antonisd95
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ναι ναι ναι...ναι
Αυτό στο είπε η wikipedia ;
Επίσης δεν βλέπεις κανένα να πιστεύει στο δωδεκάθεο γιατί πολύ απλά αποδείχθηκε πολύ μεγάλη μπούρδα μιας και έχει προχωρήσει τόσο πολύ η φυσική.Η φυσική όμως μπροστά στον Χριστιανισμό είναι αρνάκι.
Μάλλον χαραμίζεστε.. . θέματα που έχουν απασχολήσει μεγάλους φιλοσόφους και φυσικούς εσείς τα μηδενίζετε με επιχειρήματα του κώλου με ένα ποστ .
Όχι τίποτα άλλο, απλά λέτε πράγματα και νομίζετε ότι λέτε και κάτι.Αν θέλεις απλά να αναιρέσεις τον Χριστιανισμό παρέθεσε μου τα λογικά επιχειρήματά σου να το συζητήσουμε.Όσο παράλογο είναι το ότι εγώ πιστεύω, άλλο τόσο παράλογο είναι το ότι εσύ δεν πιστεύεις.
edit: Άαα και Μαέστρο άντε παίξε καμιά νότα παλικάρι μου...
Για ξανασκέψου λίγο αυτό που θέτεις.... θρησκεία + απόδειξη? Στην ίδια πρόταση? ..
![hmmm :hmm: :hmm:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hmmm.gif)
Και τί σχέση έχει με τη φυσική?
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η φυσική όμως μπροστά στον Χριστιανισμό είναι αρνάκι.
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
![Χε χε :hehe: :hehe:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/hehe.gif)
Η Επιστημη γενικα εχει καταριψει καθε μεταφυσικη εννοια,οποιασδηποτε θρησκειας.
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Ελεος δηλαδη,17 χρονων και γινονται θρησκοληπτοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Solmyr
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η Επιστημη γενικα εχει καταριψει καθε μεταφυσικη εννοια,οποιασδηποτε θρησκειας.
Ελεος δηλαδη,17 χρονων και γινονται θρησκοληπτοι.
Η επιστημη γενικα εχει εξηγησει καποια πραγματα ,αλλα σε καμια περιπτωση δεν εχει καταριψει την υπαρξη Θεου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πικάπα
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η επιστημη γενικα εχει εξηγησει καποια πραγματα ,αλλα σε καμια περιπτωση δεν εχει καταριψει την υπαρξη Θεου.
την έχει καταρρίψει ακριβώς στον ίδιο βαθμό που έχει καταρρίψει την ύπαρξη ενός πράσινου τριχωτού άτριχου πορτοκαλί μονόκερου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η επιστημη γενικα εχει εξηγησει καποια πραγματα ,αλλα σε καμια περιπτωση δεν εχει καταριψει την υπαρξη Θεου.
Απο την στιγμη που δεν εχει αποδειχθει η υπαρξη του,δεν μπορουμε να τον χρησιμοποιουμε ως επιχειρημα.
Πιστευε οτι θες,απο εκει και περα.
Τοσα χρονια εξελιξης...ο ανθρωπος απο ζωο στα 4,σηκωθηκε στα δυο,και ομως,παλι στα 4 ειναι
Προσκυνηστε και αλλο,ανελευθεροι.
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2012%2F12%2FTNOS1-1.jpg&hash=cf917077f810a577f17643de8ed22486)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
silverdog
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Solmyr
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Απο την στιγμη που δεν εχει αποδειχθει η υπαρξη του,δεν μπορουμε να τον χρησιμοποιουμε ως επιχειρημα.
Πιστευε οτι θες,απο εκει και περα.
Τοσα χρονια εξελιξης...ο ανθρωπος απο ζωο στα 4,σηκωθηκε στα δυο,και ομως,παλι στα 4 ειναι
Προσκυνηστε και αλλο,ανελευθεροι.
![]()
το μονο που λες ειναι οτι δεν υπαρχουν αποδειξεις και τα γνωστα...αρα πιστευω πως συμφωνεις και εσυ στο οτι η επιστημη δεν κατεριψε την υπαρξη θεου.
για μενα παντως η ελευθερια μου δεν περιοριζεται απο τη θρησκεια αλλα απο ολους τους αλλους παραγοντες.
και η επιστημη εχει καταφερει να κανει θαυματα και να εξηγησει αρκετα πραγματα αλλα αυτο που δεν καταφερε ειναι να εξηγησει πώς δημιουργηθηκε ο κοσμος.μηπως πρεπει να καταριψω τη θεωρια τους τωρα?
φυσικα ξερω(τα βασικα ) για το πως δημιουργηθηκε ο κοσμος συμφωνα με τη φυσικη αλλα αυτο που δε μπορω να καταλαβω ειναι γιατι οι ιδιοι οι επιστημονες στηριζονται στην προυποθεση οτι υπηρχε υλη πιο πριν.δεν θα επρεπε να ειναι σε θεση να εξηγησουν τα παντα?φυσικα αυτο ειναι αδυνατο.αλλα και σε αυτην την περιπτωση που στηριζονται σε υποθεσεις εγω δε μπορω να τις απορριψω ισχυριζομενος οτι δεν τις εχουν αποδειξει.το ιδιο ισχυει και για τις διαστασεις.υπαρχουν αρκετες τις οποιες κανεις δε μπορει να αντιληφθει.τωρα πρεπει να τις απορριψω και αυτες? η διατυπωση μου ηταν χαλια και ελπιζω να μην δυσκολεψει πολυ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 772419
Επισκέπτης
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το εχουμε κουρασει το θεμα
Συζήτηση γίνεται.
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
![thumbup :thumbup: :thumbup:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/thumbup.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Συζήτηση γίνεται.Δεν είναι κακό να υπάρχει τροφή για Σκέψη.
Και όσο πιο πολλες αποψεις τοσο το καλύτερο.
![]()
Ποιες αποψεις μωρε; Μην πεις τιποτα να σε φανε σαν τα κορακια!
