Γιατροί εσωτερικού ή εξωτερικού;

[Viedo]

Δικαίωμα του καθενός είναι να αξιοποιεί τα χρήματά του όπως επιθυμεί, αρκεί να μην καταπατά τη νομοθεσία του κράτους με παράνομες δραστηριότητες.

Δε βλέπω όμως καθόλου από όσα λες να σέβεσαι αυτό το δικαίωμα των ανθρώπων, να μπορούν να διαθέσουν κάποια χρήματα για σπουδές. Ανήθικους, άχρηστους, εκμεταλλευτές, κομπιναδόρους, οκνηρούς και πολλά άλλα τους παρουσιάζεις όλους. Δεν χαϊδεύουμε τα αυτιά κανενός, λέμε τα πράγματα πως έχουν. Αυτά που λες περί αντιμετώπισης των αποφοίτων από Ανατολικές Χώρες ως κατώτερων σπουδών, τα έχουμε παραθέσει σε άλλα θέματα. Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Το αντίθετο όμως, που λέμε είναι ότι δεν είναι όλοι οι απόφοιτοι για τα σκουπίδια, όπως τονίζεις, τσουβαλιάζοντας όλους τους φοιτητές αυτών των χωρών.

Σε κάθε σου δημοσίευμα περί οικονομικού παράγοντα, αυτή την αντίληψη εκφράζεις.

Μέσι δεν θα γίνεις. Ιατρός μπορείς να γίνεις, Μέσι σίγουρα όχι.

 

[Guest 451212]

Γενικά τα άστοχα επιχειρήματα συνεχίζουν να πέφτουν συνεχώς βλέπω. Άλλο να θες να γίνεις Μέσι και άλλο να θες να γίνεις ποδοσφαιριστής. Διανοούμενε πάνω σε τι πιστεύεις περιτριγυρίζεται η συζήτηση, πάνω στο δικαίωμα να εκπαιδευτείς σαν ποδοσφαιριστής ή το δικαίωμά σου να γίνεις Μέσι; Τέλος, μιας και έχεις καταφέρει αρκετά στη ζωή σου όπως λες, μάντεψε ποιος είναι αρμόδιος (για πολλά χρόνια) να κρίνει αν οι σπουδές σε αλλοδαπές χώρες είναι καλές ή όχι ή αν οι εξετάσεις πληρούν τα προσωπικά σου κριτήρια, να σε βοηθήσω αν και δεν το χρειάζεσαι, δυστυχώς πρέπει να αφαιρέσεις τον εαυτό σου από τη λίστα.

Συμφωνούμε πάντως με τις εξετάσεις για την άδεια επαγγέλματος, όπως έχω ξαναπεί.

 

[cel123]

Δικαίωμα του καθενός είναι να αξιοποιεί τα χρήματά του όπως επιθυμεί, αρκεί να μην καταπατά τη νομοθεσία του κράτους με παράνομες δραστηριότητες.

Δε βλέπω όμως καθόλου από όσα λες να σέβεσαι αυτό το δικαίωμα των ανθρώπων, να μπορούν να διαθέσουν κάποια χρήματα για σπουδές. Ανήθικους, άχρηστους, εκμεταλλευτές, κομπιναδόρους, οκνηρούς και πολλά άλλα τους παρουσιάζεις όλους. Δεν χαϊδεύουμε τα αυτιά κανενός, λέμε τα πράγματα πως έχουν. Αυτά που λες περί αντιμετώπισης των αποφοίτων από Ανατολικές Χώρες ως κατώτερων σπουδών, τα έχουμε παραθέσει σε άλλα θέματα. Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Το αντίθετο όμως, που λέμε είναι ότι δεν είναι όλοι οι απόφοιτοι για τα σκουπίδια, όπως τονίζεις, τσουβαλιάζοντας όλους τους φοιτητές αυτών των χωρών.

Σε κάθε σου δημοσίευμα περί οικονομικού παράγοντα, αυτή την αντίληψη εκφράζεις.

Μέσι δεν θα γίνεις. Ιατρός μπορείς να γίνεις, Μέσι σίγουρα όχι.

