Ποια η στάση σας απέναντι στο άσυλο των πανεπιστημίων;

[DarthFederer]

Απο τη μια εχουμε το καθηγητατο που θελει απεριοριστη δυναμη στο πανεπιστημιο και να κανει ο,τι γουσταρει

Απο την αλλη εχουμε τις αριστερες παραταξεις που και πλαστικα ποτηρια να αλλαξουν στο κυλικειο θα κανουν επανασταση/καταληψη/διαμαρτυρια, ποσο μαλλον για το ασυλο

Και η ζωη συνεχιζεται

Απορω γιατι χανουμε το χρονο μας και μιλαμε για κατι που δεν θα αλλαξει γιατι κανενας δεν θελει να αλλαξει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

H εικόνα αυτή νομίζω λέει πολλά:

[/QUOTE
Η εικόνα λέει απλά ότι η εποχή του τσαμπουκά, των προπηλακισμών, ύβρεων και απειλών από τις γνωστές συμμορίες "φοιτητών" που λυμαίνονται τα Πανεπιστήμια επί δύο δεκαετίες τώρα, οδεύει προς το τέλος της.

λολ σχεδόν ξέχασα ποιον απεικονίζει η εικόνα
απότομη προσγείωση:
https://arenilegal.wordpress.com/2013/12/09/%CF%84%CE%BF-%CF%83%CF%8D%CE%BC%CF%80%CE%BB%CE%B5%CE%B3%CE%BC%CE%B1-%CE%B4%CE%B1%CF%80-%CF%86%CE%BF%CF%81%CF%84%CF%83%CE%AC%CE%BA%CE%B7%CF%82/
https://www.e-dromos.gr/editorial235/

πώς βγαίνει ο Σαμαράς και ξορκίζει την Ελλάδα των ημέτερων και του ρουσφετιού; ε κάτι τέτοιο

Μην ανησυχείτε ρε κάποια στιγμή θα γίνουμε κι εμείς Ευρώπη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alan09]

Και επειδή το νόμισμα έχει 2 όψεις, ας παραθέσω κι εγώ μερικά links:
https://www.trelokouneli.gr/edeiran-...athinas-epeidi-arnithhke-na-kleisei-to-tmima/
https://www.kathimerini.gr/774338/ar...y-prw8ypoyrgoy-h-epi8esh-ston-niko-marantzidh
https://filonoi.gr/2011/08/26/assylo/

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΣΩΤΗΡΗΣ_14]

Στις ειδήσεις τι άλλο είπαν; Ποια είναι η γνώμη του Πρετεντέρη επ αυτού;

Αν τα άτομα δεν ήταν 20-30 αλλά 1500 ( αλήθεια πόσοι χωράνε εκεί μέσα ; ) τότε δηλαδή δε θα υπήρχε θέμα;
Κι από πότε οι φοιτητές δεν έχουν δικαίωμα να βρίσκονται σε πανεπιστημιακούς χώρους;

Δεδομένου πως το άσυλο έχει καταργηθεί από το 2011 με το νόμο Διαμαντοπούλου τι εμπόδιζε τα ΜΑΤ ( ή τα ΕΚΑΜ ) να μπουκάρουν στη πρυτανεία και να παίξουν ξύλο;

Τελικά στο ΔΑΠίτη που έχουμε για πρύτανη που ονειρεύεται ελέγχους εισόδου την ώρα που το πανεπιστήμιο υπολειτουργεί θα ρίξει κανείς καμιά φάπα στο κωλαράκι;

