποιες γνώσεις και απο το θεωρητικό υπόβαθρο ; Δηλαδή κάποιος που ειδικεύεται σε υπολογιστική γραμμική άλγεβρα πρέπει να περιμένουμε οτι δεν έχει μια α εκπαίδευση ; Δυσκολεύομαι να πιστέψω προσωπικά οτι δεν θα έχει ένα καλό μαθηματικό background . Δεν λέω να είναι κανάς τρομερός θεωρητικός μαθηματικός...εννοώ να ξέρει πράγματα & προφανώς να καταλαβαίνει νεα πράγματα σχετικά γρήγορα . Ιδού ποιο ήταν το αρχικό ερώτημα και ο προβληματισμός που προέκυψε απο την δήλωση του Ευκλείδη.

Τώρα απο εκεί και πέρα,όποιος κάνει advance στο πεδίο βγάζει $ οπότε προσωπικά δεν θα με χάλαγε είτε το έλεγαν εφαρμοσμένο είτε θεωρητικό :hehe: . Εαν και συμφωνώ οτι πρόκειται για εφαρμοσμένο κλάδο .

Προσωπικά στο μυαλό μου, κάνω τον διαχωρισμό ως εξής :

Θεωρητικά μαθηματικά : Παράγουν γνώση,η οποία ίσως είναι χρήσιμη στην θεωρία, ίσως όχι . Δεν είναι αυτός ο σκοπός .

Εφαρμοσμένα μαθηματικά : Παράγουν μεθοδολογίες επίλυσης συγκεκριμένου είδους προβλημάτων . Ενίοτε μπορούν να παράγουν γνώση ,αλλά μπορεί και όχι . Δεν είναι αυτός ο σκοπός .

Σε κάθε περίπτωση τα μαθηματικά εργαλεία & οι φυσικές θεωρίες που χρειάζονται στο 99% των περιπτώσεων έχουν ήδη ανακαλυφθεί . Άρα τα κυρίως προβλήματα-και επομένως η δουλειά- είναι στη λύση των εξισώσεων. Δηλαδή ο υπολογισμός πρέπει να είναι αρκετά γρήγορος βάσει της εφαρμογής,οικονομικός απο ενεργειακή άποψη ,φτηνός οικονομικά ,να περιέχει ικανοποιητικό σφάλμα και να είναι αξιόπιστος .

Νομίζω ότι το πόσο θεωρητικό φαίνεται ένα αντικείμενο έχει να κάνει από πού το κοιτάς. Δηλαδή, δεν αρκεί, για εμένα πάντα, ένα αντικείμενο, πέρα από εμπειρική γνώση, να χρησιμοποιεί και κάποια θεωρήματα για να χαρακτηριστεί θεωρητικό. Απλώς, αυτά τα θεωρήματα αποτελούν το θεωρητικό υπόβαθρο του αντικειμένου, δεν το καθιστούν όμως θεωρητικό.

Εν πολλοίς, κλάδοι των θεωρητικών μαθηματικών είναι εκείνοι που οι γνώση που παράγεται δεν είναι/φαίνεται άμεσα εφαρμόσιμη και, όπως είπε και ο @nPb, δεν έχει ως εφαλτήριο την επίλυση κάποιου «εφαρμοσμένου» προβλήματος. Έτσι, η τοπολογία (αλγεβρική ή συνολοθεωρητική), η λογική, η θεωρία κατηγοριών, η θεωρία συνόλων, η θεωρία μέτρου κ.λπ. είναι θεωρητικοί κλάδοι.
 

eukleidhs1821

Διάσημο μέλος

Ο eukleidhs1821 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής Ιωαννίνων (Ιωάννινα) και μας γράφει απο Καινούργιο (Ηράκλειο). Έχει γράψει 3,921 μηνύματα.
ωραια δεν ειναι χρησιμα τα θεωρητικα κτλπ.ομως δεν ειναι μαγικο να βρισκεις ενα οριο με το ε και το δ απο το να κανεις μια παπαγαλια.δεν σου ακονιζει το μυαλο καλυτερα?επισης η γραμμικη αλγεβρα χρησιμοποιειται φουλ στην αναλυση δεδομενων.δεν ειναι τοσο ασχετα τα θεωρητικα με το εφαρμοσμενο κομματι.
 

Guest 523993

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Προσωπικά θα προτείνω το παιδί να ακολουθήσει ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΟΥ ΑΡΕΣΕΙ περισσότερο. Δουλειά θα βρεί μικρός είναι, μπορεί να πάει κ εξωτερικό, όχι όπως εγώ που είμαι 41,5 ετών. Θα έχει τις ευκαιρίες του...
Να επιλέξει αυτό που του αρέσει περισσότερο αλλιώς δεν πρόκειται να βγάλει την σχολή θα του φαίνεται αγγαρεία.
 

Samael

Τιμώμενο Μέλος

Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,904 μηνύματα.
ωραια δεν ειναι χρησιμα τα θεωρητικα κτλπ.ομως δεν ειναι μαγικο να βρισκεις ενα οριο με το ε και το δ απο το να κανεις μια παπαγαλια.δεν σου ακονιζει το μυαλο καλυτερα?επισης η γραμμικη αλγεβρα χρησιμοποιειται φουλ στην αναλυση δεδομενων.δεν ειναι τοσο ασχετα τα θεωρητικα με το εφαρμοσμενο κομματι.

Αυτή είναι γενική στάση ανθρώπου δεν σχετίζεται μόνο με τα μαθηματικά . Έχει να κάνει με το εαν έχεις συνηθίσει την μασημένη τροφή σε οτιδήποτε ή όχι . Αλλά δεν σημαίνει οτι είσαι και πρόβατο απο την άλλη . Όπως εσύ εαν χαλάσει το αμάξι σου, θα το πας στο συνεργείο και δεν σε νοιάζει τι έκανε ο μηχανικός για να το φτιάξει , έτσι κάποιοι απλά παίρνουν έτοιμους τους τύπους και τις θεωρίες και τις εφαρμόζουν στο πρόβλημα τους που μπορεί να μην είναι μαθηματικό,αλλά να χρειάζεται την βοήθεια της μαθηματικής οδού για να λυθεί .

Απο εκεί και πέρα που θα την κάνεις αυτή την ανάλυση δεδομένων ; Με το χέρι ;
Και απο την άλλη εαν δεν την κάνεις με το χέρι αλλά σε κάποιον υπολογιστή...εαν δεν έχεις αναπτύξει κατάλληλα την υπολογιστική γραμμική άλγεβρα τι σημασία έχει εαν ο υπολογισμός είναι θεωρητικά εφικτός εαν πρακτικά δεν μπορεί να γίνει απο τα μέσα που διαθέτεις ;
 
Top