Η νομοθεσια του ελληνικου κρατους δεν ειναι συμφωνη με το ευρωπαικο κεκτημενο κ θετει σε κινδυνο την υγεια των πολιτων.
Αν εγω δε σεβομαι την προσπαθεια των ανθρωπων για πνευματικη ανορθωση, εσυ δε σεβεσαι καθολου καλε μου την προσπαθεια των παιδιων που μοχθησαν κ τελειωσαν ελληνικες σχολες (υπαρχουν κ εξαιρεσεις για να σε προλαβω) κ προτεινεις να σηκωθουν να φυγουν απ τη χωρα τους για να παραχωρησουν τις θεσεις τους στους αποφοιτους ανατολικων χωρων, ενω προηγουμενως δε διστασες να τους κατηγορησεις που επελεξαν ενα επαγγελμα κορεσμενο (αποσιωπωντας το γεγονος πως για τον κορεσμο ιδιως σημερα δεν ευθυνονται οι ελληνικες ιατρικες σχολες καθως δεν υπερπαραγουν γιατρους). Αρνεισαι να δεις καταματα αυτο που σου λεμε αρκετοι, οτι η εικονα που περιγραφουμε για τους αποφοιτους αυτων των σχολων (εγω προσωπικα μιλω μονο για γιατρους μεχρι εκει φτανει η γνωση μου κ αυτο μου επιτρεπει ο αυτοσεβασμος μου-να μιλω για οσα γνωριζω καλα) δεν αφορα εξαιρεσεις αλλα το μεσο ορο.

Αφου επιμενεις να μιλας για οικονομικο παραγοντα θα επαναλαβω ξεκαθαρα πως εσυ αποδεχεσαι το γεγονος (κ το εντασσεις στη σφαιρα της προσωπικης σου ηθικης, οπως διαπιστωσα πολλακις) πως το χρημα σου φερνει το πτυχιο στο ηλςκτρονικο κ φυσικο ταχυδρομειο. Κ πιο ανηθικη αποψη απ αυτη που εξεφρασες κ ανεπτυξα παραπανω πως οι αποφοιτοι ελληνικων σχολων ευθυνονται για τον υπερκορεσμο κ τη μελλοντικη τους ανεργια κ καλο ειναι να σπασουν το κεφαλι τους να φυγουν απ τη χωρα αφου εκαναν τις λαθος επιλογες, δεν εχω ακουσει ξανα

Θα σας την κανουμε τη χαρη κ πανω απ ολα θα κανουμε την χαρη στον εαυτο μας να μην αποδεχτουμε τη μοιρα που μας επιφυλασσει η μπανανια σας.
Κ μετα οπως γινεται κ τωρα θα διαβαζουμε τις κατηγοριες τετοιων ανθρωπων οτι παρατησαμε τη χωρα που μας σπουδασε με τα λεφτα της γιατι ειμαστε φιλοχρηματοι, οπως υπονοεις κ εσυ... κριμα, πραγματικα κριμα

 

[Viedo]

Υπεργενικεύσεις στο τετράγωνο όσα γράφεις.
Αποκόπτεις κομμάτια από αυτά που λέμε και τα παρουσιάζεις ως μοναδικές τοποθετήσεις μας.

 

[MarcoReus]

Ολο το κακο ξεκιναει απο το κρατος που δε βαζει φρενο στην παραγωγη ιατρων (που εχουν πτυχιο απο εξωτερικο και οχι απο ελληνικες σχολες γιατι αντικειμενικα 800 ατομα μεσω πανελληνιων που εισαγονται τη δεδομενη στιγμη ειναι λιγα) ουτε ενδιαφερεται για την ποιοτητα τους. Αν υπηρχε αυστηρος ελεγχος (δυσκολες εξετασεις για αναγνωριση πτυχιου, συνεντευξη, πανελληνιες εξετασεις για θεση ειδικοτητας αντι για λιστα αναμονης και δυσκολες εξετασεις με το περας της ειδικοτητας) οπως συμβαινει σε καθε σοβαρη χωρα παρα πολλοι δε θα μπαινανε καν στον κοπο να σπουδασουν σε ανατολικες χωρες (οι μαθητες του 9 και του 11 δλδ) αφου θα ξερανε οτι ιατροι δε θα γίνονταν ποτε στην Ελλαδα. Απλως εκμεταλλευονται το συστημα που ειναι ετσι δομημενο στη χωρα ωστε ο καθε τυχαρπαστος να βγαινει ιατρος. Δυστυχως ολοι οι υπουργοι υγειας που περασανε την τελευταια 10ετια (οσο διαρκει η κριση μεχρι τωρα) δεν μπορεσαν να λυσουν απλα ζητηματα που για αλλες χωρες ειναι αυτονοητα.