Λοιπόν φίλε Βασίλη, όπως είπα δεν ήμουν παρών και ότι ενημέρωση έχω είναι από τις ειδήσεις(την γνώμη του κύριου Πρετεντέρη δεν την γνωρίζω). Επίσης έγραψα ότι αν κάποιος ξέρει από πρώτο χέρι ότι δεν έγιναν έτσι τα πράγματα ας το πει, οπότε είσαι ευπρόσδεκτος να με διαφωτίσεις. Γενικότερα αν τα άτομα ήταν παραπάνω από όσα προβλέπεται να είναι, είτε 30 είτε 1500 πάλι θέμα θα υπήρχε. Αν όντως το άσυλο έχει καταργηθεί κακώς τότε δεν ήρθαν τα ΜΑΤ(τωρά ποιά λέγονται ΥΑΤ, η ονομασία ΜΑΤ έχει καταργηθεί) και να τους μαζέψουν όλους και ναι αν κάποιός τσαμπουκαλευόταν ας τις έτρωγε(προβλημά του). Τώρα για ΕΚΑΜ δεν νομίζω ότι 30 20άρηδες που δεν έχουν τι άλλο να κάνουν από το να το παίζουν τραμπούκοι, δικαιολογούν την επεμβασή τους. Αν ο πρύτανης όντως θέλει έλεγχο εισόδου τότε μπράβο του, εκτός αν γουστάρεις το κάθε πρεζάκι και ο κάθε χαμένος να τριγυρνάει στην σχολή σου. Στο ΕΚΠΑ δέχονται άτομα 50 χρόνων στην ΔΑΠ(δηλαδή ούτε καν στην ΟΝΝΕΔ δεν προχώρησε ο κύριος);

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Τα ΜΑΤ ( ή ΥΑΤ ή σκυλιά των αφεντικών έχουν πολλά ονόματα ) δεν έρχονται πάντα, έρχονται μόνο όταν δικαιολογείται απόλυτα η παρουσία τους και μπορούν να υποστηριχθούν επικοινωνιακά όπως πχ σε πορείες όπου τους τραβάνε πλάνα να στέκονται απέναντι σε αληταρίες που κάθονται και πετάνε πέτρες, ή σε επεισόδεια οπαδών ομάδων.
Αν έρχονταν τώρα στη πρυτανεία από την αρχή και έπαιζαν ξύλο ( γενικά αν έχεις συναντήσει ματατζή θα ξέρεις ότι δε χρειάζεται να πουλήσεις τσαμπουκά για να στη πέσουν έχουν εξελιγμένο τσιπάκι αυτοί έτσι και ακούσουν αριστερό σύθημα κάτι παθαίνουν ) τότε δε θα μπορούσε να βγει λεζάντα με θύμα τον πρύτανη και τους "φασιστες φοιτητές" αλλά κάτι σε στυλ "ξύλο στην πρυτανεία", θα γινόταν χαμός, θα μαζεύονταν και οι υπόλοιποι 1470 και δε θα έβγαινε η εικόνα που ήθελαν.
Γενικά όλα επικοινωνιακά είναι.
Και αντίστοιχα και τα ΕΚΑΜ έχουν εμπλακεί πολλές φορές σε περιπτώσεις όπου δεν έστεκε η παρουσία τους όπως η κατάληψη των μεταναστών απεργών πείνας στη νομική τότε όποιος θυμάται. Είπαμε κανάλι να υπάρχει να μεταδίδει και είναι worth.

Ο Φορτσάκης έχει ένα μακρύ παρελθόν με τη ΝΔ και τις εκάστοτε κυβερνήσεις από τις οποίες έχει χορτάσει, γενικά απέχει πολύ από αψεγάδιαστος διαβάστε τα αρθρα που έβαλα πιο πάνω.
Επίσης το κακό με τον έλεγχο εισόδου είναι πως:
1) Είναι το τελευταίο πρόβλημα που μας θα έπρεπε να μας καίει αυτή τη στιγμή σχετικά με το πανεπιστήμιο, δεδομένου πως υπάρχουν σοβαρές ελλείψεις προσωπικού, εγκαταστάσεων και χρηματοδότησης. Και αυτό υποβιβάζει πολύ στα μάτια μου τον πρύτανη τον οποίον από ότι φαίνεται πιο πολύ καίει να περάσει την εικόνα που θέλει με βαρύγδουπες προτάσεις περί αλλαγής παρά να φτιάξει στην πραγματικότητα το πανεπιστήμιο.
2) Σε αντίθεση με ό,τι λέγεται ΔΕΝ εφαρμόζεται πουθενά αλλού στον κόσμο.
https://np.reddit.com/r/AskEurope/comments/2k3xfp/do_you_give_your_id_at_your_university/
3) Αναιρεί τον ελεύθερο χαρακτήρα των πανεπιστημίων και τα μετατρέπει σε ειδικά διαμορφωμένα κολλέγια για λίγους.