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
![whistle :whistle: :whistle:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/whistle.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το εχουμε κουρασει το θεμα
Μάλλον σου τελειώσαν τα επιχειρήματα...
![whistle :whistle: :whistle:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/whistle.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ
ΠηγηFiled under: Religion
August 13, 2012
![]()
![]()
Η ομάδα αυτή προσδιορίζει ουσιαστικά το χώρο του νεοσατανισμού. Γι' αυτό και θεωρούμε απαραίτητο να αναφερθούμε διεξοδικότερα σ' αυτή!
1. Ιστορικά στοιχεία
Σύμφωνα με την άποψη του Massimo Introvigne οι ρί#ζες αυτής της κίνησης στο San Francisco πρέπει να αναζητηθούν στην ανάμειξη της παράδοσης του Crowley, του κό#σμου της υποκουλτούρας, των οργανώσεων που έχουν αντι-κληρικό πνεύμα και στρέφονται εναντίον της κυριαρχούσας ηθικής, όπως είναι η Sexual Freedom League (Λίγκα για σεξουαλική Ελευθερία) της δεκαετίας του 1970 στην Καλι#φόρνια. Ο «μεσσίας» της «Εκκλησίας του Σατανά» Anton Szandor LaVey ήταν μέλος αυτής της κίνησης (Μ. Introv#igne, Auf dem Spuren des Satanismus, σ. 16).
![]()
Ο LaVey γεννήθηκε το 1930. Δεκαπεντάχρονος εγκατέ#λειψε οικογένεια και σχολείο για να εργαστεί σε τσίρκο, όπου εξελίχθηκε σε θηριοδαμαστή. 19 ετών εγκατέλειψε το τσίρκο και εργάστηκε σε «Karneval», ένα είδος θεάματος για ενήλικες, όπου έπαιζαν άνθρωποι των τρικ, υπνωτιστές, χορεύτριες και Strip-Girls. Τότε άλλαξε το όνομα του σε LaVey (Το αρχικό του όνομα ήταν Howard Levy). Στα 21 του χρόνια παντρεύτηκε. Σχεδόν αμέσως πήρε διαζύγιο. Παρακολούθησε μαθήματα εγκληματολογίας και έγινε φω#τογράφος στην αστυνομία του San Francisco.
Όπως ο ίδιος αναφέρει, η συχνή επαφή του με πτώματα που έπρεπε να φωτογραφίσει, τον έκαναν πιο κυνικό απέναντι στο θάνατο. Στη δεκαετία του 1950 άρχισε να ενδιαφέ#ρεται σοβαρά για τον αποκρυφισμό. Κάθε Παρασκευή βράδυ συγκέντρωνε στο σπίτι του οπαδούς για «συνέδρια» εσωτερικισμού, για τα οποία απαιτούσε εισιτήριο. Τράβηξε την προ#σοχή του τύπου. Δημοσιεύθηκε η είδηση πως ένα «συνέδριο» για τον κανιβαλισμό έκλεισε με γεύμα, όπου προσφέρθηκε για φαγητό ψημένο κρέας από ανθρώπινο πτώμα (βλ. Α.Lyons, Satan Wants you. The Cult of Devil Worship in America, New York 1988, σ. 107).
Στη δεκαετία του 1970 γνωρίστηκε με τον γνωστό αποκρυφιστή Kenneth Anger, που παρήγαγε ένα σατανικό φιλμ με τίτλο «Inauguration of the Pleasure Dome», το οποίο εκινείτο στον πνευματικό χώρο του Α. Crowley. Ένα άλλο «προϊόν» του Kenneth, ήταν το βιβλίο «Hollywood Babylon» (1959), που εμφορείται από ανάμικτα συναισθήματα αγάπης και μίσους για το κόσμο. Ο Kenneth εισήγαγε τον LaVey στην «καλή κοινωνία» του Hollywood.
Ο LaVey μαζί με τη δεύτερη γυναίκα του Diane και τον Anger ίδρυσε την κίνηση Magic Circle, από την οποία το 1966 προήλθε η «Εκκλησία του Σατανά». Είναι ενδιαφέρον να σημειώσουμε ότι η σατανιστική αυτή «εκκλησία» ιδρύθη#κε την νύχτα της 30ης Απριλίου, δηλαδή την Walpurgisnacht που αποτελεί βασική σατανιστική εορτή. Το έτος αυτό θεωρείται ως έναρξη της Εποχής του Σατανά. Γι' αυτό και από αυτό το έτος αρχίζει το ημερολόγιο της κίνησης. Έτσι στη «Βίβλο του Σατανά» (The Satanic Bible), έκδοση 1976, σημειώνεται: XI Anuo Satana. Η «Βίβλος» αυτή εκδόθηκε από τον LaVey, κατ' αρχήν το 1968. Το 1972 ο LaVey εξέδωσε το «Τυπικό του Σατανά», όπου αναφέρονται οι σατανιστικές τελετουργίες.
Το 1969 ο LaVey, στην πρώτη μορφή μιας ταινίας, με τίτλο «Επίκληση του αδελφού μου δαίμονα» (1969), με μουσική του Mick Jagger από τους Rolling Stones, έπαιξε το ρόλο του Σατανά. Ο Kenneth προχώρησε σταδιακά στη διαμόρφωση των σατανιστικών του αντιλήψεων. Έτσι το 1970 υπογράμμισε ότι ο Εωσφόρος είναι ο Θεός του Φωτός και δεν πρέπει να αξιολογηθεί αρνητικά, ως θεός του σκό#τους. Αυτό αποτελεί δυσφήμηση από μέρους των χριστιανών.
Η ταινία του Kenneth θεωρήθηκε ως γιορτή των γενε#θλίων της Εποχής του Υδροχόου. Ο Εωσφόρος, ο επανα#στάτης άγγελος, βρίσκεται πίσω από όλα τα γεγονότα που συμβαίνουν σήμερα. Το μήνυμα του είναι: το κλειδί της χα#ράς είναι η ανυπακοή (τόμος 3, αριθ. 10, σ. 247).