 

[Guest 451212]

Ολο το κακο ξεκιναει απο το κρατος που δε βαζει φρενο στην παραγωγη ιατρων (που εχουν πτυχιο απο εξωτερικο και οχι απο ελληνικες σχολες γιατι αντικειμενικα 800 ατομα μεσω πανελληνιων που εισαγονται τη δεδομενη στιγμη ειναι λιγα) ουτε ενδιαφερεται για την ποιοτητα τους. Αν υπηρχε αυστηρος ελεγχος (δυσκολες εξετασεις για αναγνωριση πτυχιου, συνεντευξη, πανελληνιες εξετασεις για θεση ειδικοτητας αντι για λιστα αναμονης και δυσκολες εξετασεις με το περας της ειδικοτητας) οπως συμβαινει σε καθε σοβαρη χωρα παρα πολλοι δε θα μπαινανε καν στον κοπο να σπουδασουν σε ανατολικες χωρες (οι μαθητες του 9 και του 11 δλδ) αφου θα ξερανε οτι ιατροι δε θα γίνονταν ποτε στην Ελλαδα. Απλως εκμεταλλευονται το συστημα που ειναι ετσι δομημενο στη χωρα ωστε ο καθε τυχαρπαστος να βγαινει ιατρος. Δυστυχως ολοι οι υπουργοι υγειας που περασανε την τελευταια 10ετια (οσο διαρκει η κριση μεχρι τωρα) δεν μπορεσαν να λυσουν απλα ζητηματα που για αλλες χωρες ειναι αυτονοητα.

Πάντως και στους δικηγόρους και στους μηχανικούς που υπάρχουν εξετάσεις, μια χαρά παίρνουν άδεια οι πτυχιούχοι εξωτερικού. Καλά στους μηχανικούς οι εξετάσεις είναι τυπικές/γελοίες, αλλά στους δικηγόρους που υποτίθεται είναι δυσκολότερες από παλαιότερα πάλι περνάνε. Οπότε ψιλό καταρρίπτεται η ιδέα ότι δεν θα μπαίνουν στον κόπο να σπουδάσουν.

 

[MarcoReus]

Πάντως και στους δικηγόρους και στους μηχανικούς που υπάρχουν εξετάσεις, μια χαρά παίρνουν άδεια οι πτυχιούχοι εξωτερικού. Καλά στους μηχανικούς οι εξετάσεις είναι τυπικές/γελοίες, αλλά στους δικηγόρους που υποτίθεται είναι δυσκολότερες από παλαιότερα πάλι περνάνε. Οπότε ψιλό καταρρίπτεται η ιδέα ότι δεν θα μπαίνουν στον κόπο να σπουδάσουν.

Δε ξερω τι ακριβως παιζει με τους νομικαριους ή τους μηχανικους που ερχονται απο εξω. Μακαρι να βαλουν και κει αυστηρες εξετασεις για αναγνωριση πτυχιου. Παντως το 80%-90% που παει προς ανατολικες χωρες Ιατρικη σπουδαζει για αυτο και ο κλαδος γινεται ολο και πιο κορεσμενος. Στους μηχανικους πρεπει να ξεκαθαρισουν τι παίζει με τα δικαιωματα της καθε σχολης (οχι ολα ισα και ομοια για αποφοιτους αει-τει) ενω στη νομικη ισως θα επρεπε να κοψουν θεσεις (1200 που εισαγονται τωρα είναι πολλοι κατα τη γνωμη μου).

 

[cel123]

Πάντως και στους δικηγόρους και στους μηχανικούς που υπάρχουν εξετάσεις, μια χαρά παίρνουν άδεια οι πτυχιούχοι εξωτερικού. Καλά στους μηχανικούς οι εξετάσεις είναι τυπικές/γελοίες, αλλά στους δικηγόρους που υποτίθεται είναι δυσκολότερες από παλαιότερα πάλι περνάνε. Οπότε ψιλό καταρρίπτεται η ιδέα ότι δεν θα μπαίνουν στον κόπο να σπουδάσουν.

