[Σχολές εξωτερικού] Αν δεν περάσεις το μάθημα 2 φορές, κόπηκες απο την σχολή;

[Στέφανος-Ιάσωνας]

Μιλούσα με έναν φίλο μου που σπουδάζει Πληροφορική στο Βέλγιο.
Λέει τα πράγματα εκεί είναι πολύ αυστηρά και αν δεν περάσεις ένα μάθημα 2 φορές σε διαγράφουν απο την σχολή.

Δεν ξέρω ρε παιδιά,εσάς αυτό πως σας φαίνεται, σε σύγκριση και με το Ελληνικό σύστημα;
Θα θέλατε να συμβεί κάτι τέτοιο στα Ελληνικά πανεπιστήμια; Λέτε να ανέβαζε το επίπεδο σπουδών;

Προσωπικά μου φαίνεται αγχωτικό και απο την μία και δίκαιο και άδικο.(Ενώ είμαι σκεφτείται άριστος φοιτητής,που ξεσσκίζεται στο διάβασμα εννοώ.)Δηλαδή, περνάνε οι σπουδές με συνεχές άγχος μην κοπείς. Αν δηλαδή ενας φοιτητής είναι άριστος και δυσκολευτεί στο Χ μάθημα και δεν το περάσει 2 φορές, πάει, τον έδιωξαν. Δεν ξέρω, το εξωτερικό δεν φημίζεται και για την προώθηση της Εκπαίδευσης σε όλα τα κοινωνικά στρώματα..

Όποιος έχει και προσωπική εμπειρία, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να ακούσω πως το βιώνεται όλο αυτό. Απο την άλλη, αν εφαρμοζόταν και στην Ελλάδα,ίσως πράγματι ανέβαζε το επίπεδο σπουδών..

Ισχύει κάτι τέτοιο και σε μταπτυχιακό επίπεδο;

 

[juste un instant]

Στο γαλλοφωνο κοματι του Βελγίου μενει ο φιλος σου ή στο ολλανδοφωνο;

Σίγουρα πάντως στο εξωτερικό δεν συναντάμε τους αιωνιους φοιτητές.

 

[Viedo]

Αυτό με τη 2η αποτυχία και διαγραφή ισχύει στην Γερμανία, στην Αγγλία και σε άλλες χώρες σίγουρα. Επίσης, σε κάποια πανεπιστήμια δικαιούσαι 2η φορά στην οποία μάλιστα μπορείς να βαθμολογηθείς μέχρι 5 ή 6/10 (στην κλίμακα της Ελλάδας) και άριστα να γράψεις 10, λόγω της 1ης αποτυχίας δεν δικαιούσαι φουλ μαρκ.

Έχω παρακολουθήσει μαθήματα στο KU Leuven. Να σου πω πως κάνεις εγγραφή στα μαθήματα πηγαίνεις βλέπεις κάποιες διαλέξεις και μπορείς μετά να αφαιρέσεις ένα μάθημα αν δεν σου αρέσει. Ουσιαστικά, περιμένεις να ανακοινωθούν οι τελικές εξετάσεις (ανακοινώνονται 2-3 εβδομάδες μετά των εγγραφών) και βλέπεις αν συμπίπτουν οι ώρες εξέτασης, σε 2 ή περισσότερα μαθήματα είσαι υποχρεωμένος να αφήσεις κάποιο μάθημα γιατί δεν αλλάζουν οι ώρες των εξετάσεων.

Μέχρι 3 φορές μπορείς να παρακολουθήσεις ένα μάθημα μετά σε διαγράφουν.

Έχει αρνητική βαθμολόγηση στα πολλαπλής επιλογής (1 μονάδα κάθε σωστή, 0 για μη απάντηση, -1/3 μονάδας για κάθε λανθασμένη απάντηση). Συνήθως σε τοποθετούν στην εξέταση με σειρά αλφαβητική.