Αυτή η αντίληψη δεν συμφωνούσε με τη θέση του LaVey, που θεωρούσε τον Σατανά ως σύμβολο και δεν έκανε διάκρι#ση ανάμεσα στο Διάβολο και στον Εωσφόρο. Έτσι ο LaVey δεν εμφανίστηκε στην τελευταία έκδοση της ταινίας (1980). Όμως η επίδραση του Kenneth στην «Εκκλησία του Σα#τανά» ήταν προσδιοριστική.
Λόγω της διασυνδέσεως του LaVey με το Hollywood, η σατανιστική εκκλησία έγινε πρωτοσέλιδο θέμα στις εφημερίδες του 1967. Αυτό συνέβη με την ευκαιρία της τελέσεως σατανιστικού γάμου του ριζοσπαστικού δημοσιογράφου John Ragmond με την Judith Case που άνηκε στην «καλή κοι#νωνία» της Καλιφόρνιας και με τη σατανιστική βάπτιση της κόρης του LaVey.
Κατά τα τέλη του 1967 τελέστηκε η σατανιστική βάπτιση ενός αξιωματούχου του Αμερικανικού Ναυτικού, που εντάχθηκε στην «Εκκλησία του Σατανά». Το ναυτικό των ΗΠΑ αντέδρασε με την αναγνώριση της εκκλησίας του LaVey. Την καταχώρησε στο «Εγχειρίδιο για Κληρικούς» του Αμερικα#νικού Ναυτικού.
Ο «Αρχιερέας του Σατανά», όπως άρχισε να αυτοαπο#καλείται ο LaVey, απέκτησε οπαδούς μεταξύ των ηγετικών κύκλων του Hollywood. Στο διάστημα 1969 και 1972 ο LaVey εξέδωσε τα βασικά του βιβλία: The Satanic Bible (1969), το Βιβλίο των Μαγισσών (1971), που προσανατολίζετε εντε#λώς προς την σεξουαλική μαγεία. Το 1972 εξέδωσε το «Τυπικό του Σατανά».
Η κίνηση του LaVey διαδόθηκε σε πολλά μέρη. Το 1973 υπολογίζεται ότι υπήρχαν ομάδες «Grotten» (Κοινότητες της Κόλασης, Grotte σημαίνει Κόλαση!) σε 13 αμερικανικές πόλεις, 2 στον Καναδά και 3 σε ευρωπαϊκό έδαφος. Το 1975 ιδρύθηκε η «Εωσφορική Διεθνής», που περιελάμβανε οπα#δούς από τη Γαλλία, το Βέλγιο, την Ιταλία και τη Γερμανία (Jean-Paul Borre, Les Sectes Luciferienccs Oujourdui, Paris 1978, α 126-127).
Δογματικές διαφορές οδήγησαν την κίνηση σε διάσπαση. Η μεγαλύτερη συντελέσθηκε το 1975, με τη δημιουργία του «Ναού του Seth». Η διάσπαση έγινε εξαιτίας της κατηγο#ρίας εναντίον του LaVey ότι πούλησε «χειροτονίες ιερέων». Το σχίσμα χώρισε το σύστημα των «Κοινοτήτων της Κόλα#σης» (Grotten) και απετέλεσε πηγή συνεχών διαιρέσεων. Μετά το 1975 η πλειοψηφία των μελών της «Εκκλησίας του Σα#τανά» στις ΗΠΑ προσχώρησε στην κίνηση «Ναός του Seth». Όμως στις διάφορες ευρωπαϊκές χώρες σχηματίστηκαν «εκ#κλησίες του Σατανά», που ακολουθούσαν το «τελετουργικό» του LaVey, χωρίς όμως να έχουν μαζί του επαφή.
Η κίνηση της Καλιφόρνιας υφίσταται σήμερα κυρίως ως οργάνωση που λειτουργεί με αλληλογραφία και καλλιεργεί την επαφή με ανά τον κόσμο διεσπαρμένους οπαδούς. Το κέντρο στο San Francisco διευθύνεται από μέλη της οικογενείας του LaVey. Προσπάθειες να οργανωθεί η «Εκκλησία του Σατανά» στο Amsterdam τελικά απέτυχαν.
![]()
2. Διδασκαλία
Η «Εκκλησία του Σατανά» ανήκει στον ορθολογιστικό Σατανισμό. Εδώ ο Σατανάς δεν έχει δική του υπόσταση, δεν αποτελεί οντότητα. Αυτό υπογραμμίζεται ιδιαίτερα στη «Σατανιστική Βίβλο»:
«Για να γίνεις σατανιστής δεν χρειάζεται να πουλήσεις την ψυχή του στον Διάβολο ή να κάνεις συμφωνία με τον Σατανά. Αυτή η απειλή είχε μεταφερθεί από την Χριστιανο#σύνη για να τρομοκρατήσει τους ανθρώπους και να μην ξεφύγουν από την Μάνδρα» (σ. 61).
«Οι περισσότεροι Σατανιστές δε δέχονται τον Σατανά ως ένα ανθρωπόμορφο πλάσμα με οπλές τράγου, με ακιδωτή ουρά και κέρατα. Απλά αντιπροσωπεύει μια δύναμη της φύσης -τις δυνάμεις του σκότους- μόνο και μόνο επειδή καμία θρησκεία δεν πήρε αυτές τις δυνάμεις έξω από το σκοτάδι. Ούτε και η επιστήμη κατάφερε να καθιερώσει μια τεχνική ορολογία γι' αυτή τη δύναμη. Είναι μια απείραχτη δεξαμενή καυσίμων, που λίγοι μπορούν να χρησιμοποιήσουν, εξαιτίας της έλλειψης ικανότητας να χρησιμοποιήσουν ένα εργαλείο χωρίς να είναι υποχρεωμένοι πρώτα να διαλύσουν τη δεξαμε#νή και να ονομάζουν όλα τα μέρη, τα οποία την κάνουν να λειτουργεί. Είναι αυτή η παράλογη ανάγκη να αναλύσεις που απαγορεύει στους περισσότερους ανθρώπους να εκμεταλλευ#τούν αυτά τα πολύμορφα κλειδιά του άγνωστου, που ο Σατανιστής επιλέγει να ονομάζει "Σατανά"» (σ. 62).