Επίσης είναι λίγο ειρωνία να σκίζουμε τα ρούχα μας για τα δήθεν πρεζόνια την ώρα που στην Ομόνοια και σε άλλα κεντρικά σημεία της Αθήνας γίνεται ανοιχτά dealing κάτω από την ανοχή ( και πολλές φορές βοήθεια ) της αστυνομίας.
Στη δική μου σχολή πρεζόνια δεν υπάρχουν, παλιότερα που υπήρχαν οργανώθηκε ο σύλλογος και πήραν πόδι τώρα σε άλλες σχολές δε ξέρω τι γίνεται. Γενικά δε νομίζω πως είναι απαραίτητο το νταβατζιλίκι από τρίτους για να διατηρηθεί η ασφάλεια των πανεπιστημίων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Γνώμη μου είναι ότι για να αλλάξει το Ελληνικό Δημόσιο Πανεπιστήμιο είναι να γίνουν μαζικές απολύσεις μελών ΔΕΠ ύστερα από αξιολογήσεις επί ερευνητικού έργου, προσφοράς στο Τμήμα και ποιοτικά στοιχεία π.χ. ποσοστά αποτυχίας ανά μάθημα, πελατειακές σχέσεις με μέλη φοιτητικών οργανώσεων. Το κάθε Ελληνικό Πανεπιστήμιο εν ονόματι του μη αναθεωρημένου άρθρου 16, της διαφθοράς, της νομικής ασυδοσίας και της κομματικά προσκείμενης ΠΟΣΔΕΠ έχει καθηγητές δυο επιπέδων: τους Συγκλητικούς και τον όχλο. Ο όχλος απλά φυτοζωεί με το ξεροκόμματο των Συγκλητικών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[eyb0ss]

Γνώμη μου είναι ότι για να αλλάξει το Ελληνικό Δημόσιο Πανεπιστήμιο είναι να γίνουν μαζικές απολύσεις μελών ΔΕΠ ύστερα από αξιολογήσεις επί ερευνητικού έργου, προσφοράς στο Τμήμα και ποιοτικά στοιχεία π.χ. ποσοστά αποτυχίας ανά μάθημα, πελατειακές σχέσεις με μέλη φοιτητικών οργανώσεων. Το κάθε Ελληνικό Πανεπιστήμιο εν ονόματι του μη αναθεωρημένου άρθρου 16, της διαφθοράς, της νομικής ασυδοσίας και της κομματικά προσκείμενης ΠΟΣΔΕΠ έχει καθηγητές δυο επιπέδων: τους Συγκλητικούς και τον όχλο. Ο όχλος απλά φυτοζωεί με το ξεροκόμματο των Συγκλητικών.

Επίσης πρέπει να υπάρχουν αυστηρότεροι κανονισμοί, πχ το υπόγειο του ΟΠΑ μοιάζει με κακόγουστο μπαρ με όλες τις γόπες και τα νερά στο πάτωμα. Δυστυχώς δεν γνωρίζουμε με τι είδους κριτήρια επιλέγονται τα μέλη του ΔΕΠ, έχω ακούσει μάλιστα ότι στο πανεπιστήμιο μας προσλήφθηκε καθηγητής που δεν είχε κάνει έρευνα (αυτοί του τμήματος μου ξέρουν ποιος είναι), για να μην αρχίσω με το που καταλήγουν τα ερευνητικά κονδύλια, αυτό μόνο με την αξιολόγηση λύνεται. Οι παρατάξεις από την άλλη πρέπει να την κάνουν γιατί μόνο εκκολαπτήρια αυριανών λαμόγιων αποτελούν. Γενικώς, αν είναι αναφέρω όλα τα προβλήματα που έχω δει στον πρώτο μήνα φοίτησης μου δεν θα τελειώσω πριν το θερμικό θάνατο του σύμπαντος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σπυρακος (^^)]

Δε θα μπορουσα να πω κατι λιγοτερο ή περισσοτερο με τη δευτερη απαντηση!! Οσο για την τριτη τι να πω..ντροπη!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Scandal]

Μητσοτάκης: Το άσυλο στα Πανεπιστήμια θα καταργηθεί άμεσα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Panagiotis849]

Μητσοτάκης: Το άσυλο στα Πανεπιστήμια θα καταργηθεί άμεσα

Από τα λίγα σωστά που έχουμε ακούσει τον τελευταίο καιρό και (θέλουμε) να πιστεύουμε ότι θα γίνει πράξη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Από τα λίγα σωστά που έχουμε ακούσει τον τελευταίο καιρό και (θέλουμε) να πιστεύουμε ότι θα γίνει πράξη.