 

[jims]

Νομίζω πως αυτό εξαρτάται από τον κανονισμό του κάθε πανεπιστημίου. Το κάθε πανεπιστήμιο θέτει τους όρους φοίτησης. Πάντως γενικά ισχύει ότι συνήθως είναι πιο αυστηρά έξω. Στο πανεπιστήμιο του Essex για παράδειγμα-το ξέρω από γνωστό που φοίτησε σε αυτό το πανεπιστήμιο-στο α έτος δικαιούσαι να μην πας καλά μόνο σε ένα μάθημα. Εγώ σε καμία περίπτωση δεν θα άντεχα την πίεση αυτή. Νομίζω όμως ότι έχεις τη δυνατότητα να πας και σε πανεπιστήμια με πιο χαλαρούς όρους φοίτησης΄(ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος).
Πάντως προτάσεις ώστε να δυσκολέψει η φοίτηση στα ελληνικά πανεπιστήμια έχουν υπάρξει κατά καιρούς (π.χ. ν+2, ν+3,ν+ν, δυνατότητα να δίνεις ένα μάθημα μέχρι τρεις φορές, απαγόρευση μεταφοράς ενός μαθήματος σε άλλα εξάμηνα κ.λ.π.)

 

[juste un instant]

Απ' οτι είχα δει https://www.spoudase.gr/arthra/odigos-spoydon-stin-gallia-metaptychiaka-kai-proptychiaka/ κάτι ανάλογο στην Γαλλία αλλά έχει να κανει με την πολιτικη του κάθε πανεπιστημίου.

Η Γαλλία είναι η τρίτη χώρα υποδοχής ξένων φοιτητών παγκοσμίως, μετά τις ΗΠΑ και τη Βρετανία. Μάλιστα οι Γάλλοι προσδοκούν σε ενδεχόμενο Brexit να “ευνοηθούν” από τις αλλαγές που θα προκληθούν και στο ακαδημαϊκό επίπεδο.

Λογικα με το Βrexit τα γαλλικά πανεπιστημια παίρνουν στοιχεία απο τα αγγλικά. Το ίδιο κανουν τα γαλλόφωνα του Βελγίου.

 

[DumeNuke]

Στο εξωτερικό οι σπουδές αντιμετωπίζονται ως σοβαρή διαδικασία. Στην Ελλάδα, θεωρούμε ακόμα, ότι είναι 4-5 χρόνια χαλάρωσης, τα οποία οδηγούν στην απονομή ενός τίτλου, ο κύριος σκοπός του οποίου είναι να λέει ότι "σπούδασε το παιδί".
Σε αντίθεση με την κοινή πεποίθηση, δεν είναι "εντατικές" οι σπουδές στο εξωτερικό, απλώς έχουμε παραξεχυλώσει το σύστημα στην Ελλάδα και κρίνουμε με διαφορετική λογική.

 

[juste un instant]

Σε αντίθεση με την κοινή πεποίθηση, δεν είναι "εντατικές" οι σπουδές στο εξωτερικό

Κι εγω το έχω ακούσει αυτό. Υπαρχουν όμως εξαιρέσεις όπως τα grandes écoles στην Γαλλία. Λειτουργουν παραλληλα αλλα ειναι στην ουσια πιο πανω μια βαθμίδα απο τα πανεπιστήμια...

Grande école - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Revekka]

Σημειώστε επίσης κάπου ότι αν κοπείς σε μάθημα (στην Αγγλία τουλάχιστον) η επαναληπτική εξεταστική είναι επί πληρωμή!

 

[juste un instant]

Oλα εχουν ενα κόστος...

 

[DumeNuke]

Προφανώς, υπάρχουν ιδρύματα τα οποία έχουν ενταντικό και υπέρεντατικό πρόγραμμα σπουδών. Δεν είναι όμως η πλειονότητα. Η πλειονότητα των Πανεπιστήμιων στο εξωτερικό χαρακτηρίζεται, απλά, από μία στοιχειώδη οργάνωση. Δεν δικαιούσαι να κοπείς σε περισσότερα από 1-2 μαθήματα στο εξάμηνο, δεν δικαιούσαι να κοπείς περισσότερες από 2-3 φορές στο ίδιο μάθημα, δεν δικαιούσαι να καθυστερήσεις να τελειώσεις παραπάνω από 1-2 εξάμηνα.