Όποιος θεωρεί το Σατανά οντότητα και προσπαθεί να οικειοποιηθεί τη δύναμή του με τις μαύρες λειτουργίες λογί#ζεται κατά τη «Σατανιστική Βίβλο» ψευδοσατανιστής. Αντί#θετα όποιος απολυτοποιεί τη δύναμη και την κατέχει, αυτός είναι αληθινός σατανιστής, ακόμη και αν δεν το γνωρίζει:
«Ο ψευδο-Σατανιστής πάντα κατάφερνε να εμφανίζεται μέσα από την μοντέρνα ιστορία, με τις μαύρες τελετές διαφόρων επιπέδων βλασφημίας. Αλλά ο πραγματικός Σατανιστής δεν αναγνωρίζεται τόσο εύκολα ως τέτοιος. Θα ήταν μια υπεραπλούστευση, εάν λέγαμε ότι κάθε επιτυχημένος άνδρας ή γυναίκα στη γη χωρίς να το ξέρει είναι ένας ενεργός Σατανιστής. Αλλά η δίψα για επίγεια επιτυχία και την επιβεβαιωμένη πραγματοποίησή της είναι συνήθως σημεία, τα οποία ο άγιος Πέτρος αποδοκιμάζει. Εάν η είσοδος του πλουσίου ανθρώπου στον παράδεισο μοιάζει πράγμα τόσο δύσκολο, όσο και το να περάσεις μια καμήλα στο κεφάλι βελόνας, εάν η αγάπη για το χρήμα είναι η πηγή του κακού, τότε πρέπει να υποθέσουμε τουλάχιστον ότι οι πιο δυνατοί στη γη πρέπει να είναι και οι πιο Σατανικοί. Αυτό βέβαια ισχύει για οικονομολόγους, βιομηχάνους, πάπες, πρίγκιπες, δικτάτορες και για όλους τους πρωτεργάτες των παγκοσμίων γεγονότων» (σ. 104).
Δεν υπάρχει λοιπόν κανένας Θεός ή κανένας Διάβολος. Ο άνθρωπος παίρνει τη θέση του Θεού:
«Εάν ο άνθρωπος επιμένει στο να εξωτερικεύει τον αλη#θινό εαυτό με την μορφή ενός "Θεού", τότε γιατί να φοβά#ται τον ίδιο του τον εαυτό με το "Φοβού τον Θεόν" - γιατί να επιμείνει στο να εξωτερικεύεται μέσω του Θεού, θέλοντας να κάνει μια τελετή και θρησκευτική τελετουργία στο όνομά του;» (σ. 44).
«Ο Σατανιστής αισθάνεται: "Γιατί να μην είσαι ειλικρι#νής και να δημιουργήσεις έναν θεό της φαντασίας σου, όπως εσύ;" Κάθε άνθρωπος είναι ένας θεός, αν αναγνωρίσει τον εαυτό του σαν μοναδικό. Γι' αυτό ο σατανιστής γιορτάζει τα γενέθλιά του ως την μεγαλύτερη γιορτή του χρόνου. Και εκτός των άλλων δεν είσαι πιο ευτυχισμένος από το γεγονός της γεννήσεώς σου, από το γεγονός της γέννησης κάποιου άλλου που ποτέ δεν έχεις καν γνωρίσει; Ή για τον ίδιο λόγο, εκτός από τις θρησκευτικές γιορτές, γιατί να αποδίδεις μεγαλύτερη τιμή στα γενέθλια ενός προέδρου ή μιας ιστορι#κής ημερομηνίας, αντί να το κάνεις για την ημέρα που ήρθες σ' αυτόν τον καλύτερον απ' όλους κόσμο;» (σ. 96).
3. Ναζιστική ηθική
Αν θελήσουμε να χαρακτηρίσουμε την σατανιστική ηθική, πρέπει να πούμε ότι πρόκειται για ωφελιμιστική ηδονιστική και υλιστική φιλοσοφία, που προσδιορίζεται στην «Σατανιστική Βίβλο». Η φιλοσοφία της συνοψίζεται στο κείμενο: «Η ζωή είναι η μεγαλύτερη απόλαυση, ο θάνατος είναι η μεγαλύ#τερη αποχή. Γι' αυτό απολαύστε τη ζωή όσο πιο πολύ μπορεί#τε, εδώ και τώρα! Δεν υπάρχει παράδεισος λαμπρής δόξης και ούτε κόλαση.. Εδώ και τώρα είναι η ημέρα της χαράς! Εδώ και τώρα η ευκαιρία μας! Διαλέξτε αυτή τη μέρα, αυτή την ώρα, γιατί κανείς Λυτρωτής δεν σώζει! Πες στη δική σου καρδιά: Είμαι Λυτρωτής του εαυτού μου!» (33).
Στη «Σατανιστική Βίβλο» το καλό συνίσταται στην εκπλήρωση των επιθυμιών. Η άρνηση των επιθυμιών ή η μη εκπλήρωση τους θεωρείται κακό. Ο LaVey έπαιξε το ρόλο του Σατανά στο φιλμ του Polansky, «Το μωρό της Ροσμαρί», που αποτελούσε αντιστροφή της χριστιανικής ηθικής.
Ο Σατανάς δεν είναι πρόσωπο ή κάτι το κακό, είναι σύμβολο των σαρκικών ικανοποιήσεων που πρέπει να ακολουθεί ο άνθρωπος, για να εμποδίσει την εμφάνιση του πραγματικού κακού.