Απιστευτο επιχειρημα! Πρεπει να κινητοποιησες τα πιο συνθετα νευρωνικα σου κυκλωματα για την εξαγωγη του.. η εμπειρια ολων εμας που γνωριζουμε το θεμα οσον αφορα το ιατρικο κομματι δεν βρισκει θεση στο συλλογισμουλη σου ε? Οπως προειπα κ σε αλλο μελος, η τοποθετηση για θεματα που απτονται του γνωστικου σου πεδιου δηλωνει υπαρξη αυτοσεβασμου.. το αντιθετο, μπορεις κ εσυ να καταλαβεις τι σημαινει...

Μη θιγεσαι, απαντω στην ειρωνεια σου με ειρωνεια... καπως τα κουτσοκαταφερνουμε κ σ αυτον τον τομεα.

Κ επειδη κατι ελεγες πριν για ψεκασμενους, εγω διακρινω οτι μαλλον καποιοι εχουν λουστει κ δεν αφησαν ιχνος απ το ψεκαστηρι... κατορθωμα κ αυτο, δε λεω! Μια πρωτια κ αυτη

 

[eukleidhs1821]

εγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι ο cel θεωρει τον εαυτο του και καλα ανωτερο επειδη τελειωσε ελλαδα απο καποιον αλλονα που τελειωσε βουλγαρια με αποτελεσμα να απαιτει να μην μπαινει στο ιδιο ζυγι με τον βουλγαρογιατρο.επισης βγαζει ενα αυθαιρετο συμπερασμα οτι ο βουλγαρογιατρος ειναι σκραπας ενω ο δικος μας ξερει πολυ περισσοτερα απο αυτονα.δηλαδη στους 100 ελληνες γιατρους δεν υπαρχουν 30 που να ναι χειροτεροι απο βουλγαρογιατρους??

 

[cel123]

εγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι ο cel θεωρει τον εαυτο του και καλα ανωτερο επειδη τελειωσε ελλαδα απο καποιον αλλονα που τελειωσε βουλγαρια με αποτελεσμα να απαιτει να μην μπαινει στο ιδιο ζυγι με τον βουλγαρογιατρο.επισης βγαζει ενα αυθαιρετο συμπερασμα οτι ο βουλγαρογιατρος ειναι σκραπας ενω ο δικος μας ξερει πολυ περισσοτερα απο αυτονα.δηλαδη στους 100 ελληνες γιατρους δεν υπαρχουν 30 που να ναι χειροτεροι απο βουλγαρογιατρους??

Αυτο καταλαβες Ευκλειδη μου? Τι να πω, εκπλησσομαι... η εννοια των εξετασεων που θα περιλαμβανει τους παντες ειναι τοσο δυσκολο να γινει αντιληπτη? Ποσο πιο ευπεπτο πρεπει να το κανω ακομη? Επειδη σ αρεσουν οπως λες κ τα μαθηματικα, η εννοια του μεσου ορου ειναι τοσο δυσκολο να συλληφθει?. το γραφω συνεχεια κ ειμαι πολυ προσεκτικος στα λεγομενα μου, υπαρχουν κ αποφοιτοι ελληνικων σχολων που δεν αξιζουν, αυτοι ειναι σαφως πολυ πολυ λιγοτεροι ως ποσοστο κ δεν εχουν θεση στο συστημα.
Εχεις βρεθει ως φοιτητης ιατρικης οπως δηλωνεις σε νοσοκομειο μαζι με αποφοιτους απ αυτες τις σχολες? Αν ο μεσος ορος γνωσεων σου ειναι του επιπεδου τους, ισως πρεπει να αρχισεις να ανησυχεις...

 

[Viedo]

@cel123, τα παράπονά σου στην Πολιτεία

Όσο και να μην μάς αρέσει τα πράγματα έχουν ως εξής.

Αν κάποιος θέλει να σπουδάσει Ιατρική, μπορεί να πάει σε όποια χώρα θέλει και το καλύτερο; Να γυρίσει στην Ελλάδα .