Το παραπάνω έχει βασικά πλεονέκτηματα, όπως:

• Ο φοιτητής αντιμετωπίζει σοβαρά τις σπουδές του.
• Αφιερώνει τον απαιτούμενο χρόνο, προκειμένου να εξασφαλίσει ότι θα περάσει το μάθημα.
• Διδάσκεται με την ενδεικνυόμενη σειρά τα μαθήματα και έχει τις βάσεις που χρειάζεται από τα προηγούμενα, πριν προχωρήσει στα επόμενα.
• Ολοκληρώνει τις σπουδές στην ώρα τους.
• Έχει δομήσει ένα επιστημονικό προφίλ και δεν έχεις σκόρπιες γνώσεις.

 

[eukleidhs1821]

συμφωνω σε αυτα που λετε και καλως να γινουν.ομως τι παροχες προσφερουν τα εκει πανεπιστημια?το εχετε σκεφτει αυτο?εχουν ανυπαρκτη γραμματειακη υποστηριξη οπως τα δικα μας τμηματα?Οι καθηγητες παρεχουν σημειωσεις στους φοιτητες ή δεν γραφουν καν στον πινακα οπως εδω και σε εχουν γραμμενο??Τα θεματα ειναι σε λογικο πλαισιο ή κοβονται με 4.8?Ειναι και αυτα σοβαρα θεματα που πρεπει να εξεταστουν!

 

[fmarulezkd]

Στη Σουηδία μπορείς να δώσεις όσες φορές θές, όπως και στην Ελλάδα. Στο πανεπιστήμιο που ήμουν υπήρχε μόνο ένας έξτρα κανόνας: Τη 10η φορά που έδινες το ίδιο μάθημα, έπρεπε να έρθεις με κοστούμι.

 

[eukleidhs1821]

To προβλημα να καθυστερει ενας φοιτητες και να τελειωνει στα 10 χρονια απο τα 5 πχ ποιο ειναι το προβλημα?Γτ να πρεπει το πανεπιστημιο να τιμωρησει τον φοιτητη?

 

[Viedo]

To προβλημα να καθυστερει ενας φοιτητες και να τελειωνει στα 10 χρονια απο τα 5 πχ ποιο ειναι το προβλημα?Γτ να πρεπει το πανεπιστημιο να τιμωρησει τον φοιτητη?

Ίσως για να σε παρακινήσει να διαβάσεις και να τελειώσεις. Για το δικό σου το καλό το κάνει

 

[eukleidhs1821]

Ίσως για να σε παρακινήσει να διαβάσεις και να τελειώσεις. Για το δικό σου το καλό το κάνει

ναι αλλα γτ να σε τιμωρησει διωχνοντας σε??Το προβλημα τους ποιο ειναι??Επισης οι καθηγητες εχουν αξιολογηθει ποτε στα πανεπιστημια ή εχουν το αλαθητο του παπα της ρωμης?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαΐου 2020

Αμα θελει το υπουργειο να κοψει τους αιωνιους φοιτητες πρεπει πολυ απλα να μειωσει τον αριθμο των εισακτεων ετσι ωστε να μπαινουν αυτοι που πραγματικα το θελουν και οχι αυτοι που απλα θα μπαινουν για να τσιμπησουν το πασο και τα φοιτητικα προνομια.Δεν καταλαβαινω γτ το καθε μαθηματικο τμημα να παιρνει 300 φοιτητες!Ποιο θα ηταν το προβλημα αν επαιρνε 120 φοιτητες?Η ιατρικη πως παιρνει 160 max το καθε τμημα και οχι 300??Οταν λοιπον βαζεις τον καθενα σε μια σχολη δε θα δημιουργηθουν μετα αιωνιοι φοιτητες??Απλη κοινη λογικη

 

[Viedo]

Ναι υπάρχει αξιολόγηση, τουλάχιστον καλύτερη από αυτήν στην Ελλάδα στις περισσότερες περίπτωσεις, όπου και γίνονται οι ανάλογες συστάσεις αν κάποιος καθηγητής/διδάσκων παρεκτρέπεται. Σε διώχνουν ίσως γιατί δεν θεωρείσαι ικανός να ανταπεξέλθεις στις απαιτήσεις του προγράμματος; Πολύ πιθανόν, άρα ή να σπουδάσεις κάτι άλλο, ή να ασχοληθείς με κάτι άλλο. Επίσης, συγκεντρώνονται πάρα πολλοί φοιτητές για φαντάσου να έχει τμήματα με 500 φοιτητές, από τους οποίους το 1/5 να είναι οι φοιτητές που θα έπρεπε να είναι στο συγκεκριμένο μάθημα (π.χ. μάθημα 1ου ετους)