Εδώ βλέπουμε μια αντιστροφή των αξίων, όπως εμείς τις γνωρίζουμε με βάση τη χριστιανική πίστη και τον πολιτισμό μας. Η ηδονή και η πλεονεξία θεωρούνται αρετές. Στη θέση της εγκράτειας αναφέρεται το ότι «ο Σατανάς ενσαρκώνει την ικανοποίηση των παθών»: Προβάλλει την εκδίκηση αντί του «στρέψε και το άλλο σαγόνι» και «όλες τις ονομαζόμε#νες αμαρτίες, επειδή όλες οδηγούν στη σωματική, πνευματι#κή και συναισθηματική ικανοποίηση».
Ο σατανισμός του LaVey δεν αισθάνεται οίκτο για τους ασθενείς και τους αδύνατους -είναι η «θρησκεία της δύνα#μης»- η ηθική της αποτελεί αντιστροφή της επί του όρους ομιλίας του Χριστού:
«Δώσε χτύπημα για χτύπημα, περιφρόνηση για περιφρό#νηση, χαμό για χαμό, με πρόσθετο τόκο, πρόσθεσε σ' αυτό ελεύθερα!
Μάτι για μάτι, δόντι για δόντι, σε τετραπλάσια, 100πλάσια ισχύ! Γίνε ο τρόμος για τον αντίπαλό σου και, όταν θα έχει συνεχίσει το δικό του δρόμο, θα έχει πολύ περισσότερη σοφία για να το ξανασκεφτεί. Έτσι θα γίνεις σεβαστός σε όλους τους τομείς της ζωής και το πνεύμα σου -το "αθάνα#το" πνεύμα σου- θα ζει όχι σε έναν άπιαστο παράδεισο, αλλά στα μυαλά και στα νεύρα αυτών, των οποίων το σεβα#σμό κέρδισε» (σ. 35).
«Τρεις φορές καταραμένοι οι αδύνατοι, η ανασφάλεια τους κάνει ποταπούς, αυτοί θα υπηρετούν και θα υποφέ#ρουν!» (σ 35).
«Μακάριοι οι δυνατοί, γιατί αυτοί θα κατέχουν τη γη. Καταραμένοι οι αδύνατοι, γιατί αυτοί θα κληρονομήσουν το ζυγό!» (σ. 35).
«Μακάριοι οι δυνατοί, γιατί αυτοί θα κατέχουν μεγάλο θησαυρό. Καταραμένοι οιπιστεύοντες στο καλό και στο κακό, γιατί αυτοί θα εκφοβηθούν από τις δυνάμεις του σκότους!» (σ. 35).
«Ο σατανιστής περιφρονεί όρους, όπως "ελπίδα" και "προσευχή", αφού αυτό είναι ενδεικτικό φόβου. Εάν ελπί#ζουμε και προσευχόμαστε για κάτι να γίνει, δεν θα ενεργή#σουμε με θετικό τρόπο που θα το κάνει να συμβεί. Ο σατανιστής, συνειδητοποιώντας ότι οτιδήποτε αποκτά είναι από τις δικές του πράξεις, παίρνει την κατάσταση στα χέρια του, αντί να προσεύχεται στον Θεό για να γίνει αυτό. Η θετική σκέψη και η θετική πράξη προστιθέμενες δίνουν αποτελέ#σματα» (σ. 41). Για τη «θετική σκέψη» βλ. βιβλίο μας «Αυτογνωσία - Αυτοπραγμάτωση, Σωτηρία» Πρέβεζα, 1991).
«Ο σατανισμός αντιπροσωπεύει την υπευθυνότητα στους υπεύθυνους, αντί να ασχολείται με τους ψυχολογικούς βρυκόλακες. Πολλοί άνθρωποι που βρίσκονται στην γη εξα#σκούν την ωραία τέχνη του να κάνουν τους άλλους να νιώ#θουν υπεύθυνοι και ακόμη και να τους είναι υπόχρεοι, χωρίς κανένα λόγο. Ο Σατανισμός παρατηρεί αυτές τις βδέλλες κάτω από το πραγματικό φως.
Οι ψυχολογικοί βρυκόλακες είναι άτομα που απομυζούν τους άλλους από τη ζωτική τους ενέργεια. Αυτός ο τύπος ανθρώπου μπορεί να βρεθεί σ' όλες τις οδούς της κοινωνίας Δεν πληρούν κανένα χρήσιμο σκοπό στη ζωή τους και δεν είναι ούτε ερωτικά αντικείμενα ούτε πραγματικοί φίλοι. Παρ όλα αυτά νιώθουμε υπεύθυνοι σ' αυτούς τους ψυχικούς βρυ#κόλακες χωρίς να ξέρουμε το γιατί» (σ. 75).
Εδώ γίνεται φανερή η πνευματική συγγένεια με το ναζισμό. Η «Σατανική Βίβλος» δεν παραλείπει να αναφερθεί στον Χίτλερ:
«Από κάθε σύνολο άρχων (είτε είναι θρησκευτικές, πολι#τικές ή φιλοσοφικές) κάποια καλά μπορούν να διακριθούν. Μέσα από την τρέλα της Χιτλερικής φιλοσοφίας ένα σημείο βγαίνει σαν φωτεινό παράδειγμα απ' αυτήν: "Η δύναμη μέσα από την διασκέδαση!". Ο Χίτλερ δεν ήταν χαζός, όταν προ#σέφερε στους Γερμανούς χαρά σε προσωπικό επίπεδο, για να εξασφαλίσει την πίστη τους σ' αυτόν, και την κορυφαία αποτελεσματικότητα» (σ. 82).
Όταν γίνεται κανείς μέλος αυτής της ομάδας, πρέπει ν' απαντήσει στην ερώτηση, αν αγαπάει ταινίες τρόμου, αν μισεί περισσότερο τον πατέρα του ή τη μητέρα του. Αν είναι γυναίκα πρέπει να δώσει απάντηση στο ερώτημα: «θα επιθυμούσες να υπηρετήσεις σαν θυσιαστήριο για μια τελετουργία; Αν όχι, τότε γιατί;» (βλ. Annete Haack/ F.W. Haack, σ. 20).