και τι θα κάνουν οι κομματικές νεολαίες μετά;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Panagiotis849]

και τι θα κάνουν οι κομματικές νεολαίες μετά;

Έλα ντε. Πρόβλημά τους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Από τα λίγα σωστά που έχουμε ακούσει τον τελευταίο καιρό και (θέλουμε) να πιστεύουμε ότι θα γίνει πράξη.

Δεν θα προλάβει , θα πέσει .

Εφόσον καταργείται το άσυλο , καταργείται και ακαδημαϊκή ελευθερία , σωστά ; Σωστά .
Πώς μπορεί να αντικρούσει κανείς αυτό το το επιχείρημα ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Δεν θα προλάβει , θα πέσει .

Εφόσον καταργείται το άσυλο , καταργείται και ακαδημαϊκή ελευθερία , σωστά ; Σωστά .
Πώς μπορεί να αντικρούσει κανείς αυτό το το επιχείρημα ;

Tι σημαίνει ο όρος "ακαδημαϊκή ελευθερία"; Ασυδοσία, νεποτισμός από τους καθηγητές Πανεπιστημίου μήπως; Λίγος απολογισμός πεπραγμένων για τα Ελληνικά Πανεπιστήμια πρέπει κάποτε να γίνει, για την αποκατάσταση της ηθικής δικαιοσύνης. Ο μόνος χώρος "άβατος" στην κοινή λογική και στις ανθρώπινες αξίες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Tι σημαίνει ο όρος "ακαδημαϊκή ελευθερία"; Ασυδοσία, νεποτισμός από τους καθηγητές Πανεπιστημίου μήπως; Λίγος απολογισμός πεπραγμένων για τα Ελληνικά Πανεπιστήμια πρέπει κάποτε να γίνει, για την αποκατάσταση της ηθικής δικαιοσύνης. Ο μόνος χώρος "άβατος" στην κοινή λογική και στις ανθρώπινες αξίες.

Νεποτισμό θα συναντήσεις στην ελληνική βουλή . Στα πανεπιστήμια , ελάχιστα έως καθόλου μιας και υπάρχει αξιολόγηση .
Ασυδοσία συναντάμε λόγω της εκμετάλλευσης του ασύλου από συγκεκριμένες παραβατικές ομάδες . Η αστυνομία γνωρίζει ποιες είναι και έχει το δικαίωμα να εισβάλλει στον χώρο του πανεπιστήμιου. Για ποιο λόγο δεν το κάνει ;
Επειδή μας πονάει το χέρι , δεν σημαίνει ότι θα το κόψουμε . Αλλά αναζητήσουμε τρόπους θεράπευσής του.

Η ακαδημαϊκή ελευθερία καθιερώνεται από το σύνταγμα ως μια ειδικότερη εκδήλωση της ελευθερίας της επιστημονικής έρευνας και διδασκαλίας στα πανεπιστήμια και στα άλλα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα. Κατά το άρθρο 16 του Συντάγματος ¨ η επιστήμη, η έρευνα και η διδασκαλία είναι ελεύθερες, η δε ανάπτυξη και η προαγωγή αυτών αποτελεί υποχρέωση του κράτους. Η ακαδημαϊκή ελευθερία και η ελευθερία της διδασκαλίας δεν απαλλάσσουν από το καθήκον υπακοής στο Σύνταγμα.

Τα ελληνικά πανεπιστήμια είναι από τα ελάχιστα που δεν έχουν ιδιωτική φύλαξη ( είχε γίνει πρόταση από το απΘ) και φωτισμό .
Η πλήρης ισοπέδωση του ασύλου θα έλεγα ότι είναι οπισθοδρομική και θυμίζει καταπιεσμένα καθεστώτα .
Η παραβατικότητα μπορεί να αντιμετωπιστεί .
Το να τραβάει όμως το βλέμμα του λαού το άσυλο και όχι οι χαμηληλότεροι προϋπολογισμοί στον χώρο της παιδείας με ξεπερνά .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Δεν θα προλάβει , θα πέσει .