 

[eukleidhs1821]

Ναι υπάρχει αξιολόγηση, τουλάχιστον καλύτερη από αυτήν στην Ελλάδα στις περισσότερες περίπτωσεις, όπου και γίνονται οι ανάλογες συστάσεις αν κάποιος καθηγητής/διδάσκων παρεκτρέπεται. Σε διώχνουν ίσως γιατί δεν θεωρείσαι ικανός να ανταπεξέλθεις στις απαιτήσεις του προγράμματος; Πολύ πιθανόν, άρα ή να σπουδάσεις κάτι άλλο, ή να ασχοληθείς με κάτι άλλο. Επίσης, συγκεντρώνονται πάρα πολλοί φοιτητές για φαντάσου να έχει τμήματα με 500 φοιτητές, από τους οποίους το 1/5 να είναι οι φοιτητές που θα έπρεπε να είναι στο συγκεκριμένο μάθημα (π.χ. μάθημα 1ου ετους)

αρα τι συζηταμε φιλε μου.εδω αν γινει κατι τετοιο ο ενας καθηγητης θα καλυπτει τον αλλο και δε θα γινει τιποτα.καλυτερα μπορει να τα εξηγησει ο npb αυτα που μιλαει πολλες φορες με παραστατικο τροπο

 

[jims]

συμφωνω σε αυτα που λετε και καλως να γινουν.ομως τι παροχες προσφερουν τα εκει πανεπιστημια?το εχετε σκεφτει αυτο?εχουν ανυπαρκτη γραμματειακη υποστηριξη οπως τα δικα μας τμηματα?Οι καθηγητες παρεχουν σημειωσεις στους φοιτητες ή δεν γραφουν καν στον πινακα οπως εδω και σε εχουν γραμμενο??Τα θεματα ειναι σε λογικο πλαισιο ή κοβονται με 4.8?Ειναι και αυτα σοβαρα θεματα που πρεπει να εξεταστουν!

Προς επίρρωση των ισχυρισμών σου να αναφέρω ότι στη Γαλλία ο καθηγητής υπαγορεύει ενώ στη Γερμανία ανεβάζουν σημειώσεις σε μια πλατφόρμα (κάτι σαν το δικό μας eclass). Δεν καλούνται να βγάλουν άκρη με κάτι τούβλα βιβλία. Η ύλη τους είναι κατά πολύ μικρότερη (για τα δικά μας δεδομένα είναι σχολική ως προς την έκταση). Επίσης σε πολλές περιπτώσεις έχουν λιγότερα μαθήματα. Στην Ελλάδα, σε ορισμένες σχολές για να φτάσεις στο πτυχίο πρέπει να εξεταστείς σε 50 μαθήματα εκ των οποίων το 90% έχει χαοτική ύλη.

Κατά τη δική μου γνώμη, αν τεθούν περιορισμοί πρέπει να τεθούν αφού πρώτα διορθωθούν πολλά πράγματα.

 

[Viedo]

Προσωπικά το θεωρώ σωστό να σε «διώχνει» το πανεπιστήμιο αν ξεπερνάς τον εύλογο χρόνο περάτωσης των σπουδών σου. Τα πανεπιστήμια σου δίνουν το ν+2, ν+3 (το οποίο αν συντρέχει ιατρικός ή άλλος σοβαρός λόγος μπορεί να πάρει παράταση). Τώρα να κάθεσαι να σπουδάζεις σε μια σχολή που είναι 4 χρόνια και να την ολοκληρώνεις στα 8, στα 10 και βάλε, εεε δεν θα έλεγα και να την τελειώσεις πως θα ήταν και κάτι που θα σε ενδιέφερε και θα ασχοληθείς και με αυτό επαγγελματικά. Γιατί θα είχες προσπαθήσει να την ολοκληρώσεις πιο γρήγορα και θα της έδινες και άλλη βαρύτητα/ενδιαφέρον.

 

[jimis2001]

Γνωρίζει κανείς στο εξωτερικό πώς αποφασίζεται ο αριθμός εισακτέων σε δημόσια πανεπιστήμια; Ποιος φορέας τον αποφασίζει και είναι πάντα σταθερός ή μπορεί να αλλάξει κάθε χρόνο;