Υπάρχει πλεόνασμα Ιατρών στην χώρα μας; Παράγει περισσότερους από όσους χρειάζεται; Βεβάιως!

Σπουδάζουν 945 νέοι Ιατροί κάθε χρόνο στη χώρα μας και έρχονται αρκετοί από έξω, πού θα τους χωρέσει όλους;

Το φταίξιμο στην Πολιτεία να το ρίξεις, όχι στους ανθρώπους (αφού λες και ξανάλες ότι ενδιαφέρεσαι για τον συνάνθρωπο). Ο συνάνθρωπος θέλει να σπουδάσει Ιατρική. Γιατί όχι; Η Πολιτεία να φροντίσει να ρυθμίσει το θέμα.


ΥΓ. Μέρες περιμένα την λαλίτσα σου, Ευκλείδη μου, να ακούσουμε επί θέματος !

 

[MarcoReus]

εγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι οτι ο cel θεωρει τον εαυτο του και καλα ανωτερο επειδη τελειωσε ελλαδα απο καποιον αλλονα που τελειωσε βουλγαρια με αποτελεσμα να απαιτει να μην μπαινει στο ιδιο ζυγι με τον βουλγαρογιατρο.επισης βγαζει ενα αυθαιρετο συμπερασμα οτι ο βουλγαρογιατρος ειναι σκραπας ενω ο δικος μας ξερει πολυ περισσοτερα απο αυτονα.δηλαδη στους 100 ελληνες γιατρους δεν υπαρχουν 30 που να ναι χειροτεροι απο βουλγαρογιατρους??

Δε θελω να το παιξω υπερασπιστης του cel123 αλλα κατεμε εχει δικιο που διαμαρτυρεται. Δεν ειναι δικαιο ενας που κερδισε με το σπαθι του μια θεση στην Ιατρικη σχολη της χωρας μας (φτυνοντας αιμα στην κυριολεξια γιατι ο ανταγωνισμος πλεον εχει αυξηθει κατακορυφα σε σχεση με παλια) να εξισωνεται επειδη το κρατος το επιτρεπει (χωρις σοβαρες εξετασεις, συνεντευξη, εξετασεις πριν και μετα την ειδικοτητα) με εναν μαθητη του 11 που απλα πληρωσε (γιατι ας μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας, ετσι γινεται στις περισσοτερες των περιπτωσεων και ας τον βγαζετε τρελο) για να παρει πτυχιο. Το κρατος δε σεβεται τους αποφοιτους των πανεπιστημιων του και για αυτο ως αντιδραση βλεπουμε καθε χρονο να φευγουν για το εξωτερικο ολο και περισσοτεροι αποφοιτοι ελληνικων ιατρικων σχολων. Οταν γινουμε σοβαρη χωρα και εφαρμοστουν τα μετρα που πρεπει θα σταματησει και αυτη η μαζικη μεταναστευση νεων ιατρων.

 

[cel123]

@cel123, τα παράπονά σου στην Πολιτεία

Όσο και να μην μάς αρέσει τα πράγματα έχουν ως εξής.

Αν κάποιος θέλει να σπουδάσει Ιατρική, μπορεί να πάει σε όποια χώρα θέλει και το καλύτερο; Να γυρίσει στην Ελλάδα .

Υπάρχει πλεόνασμα Ιατρών στην χώρα μας; Παράγει περισσότερους από όσους χρειάζεται; Βεβάιως!

Σπουδάζουν 945 νέοι Ιατροί κάθε χρόνο στη χώρα μας και έρχονται αρκετοί από έξω, πού θα τους χωρέσει όλους;

Το φταίξιμο στην Πολιτεία να το ρίξεις, όχι στους ανθρώπους (αφού λες και ξανάλες ότι ενδιαφέρεσαι για τον συνάνθρωπο). Ο συνάνθρωπος θέλει να σπουδάσει Ιατρική. Γιατί όχι; Η Πολιτεία να φροντίσει να ρυθμίσει το θέμα.


ΥΓ. Μέρες περιμένα την λαλίτσα σου, Ευκλείδη μου, να ακούσουμε επί θέματος !