Εφόσον καταργείται το άσυλο , καταργείται και ακαδημαϊκή ελευθερία , σωστά ; Σωστά .
Πώς μπορεί να αντικρούσει κανείς αυτό το το επιχείρημα ;

Πως καταργείται η ακαδημαϊκή ελευθερία; Η αστυνομία δε θα συλλαμβάνει όποιον θέλει, θα συλλαμβάνει αυτόν που τραμπουκίζει και βανδαλίζει το πανεπιστήμιο εντός του ακαδημαϊκού χώρου. Εγώ το βρίσκω φυσιολογικό όλο αυτό

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Δεν θα προλάβει , θα πέσει .

Εφόσον καταργείται το άσυλο , καταργείται και ακαδημαϊκή ελευθερία , σωστά ; Σωστά .
Πώς μπορεί να αντικρούσει κανείς αυτό το το επιχείρημα ;

Ως ακαδημαϊκή ελευθερία ορίζεται η δυνατότητα:
α) Να παράγεις επιστημονική γνώση ελεύθερα.
β) Να μεταδίδεις επιστημονική γνώση ελεύθερα.
γ) Να μεταδίδεις πληροφορίες και απόψεις γενικότερου ενδιαφέροντος ελεύθερα, χωρίς το φόβο απειλής.

Δεδομένου ότι η πλειονότητα των καθηγητών των μεγαλύτερων ελληνικών πανεπιστημίων τάζεται υπέρ της κατάργησης του ασύλου, είναι αβάσιμη η άποψη ότι εάν καταργηθεί το άσυλο δεν θα λειτουργούν εύρυθμα τα ελληνικά πανεπιστήμια, καθώς οι καθηγητές που παράγουν και μεταδίδουν τη γνώση είναι περισσότερο ειδικοί στα της ειδικότητάς τους, από την οποιαδήποτε ομάδα φοιτητών που τάσσεται υπέρ του ασύλου.
Στην τελική, οι ομάδες που υποστηρίζουν τη διατήρηση και διαιώνιζει του τοξικού θεσμού του ασύλου, ωφελούνται με τον έναν ή τον άλλο τρόπο από αυτό. Είτε γιατί καταπατούν το χώρο του πανεπιστημίου, προκειμένου να κάνουν πάρτυ οικονομικής ενίσχυσης διαφόρων σχημάτων (όπου την μετέπειται καθαριότητα επομίζεται το ίδιο το πανεπιστήμιο) είτε γιατί επιθυμούν να υποθάλψουν παράνομες δραστηριότητες, όπως η διακίνηση ναρκωτικών που παρατηρείται σε διάφορα campus.

Η πεποίθηση ότι με την κατάργηση του ασύλου θα εκλείψουν τα δικαιώματα δράσης των φοιτητικών συλλόγων είναι αυτοαναιρούμενη, για δύο λόγους:
α) Κανένας πολιτικά ενεργός φοιτητής δεν συλλαμβάνεται κατά την έξοδο του από το campus, όπου το άσυλο δεν υφίσταται.
β) Εάν ο μόνος χώρος πολιτικής δράσης είχε απαραίτητη προϋπόθεση την ύπαρξη ασύλου, τότε τα δημοτικά, περιφερειακά συμβούλια και οι λοιποί συνδικαλιστικοί φορείς εργαζομένων θα δραστηριοποιούνταν εντός των πανεπιστημίων και όχι εκτός αυτών.