Η αντεστραμμένη ηθική της Εκκλησίας του Σατανά φαίνεται και στις σατανιστικές εντολές (Statements):
«1. Ο Σατανάς ενσαρκώνει την απόλαυση αντί της εγκρά#τειας.
2. Ο Σατανάς ενσαρκώνει την πραγματική ζωή αντί για τις πνευματικές φαντασιώσεις.
3. Ο Σατανάς ενσαρκώνει καθαρή σοφία αντί της υποκρι#τικής αγίας αυτοεξαπάτησης.
4. Ο Σατανάς ενσαρκώνει τη φιλικότητα έναντι αυτών που το αξίζουν, στη θέση της αγάπης που σπαταλάται σε αγνώμονες!
5. Ο Σατανάς ενσαρκώνει εκδίκηση, αντί του "πρόσφερε και το άλλο μάγουλο".
6. Ο Σατανάς ενσαρκώνει υπευθυνότητα έναντι εκείνων που είναι υπεύθυνοι για τον εαυτό τους. Ψυχικά ανά#πηροι δεν τον ενδιαφέρουν!
7. Ο Σατανάς βλέπει τον άνθρωπο ως ένα άλλο ζώο, που μερικές φορές είναι καλύτερο, συχνά όμως χειρότερο από άλλα, τετράποδα.
8. Ο Σατανάς ενσαρκώνει όλες τις ονομαζόμενες αμαρτίες. Μόνο αυτές οδηγούν στη σωματική και πνευματική ικανοποίηση!
9. Ο Σατανάς είναι πάντοτε ο καλύτερος φίλος της Εκ#κλησίας. Αφού την κράτησε στη δουλειά της όλα αυτά τα χρόνια» (σ. 25).
Οι Μ. Langone και L. Blood, σχολιάζοντες τη «Σατανική Βίβλο» του LaVey παρατηρούν τα ακόλουθα.
Ο LaVey υποστηρίζει τη βίαιη ανεξαρτησία που είναι γνώρισμα της αναρχίας, την επανάσταση και την ριζοσπαστική αυτάρκεια, απευθυνόμενος σε παιδιά των οποίων η συμπεριφορά προς κάθε είδους αρχή βρίσκεται στο στάδιο της διαμόρφωσης. Ακόμη στο βιβλίο αυτό κηρύσσεται η ελεύθερη έκφραση των βιαιότερων σεξουαλικών ορμών η φροντίδα και η ζεστασιά είναι γνωρίσματα των αδυνάτων. Ολ' αυτά είναι ένα δείγμα δαρβινισμού, μακιαβελλισμού, με στοιχεία ναζιστικά και νιτσεϊκά, που παραπέμπουν στο δόγ#μα «η θέληση της δύναμης». Φυσικά, αυτή η κοσμοθεωρία του LaVey φαίνεται «τίμια» και «ρεαλιστική» σε μερικούς εφήβους, οι οποίοι βλέπουν την κοινωνία των ενηλίκων γεμάτη βία, υποκρισία, αδηφαγία και διαφθορά. Επιπροσθέ#τως μερικοί απ' αυτούς αισθάνονται ότι θα μπορούσαν να επωφεληθούν περισσότερο από τη ζωή, αν μπορούσαν να κυριαρχήσουν επάνω σε συνανθρώπους τους μέσω του φό#βου.
![]()
4. Σατανιστικές εορτές
Στη «Σατανιστική Βίβλο» αναφέρεται πως για το σατανιστή «η μεγαλύτερη γιορτή απ' όλες είναι η ημερομηνία της γέννησής του. Αυτό είναι σε άμεση αντίθεση με την αγιότητα των άλλων ημερών των άλλων θρησκειών, που αποθεώ#νουν ένα συγκεκριμένο θεό» (σ. 96).
Εκτός από τα γενέθλια, οι δύο επόμενες μεγάλες γιορτές του σατανισμού είναι η «Νύχτα Βαλμπούργκις» (Walpurgisnacht) και η Halloween ή «Η βραδυά των Αγίων Πάντων» (All Hallows Eve) (σ.96).
Η «Σατανιστική Βίβλος» ισχυρίζεται πως η σατανιστική γιορτή «Νύχτα Βαλμπούργκις» έχει σχέση με την αγία Walburgis (710-779), της οποίας η εορτή τελείται στις 20 Φε#βρουαρίου και στην 1η Μαΐου. Όμως η σύνδεση αυτή είναι εντελώς αυθαίρετη. Όπως αναφέρεται στο Lexikon fur Theologie und Kirche(έκδ. Herrder, Freiburg, τόμος 10, σ. 928), Walpurgisnacht είναι η νύχτα προς την πρώτη Μαΐου. Κατ' αυτή, σύμφωνα με αρχαίο μύθο, λύνονται όλες οι μαγικές δυνάμεις, ιδιαίτερα των μαγισσών στο όρος Blockberg στο Harz (Γερμανία). Ο μύθος αυτός δεν βρίσκεται σε κανένα συσχετισμό με τη ρωμαιοκαθολική αγία Walburgis ή, σύμφω#να με άλλες ονομασίες, Walburga a Walburg.
Η εορτή των αγίων Πάντων είναι σύμφωνα με το εορτο#λόγιο της Ορθοδόξου Εκκλησίας την Κυριακή μετά την Πεντηκοστή. Όμως στη Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία γιορτά#ζεται κατά την 1η Νοεμβρίου. Σύμφωνα με τη «Σατανική Βίβλο» η εορτή Halloween πέφτει στις 31 Οκτωβρίου ή την 1η Νοεμβρίου. Ήταν ένα από τα μεγαλύτερα φεστιβάλ φω#τιάς στη Βρετανία κατά την εποχή των Δρυιδών και στη Σκωτία συνοδεύετε με τον χρόνο «που τα πνεύματα των νεκρών, οι δαίμονες, οι μάγοι και οι μάγισσες, οι γητευτές, ήσαν ασυνήθιστα ενεργοί και ευμενείς» (σ. 97).