Ευτυχως μου ανοιξες τα ματια καλε μου... θα ακολουθησω τη συμβουλη σου κ θα την κανω για αλλες πολιτειες, ερωτικες... παλι καλα που βρεθηκες στο δρομο μου κ με εκανες να καταλαβω πως θα πρεπει να ντρεπομαι που περασα στη σχολη μου κ ή θα μεινω εδω ανεργος περιμενοντας να ανοιξει η θεση μου προς τερψη των ημετερω ή θα φυγω...
Αλλα οπως σου ειπα αλλαξανε τα πλανα μου. Θελω βοηθεια για να μπω στην Barcelona, τελειωσα το δημοτικο με 5 καικλωτσαω τη μπαλα ισα με ενα μετρο... αλλα το θελω πολυ,,, βοηθεια πλιζζζζ αγαπητε..

Σε εξεπληξαν τα επιχειρηματα του Ευκλειδη? Εισαι για τα δυσκολα απ ο,τι καταλαβαινω

 

[Viedo]

Μία απορία που έχω, καθαρά για λόγους διευκρίνισης είναι, το πρόβλημα είναι μόνο με τους απόφοιτους Ιατρικής της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας;

Επειδή έχει αρκετούς και από άλλες χώρες.

 

[eukleidhs1821]

Αυτο καταλαβες Ευκλειδη μου? Τι να πω, εκπλησσομαι... η εννοια των εξετασεων που θα περιλαμβανει τους παντες ειναι τοσο δυσκολο να γινει αντιληπτη? Ποσο πιο ευπεπτο πρεπει να το κανω ακομη? Επειδη σ αρεσουν οπως λες κ τα μαθηματικα, η εννοια του μεσου ορου ειναι τοσο δυσκολο να συλληφθει?. το γραφω συνεχεια κ ειμαι πολυ προσεκτικος στα λεγομενα μου, υπαρχουν κ αποφοιτοι ελληνικων σχολων που δεν αξιζουν, αυτοι ειναι σαφως πολυ πολυ λιγοτεροι ως ποσοστο κ δεν εχουν θεση στο συστημα.
Εχεις βρεθει ως φοιτητης ιατρικης οπως δηλωνεις σε νοσοκομειο μαζι με αποφοιτους απ αυτες τις σχολες? Αν ο μεσος ορος γνωσεων σου ειναι του επιπεδου τους, ισως πρεπει να αρχισεις να ανησυχεις...

οκ ισως δεν το πιασα καλα.οποτε εσυ προτεινεις εξετασεις καθολικες για ξεκινημα ειδικοτητας και να δουμε τι θα γινει.Μεχρι να γινουν ομως τετοιες εξετασεις δεν ειναι σωστο να προεξοφλεις το αποτελεσμα και να λες οτι αυτοι ειναι της πλακας.

 

[MarcoReus]

Μία απορία που έχω, καθαρά για λόγους διευκρίνισης είναι, το πρόβλημα είναι μόνο με τους απόφοιτους Ιατρικής της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας;

Επειδή έχει αρκετούς και από άλλες χώρες.

Γενικα σε ανατολικες χωρες (Βουλγαρια, Ρουμανια, Σερβια, Σλοβακια, Τσεχια, Ουγγαρια) παρατηρουνται τετοια φαινομενα (πτυχιο επι πληρωμη). Σε σοβαρα κρατη οπως η Γερμανια πχ δεν περνανε αυτα.

 

[cel123]

οκ ισως δεν το πιασα καλα.οποτε εσυ προτεινεις εξετασεις καθολικες για ξεκινημα ειδικοτητας και να δουμε τι θα γινει.Μεχρι να γινουν ομως τετοιες εξετασεις δεν ειναι σωστο να προεξοφλεις το αποτελεσμα και να λες οτι αυτοι ειναι της πλακας.

Ποσο πιο σαφες επρεπε να το κανω δηλαδη? Δεν προεξοφλω κανενα αποτελεσμα, γνωστης της καταστασης ειμαι εκ των εσω. Κ ολως τυχαιως την αποψη μου συμμεριζονται κ ολοι οι σχετικοι με το χωρο που εχω συζητησει... ξαναρωτω, εχεις ερθει σε επαφη με ενα ικανοποιητικο δειγμα τελειοφοιτων φοιτητων-αποφοιτων αυτωβ των σχολων?