Επομένως, η άποψη ότι το άσυλο (ανομίας) ευνοεί με τον οποιοδήποτε τρόπο την πανεπιστημιακή λειτουργία (σε οποιοδήποτε βαθμό) είναι ιδεοληπτική και υποθάλπτει δευτερεύοντα συμφέροντα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Πως καταργείται η ακαδημαϊκή ελευθερία; Η αστυνομία δε θα συλλαμβάνει όποιον θέλει, θα συλλαμβάνει αυτόν που τραμπουκίζει και βανδαλίζει το πανεπιστήμιο εντός του ακαδημαϊκού χώρου. Εγώ το βρίσκω φυσιολογικό όλο αυτό

Εγώ από την άλλη δεν το βρίσκω φυσιολογικό . Είδαμε και επί εποχής Διαμαντοπούλου , που είχε καταργηθεί εν μέρει το άσυλο , τι όξυνση υπήρχε στα πανεπιστήμια . Επίσης η αστυνομία έχει το δικαίωμα να μπει στον χώρο των πανεπιστημίων όταν συντελούνται κακουργήματα όπως η διακίνηση ναρκωτικών . Γιατί δεν το κάνουν ; γιατί δεν θέλουν .
Είχα γράψει από τους πρώτους εδώ μέσα πώς η αστυνομία στη Θεσσαλονίκη κατάφερε να αναδείξει το πρόβλημα του ασύλου , στέλνοντας κάθε ναρκομανή και εμπόρους ναρκωτικών στο ΑΠΘ . Αυτό συνέβη πέρσι τον Οκτώβρη .

Κάθε θεσμός στην Ελλάδα παρερμηνεύεται , όπως και το άσυλο . Άλλος ήταν ο στόχος του ασύλου . Στο βωμό αυτού έρχονται τα ΜΜΕ (πχ. σκαι) , το παίρνουν το ζήτημα αυτό και το αναδεικνύουν ως στο μοναδικό που φταίει για τα πανεπιστήμια . Λες και αν τελειώσουμε το άσυλο , αύριο θα ανταγωνιζόμαστε την Οξφόρδη . Οι παθογένειες της τριτοβάθμιας είναι αρκετές , ωστόσο θεωρώ ότι το άσυλο είναι αυτή με την μικρότερη συμβολή στην απόδοση των πανεπιστημίων .

Για να το λύσεις ; Διατηρείς τον υπάρχον νόμο, βάζεις ιδιωτική ασφάλεια .

Ως ακαδημαϊκή ελευθερία ορίζεται η δυνατότητα:
α) Να παράγεις επιστημονική γνώση ελεύθερα.
β) Να μεταδίδεις επιστημονική γνώση ελεύθερα.
γ) Να μεταδίδεις πληροφορίες και απόψεις γενικότερου ενδιαφέροντος ελεύθερα, χωρίς το φόβο απειλής.

Δεδομένου ότι η πλειονότητα των καθηγητών των μεγαλύτερων ελληνικών πανεπιστημίων τάζεται υπέρ της κατάργησης του ασύλου, είναι αβάσιμη η άποψη ότι εάν καταργηθεί το άσυλο δεν θα λειτουργούν εύρυθμα τα ελληνικά πανεπιστήμια, καθώς οι καθηγητές που παράγουν και μεταδίδουν τη γνώση είναι περισσότερο ειδικοί στα της ειδικότητάς τους, από την οποιαδήποτε ομάδα φοιτητών που τάσσεται υπέρ του ασύλου.
Στην τελική, οι ομάδες που υποστηρίζουν τη διατήρηση και διαιώνιζει του τοξικού θεσμού του ασύλου, ωφελούνται με τον έναν ή τον άλλο τρόπο από αυτό. Είτε γιατί καταπατούν το χώρο του πανεπιστημίου, προκειμένου να κάνουν πάρτυ οικονομικής ενίσχυσης διαφόρων σχημάτων (όπου την μετέπειται καθαριότητα επομίζεται το ίδιο το πανεπιστήμιο) είτε γιατί επιθυμούν να υποθάλψουν παράνομες δραστηριότητες, όπως η διακίνηση ναρκωτικών που παρατηρείται σε διάφορα campus.

Η πεποίθηση ότι με την κατάργηση του ασύλου θα εκλείψουν τα δικαιώματα δράσης των φοιτητικών συλλόγων είναι αυτοαναιρούμενη, για δύο λόγους:
α) Κανένας πολιτικά ενεργός φοιτητής δεν συλλαμβάνεται κατά την έξοδο του από το campus, όπου το άσυλο δεν υφίσταται.
β) Εάν ο μόνος χώρος πολιτικής δράσης είχε απαραίτητη προϋπόθεση την ύπαρξη ασύλου, τότε τα δημοτικά, περιφερειακά συμβούλια και οι λοιποί συνδικαλιστικοί φορείς εργαζομένων θα δραστηριοποιούνταν εντός των πανεπιστημίων και όχι εκτός αυτών.