Στο σατανιστικό χώρο γιορτάζονται ακόμη τα ηλιοστάσια και οι ισημερίες. Η διαφορά μεταξύ του ηλιοστασίου και της ισημερίας θεωρείται σημαντική, γιατί «προσδιορίζει τη σχέ#ση μεταξύ του ήλιου, του φεγγαριού και των απλανών αστέ#ρων. Το ηλιοστάσιο αναφέρεται στο καλοκαίρι και στο χει#μώνα. Η ισημερία αναφέρεται στην άνοιξη και στο φθινόπωρο. Το θερινό ηλιοστάσιο είναι τον Ιούνιο και το Σεπτέμ#βριο, ενώ το εαρινό τον Μάρτιο. Και τα δύο ηλιοστάσια και οι ισημερίες διαφέρουν μια-δυο μέρες από χρόνο σε χρόνο, εξαρτώμενα από το σεληνιακό κύκλο, αλλά συνήθως πέ#φτουν στις 21 ή 22 του μήνα. Πέντε με έξι εβδομάδες αργότερα από τις μέρες αυτές γιορτάζονται τα θρυλικά σα#τανικά όργια» (σ. 98).
5. Λευκή και μαύρη μαγεία
Κατά τη «Σατανιστική Βίβλο» δεν υπάρχει διάκριση ανά#μεσα στην «λευκή» και «μαύρη» μαγεία, όπως δεν υπάρχει διάκριση ανάμεσα στο «καλό» και στο «κακό». Οτιδήποτε κι αν κάνει ο σατανιστής ή ο «μάγος», είναι κατά την κρίση του «καλό», γιατί «αυτός κρίνει το σωστό» (σ. 110). Η θέση του LaVey είναι σαφής:
«Η λευκή μαγεία υποτίθεται ότι χρησιμοποιείται μόνο για καλούς ή μη εγωιστικούς σκοπούς και η μαύρη μαγεία, μας λένε, χρησιμοποιείται μόνο για "κακούς" ή εγωιστικούς σκοπούς. Ο σατανισμός δεν τραβά τέτοιες διαχωριστικές γραμμές. Η μαγεία είναι μαγεία είτε για καλό είτε για παρεμπόδιση. Ο σατανιστής, όντας μάγος, θα πρέπει να έχει την δυνατότητα να αποφασίζει τι είναι δίκαιο και μετά να εφαρμόζει τις μαγικές του δυνάμεις για να πετύχει τους στόχους του» (σ. 51).
«Ο "λευκός" μάγος υποθέτει ότι, καθώς το αίμα αντι#προσωπεύει τη δύναμη ζωής, δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος να κατευνάσει τους θεούς ή δαίμονες από το να τους παρουσιαστεί με αυτά που θεωρεί απαραίτητα προσόντα» (σ. 87)
Ο "λευκός" μάγος, όντας προφυλακτικός στις συνέπειες που συμπεριλαμβάνει ο φόνος ενός ανθρώπινου πλάσματος, συνήθως θυσιάζει πουλιά ή άλλα "κατώτερα" όντα στις τελε#τές του. Φαίνεται ότι αυτοί οι ψευδοευλαβείς ελεεινοί δεν αισθάνονται καμία ενοχή με το να σκοτώνουν κάτι μη ανθρώπινο, αντίθετα με το αν σκότωναν κάποιον άνθρωπο» (σ. 87).
«Δεν υπάρχει καμία διαφορά μεταξύ "λευκής" και "μαύ#ρης"μαγείας, εκτός από την αυτάρεσκη υποκρισία, την οδη#γούμενη από ενοχή έλλειψης τιμιότητας και την αυταπάτη του ιδίου του "λευκού" μάγου. Στην κλασσική θρησκευτική παράδοση η "λευκή" μαγεία γίνεται από αλτρουιστικούς, εξελικτικούς και "καλούς" σκοπούς. Ενώ η "μαύρη" χρησιμοποιείται για αύξηση του εαυτού, προσωπική δύναμη και "διαβολικούς" σκοπούς» (σ. 110-111).
6. Σατανιστικά «σύνεργα»
Η «Σατανιστική Βίβλος» αναφέρεται στα κυριότερα σα#τανιστικά σύνεργα περιγράφοντας ταυτόχρονα και τη σημα#σία τους.
Βωμός
«Ο σατανισμός είναι μια θρησκεία κυρίως της σάρκας κι όχι του πνεύματος. Γι' αυτό ένα ιερό από σάρκα χρησιμοποιείται στις σατανικές τελετές. Ο σκοπός του ιερού είναι να υπηρετήσει ένα κεντρικό σημείο, στο οποίο θα επικε#ντρώνεται η προσοχή κατά τη διάρκεια της τελετής. Μια γυμνή γυναίκα χρησιμοποιείται ως βωμός στις σατανικές τελετές, γιατί η γυναίκα είναι η φυσική παθητική αποδέ#κτρια και αντιπροσωπεύει την μητέρα φύση».
«Σε μερικές τελετές η γύμνια της γυναίκας, που υπηρετεί ως βωμός, δεν είναι πρακτική, γι' αυτό μπορεί να είναι ντυμένη ή μερικώς καλυμμένη. Εάν μια γυναίκα κάνει μόνη της τελετή, δεν χρειάζεται καμιά γυναίκα να χρησιμοποιηθεί ως βωμός. Εάν δεν χρησιμοποιείται κάποια γυναίκα για βωμός, το ανυψωμένο σχέδιο που χρησιμοποιείται για να ξαπλώσει πάνω, θα χρησιμοποιηθεί για άλλα αντικείμενα για την τελετή. Για τελετές πολυπληθών ομάδων φτιάχνεται ένας ειδικός τραπεζοειδής βωμός για να ξαπλώσει η γυναίκα, περίπου 3-4 πόδια ύψος και 5 1/2-6 πόδια μάκρος» (The Satanic Bible, σ. 135-136).