 

[eukleidhs1821]

Ποσο πιο σαφες επρεπε να το κανω δηλαδη? Δεν προεξοφλω κανενα αποτελεσμα, γνωστης της καταστασης ειμαι εκ των εσω. Κ ολως τυχαιως την αποψη μου συμμεριζονται κ ολοι οι σχετικοι με το χωρο που εχω συζητησει... ξαναρωτω, εχεις ερθει σε επαφη με ενα ικανοποιητικο δειγμα τελειοφοιτων φοιτητων-αποφοιτων αυτωβ των σχολων?

οχι φιλε μου δεν εχω ερθει.στο νοσοκομειο που καναμε τις κλινικες απλα καμια φορα ερχοντουσαν παιδια απο ερασμους ρουμανιες,μεχρι και μια κοπελα απο μαροκο ειχε ερθει μια φορα,αλλα βουλγαρογιατρο να χει ερθει για κλινικη ασκηση δεν ειχα συναντησει.αν εννοεις ειδικευομενους που ειχαν παρει πτυχιο απο ρουμανιες κτλπ δεν μπορω να πω οτι γνωριζα αρκετους 2 παραδειγματα μονο προχειρα θυμαμαι.Μια κοπελα ειχε τελειωσει ρουμανια και εκανε αναισθησιολογια ειδικοτητα και μου φαινοταν οτι ειχε πολυ καλο γνωστικο επιπεδο,ενας τωρα που ειχε τελειωσει βουλγαρια και ηταν καρδιολογια ηταν της πλακας οντως και γελουσε και το παρδαλο κατσικι αλλα με 2 παραδειγματα δεν μπορω να κρινω.

 

[cel123]

Μία απορία που έχω, καθαρά για λόγους διευκρίνισης είναι, το πρόβλημα είναι μόνο με τους απόφοιτους Ιατρικής της Βουλγαρίας και της Ρουμανίας;

Επειδή έχει αρκετούς και από άλλες χώρες.

Την καλησπερα μου κ στη δικη σου συχνοτητα. Δε θα συντονιστουμε ποτε ομως,
Ειπα ξανα οτι εχω γνωρισει ελληνες αποφοιτους σοβαρων σχολων της Δυτικης Ευρωπης κ δεν εχω να πω τιποτα για τα παιδια... αξιοπρεπεστατα σε ολα τους, μακαρι να ηθελαν να επιστρεψουν αλλα δεν....γιατι αραγε?

Κ γιατι αραγε οι αποφοιτοι των ανατολικων χωρων δεν κανουν προσπαθεια για να σπουδασουν σε δυτικες χωρες? Δεν θα πηγαιναν ουτε αν ηταν ολα πληρωμενα (η Γερμανια δεν εχει καν διδακτρα στα περισσοτερα κρατιδια) ουτε θα το προσπαθουσαν καν γιατι ξερουν οτι εκει δεν πιανουν τα κολπα με πληρωμες καθβγητων προς αγορα πτυχιου..,

Καποια κρατη σεβονται την υποσταση τους κ τους πολιτες τους... φανταζομαι θα τα μισεις αυτα τα κρατη που δε συμμεριζονται την ιδεοληψια σου περι δυνατοτητας των χρηματων να εξαγορασουν οχι μονο ευκαιριες αλλα κ τιτλους

 

[eukleidhs1821]

Γενικα σε ανατολικες χωρες (Βουλγαρια, Ρουμανια, Σερβια, Σλοβακια, Τσεχια, Ουγγαρια) παρατηρουνται τετοια φαινομενα (πτυχιο επι πληρωμη). Σε σοβαρα κρατη οπως η Γερμανια πχ δεν περνανε αυτα.

ρουμανια παλια δεκαετια 80 οντως ειχανε ακουστει περιπτωσεις στημενων πτυχιων.Τα τελευταια 20 χρονια ομως θεωρω οτι δεν ισχυει κατι τετοιο.Παρεμπιπτοντως υπαρχει μια κοπελα που χει τελειωσει βουκουρεστι και ειναι εξιοπρεπεστατη απο τα βιντεακια που χω δει.Δεν θεωρω οτι υπολειπεται σε γνωσεις.