Επομένως, η άποψη ότι το άσυλο (ανομίας) ευνοεί με τον οποιοδήποτε τρόπο την πανεπιστημιακή λειτουργία (σε οποιοδήποτε βαθμό) είναι ιδεοληπτική και υποθάλπτει δευτερεύοντα συμφέροντα.

Άσυλο υπάρχει στο ΑΠΘ . Άσυλο δεν υπάρχει στην Ροτόντα . Η παραβατικότητα είναι πολλαπλάσια στην δεύτερη. Θα πρέπει να θεωρήσουμε δεδομένο ότι παντού υπάρχει παραβατικότητα .
Εκεί που καταλήγω εγώ , είναι ότι η παραβατικότητα , το τι επιτρέπεται και τι όχι εξαρτώνται από κοινωνικοπολιτικούς παράγοντες και όχι από την ύπαρξη του ασύλου.Τονίζω πάλι, ότι με την Διαμαντοπούλου το άσυλο είχε ακυρωθεί . Υπήρξε κάποια διαφορά ; Δεν υπήρξε καμία διαφορά στην καθημερινότητα των πανεπιστημίων . Πάλι συγκεκριμένες ομάδες επέβαλαν την γνώμη τους .

Γίνεται λόγος καθημερινά από τα ΜΜΕ και από τους πολίτες για καλύτερα πανεπιστήμια και αναδεικνύεται ως μοναδικό πρόβλημα το άσυλο . Γίνομαι γραφικός αλλά έχουν και άλλα προβλήματα .

Συμφωνώ με τον ρόλο του ασύλου και θεωρώ ότι θα πρέπει να προστατευθεί με κάθε τρόπο . Διαφωνώ στην μη αυτοτέλεια των πανεπιστήμιων , η οποία έχει εκφραστεί από τους ίδιους τους πανεπιστημιακούς και με συγκεκριμένες προτάσεις (πχ.ιδιωτική προστασία, απελευθέρωση της έρευνας, αύξηση κρατικού προϋπολογισμού) αλλά οι εκάστοτε κυβερνήσεις έχουν αλλεργία σε αυτά.

ΥΓ : Υπάρχουν και αρκετοί καθηγητές και πρυτάνεις που τάσσονται υπέρ του ασυλου .
ΥΓ1 : Θα έβρισκα πολύ θετικό μια φύλαξη τύπου campus Αμερικής .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Εγώ από την άλλη δεν το βρίσκω φυσιολογικό . Είδαμε και επί εποχής Διαμαντοπούλου , που είχε καταργηθεί εν μέρει το άσυλο , τι όξυνση υπήρχε στα πανεπιστήμια . Επίσης η αστυνομία έχει το δικαίωμα να μπει στον χώρο των πανεπιστημίων όταν συντελούνται κακουργήματα όπως η διακίνηση ναρκωτικών . Γιατί δεν το κάνουν ; γιατί δεν θέλουν .
Είχα γράψει από τους πρώτους εδώ μέσα πώς η αστυνομία στη Θεσσαλονίκη κατάφερε να αναδείξει το πρόβλημα του ασύλου , στέλνοντας κάθε ναρκομανή και εμπόρους ναρκωτικών στο ΑΠΘ . Αυτό συνέβη πέρσι τον Οκτώβρη .

Νομίζω ότι για να μπει αστυνομία στο ΑΠΘ για τα ναρκωτικά πρέπει να παρέμβει εισαγγελέας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Δεν θα προλάβει , θα πέσει .

Εφόσον καταργείται το άσυλο , καταργείται και ακαδημαϊκή ελευθερία , σωστά ; Σωστά .
Πώς μπορεί να αντικρούσει κανείς αυτό το το επιχείρημα ;

Ελευθερία για εσένα είναι να μαζεύονται 100 αποτυχημένοι και να διαλύουν το πανεπιστήμιο;Οποίος θέλει άσυλο στο πανεπιστήμιο ας κάνει μια βόλτα στο Ο.Π.Α.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.