Baphomet
«Το σύμβολο του Baphomet χρησιμοποιούταν από τους Ιππότες του Ναού (Knights Templar) για ν' αναπαραστήσει τον Σατανά. Διαμέσου των αιώνων το σύμβολο αυτό έχει αποκαλεστεί με πολλά διαφορετικά ονόματα. Ανάμεσα σ' αυτά: Ο τράγος του Mendes (The goat of Mendes), ο τράγος των χιλίων νέων (the goat of a thousand young), ο μαύρος τράγος (the black goat), ο τράγος του Ιούδα (the judas goat) και ίσως το πιο κατάλληλο, αποδιοπομπαίος τράγος (the scape-goat)».
«Ο Baphomet αντιπροσωπεύει τις δυνάμεις του σκότους σε συνδυασμό με την γενετική ευφορία του τράγου. Στην "αγνή" του μορφή το πεντάγραμμο δείχνει περικυκλωμένη τη φιγούρα ενός άνδρα από τα πέντε σημεία ενός αστεριού -τα 3 δείχνουν πάνω και τα δύο προς τα κάτω- συμβολί#ζουν την πνευματική φύση του ανθρώπου. Στον σατανισμό, χρησιμοποιείται επίσης το πεντάγραμμο, αλλά μια και ο σατανισμός αντιπροσωπεύει τα σαρκικά ένστικτα του ανθρώπου ή το αντίθετο της πνευματικής φύσης, το πεντά#γραμμο είναι ανεστραμμένο, ώστε να χωράει τέλεια το κεφά#λι του τράγου - τα κέρατά του αντιπροσωπεύουν την δυαδικότητα, γυρισμένα προς τα πάνω σε πρόκληση.
Οι εβραϊκές φιγούρες γύρω στον εξωτερικό κύκλο του συμβόλου, που πηγάζει από τις μαγικές διδασκαλίες της Kabbalah, σχηματίζουν τη λέξη «Leviathan», το ερπετό της υγρής αβύσσου, που ταυτίζεται με τον Σατανά. Αυτές οι φιγούρες απαντούν στα πέντε σημεία του αντεστραμμένου άστρου» (The Satanic Bible, σ. 136).
Κεριά
«Τα κεριά που χρησιμοποιούνται στην σατανική τελετουργία αντιπροσωπεύουν το φως του Lucifer - τον κουβα#λητή του φωτός, την διαφώτιση, την ζωντανή φλόγα, την αεικαή επιθυμία και τις φλόγες της Αβύσσου».
«Μόνο μαύρα κι άσπρα κεριά χρησιμοποιούνται στην σατανική τελετή. Ποτέ δεν χρησιμοποιείται πάνω από ένα άσπρο κερί, αλλά μπορούν να χρησιμοποιηθούν όσα μαύρα κεριά απαιτούνται, για να φωτιστεί ο τελετουργικός θάλα#μος.. Το λευκό κερί χρησιμοποιείται για την καταστροφή των εχθρών. Οι περγαμηνές, στις οποίες είναι γραμμένες οι κατάρες, καίγονται στην φλόγα του λευκού κεριού» (The Satanic Bible, σ. 136).
Καμπάνα
«Το συντριπτικό αποτέλεσμα της καμπάνας χρησιμοποιεί#ται για να δηλώσει την αρχή και το τέλος της τελετής. Ο ιερέας χτυπάει την καμπάνα εννέα φορές.. Αυτό γίνεται μια φορά στην αρχή της τελετής, για να καθαριστεί κι εξαγνιστεί ο αέρας απ' όλους τους εξωτερικούς ήχους, και άλλη μια στο τέλος της τελετής, για να εντείνει την διεργασία και να λειτουργήσει σαν μόλυσμα, που φανερώνει τελειότητα» (The Satanic Bible, σ. 137).
Το «Άγιο Ποτήρι»
Στην σατανική τελετή το κύπελλο που χρησιμοποιείται συμβολίζει το Ποτήρι της έκστασης. «Ιδανικό θα ήταν το Άγιο Ποτήρι να ήταν από ασήμι, αλλά αν δεν είναι δυνατόν να αποκτηθεί ένα ασημένιο, ένα φτιαγμένο από οποιοδήπο#τε μέταλλο, γυαλί ή από πηλό μπορεί να χρησιμοποιηθεί οποιοδήποτε εκτός από χρυσάφι. Ο χρυσός έχει πάντοτε συνδεθεί με τις λευκόφωτες θρησκείες και το παραδεισένιο Βασίλειο (The Satanic Bible, σ. 137).
Το ελιξίριο
Πρόκειται για βλάσφημη απεικόνιση της θείας ευχαριστίας με τη χρήση αλκοόλ. Στη «Σατανιστική Βίβλο» αναφέ#ρεται ότι ο σατανισμός «επαναφέρει τη θεία κοινωνία. στον αρχικό της σκοπό, εκείνον του ερεθισμού των συναισθημά#των που είναι απαραίτητος για τις σατανιστικές τελετές. Δεν χρειάζεται να χρησιμοποιείται μόνο κρασί - οποιοδήποτε ποτό είναι το πιο ερεθιστικό και ευχάριστο στην γεύση κάνει εξίσου».
«Το ελιξίριο της ζωής είναι για να πίνεται από το Άγιο ποτήρι της Έκστασης, που αναφέρθηκε παραπάνω, αμέ#σως μετά την επίκληση στον Σατανά» (The Satanic Bible, σ. 138).
Το ξίφος
«Το ξίφος της Δύναμης είναι συμβολικό της επιθετικής δύναμης και λειτουργεί ως προέκταση και επέκταση του χεριού με το οποίο ο ιερέας χειρονομεί και δείχνει. Κάτι παράλληλο σε αυτό είναι το μπαστούνι της ένδειξης ή της εκρηκτικής ράβδου που χρησιμοποιούνται σε άλλες μορφές μαγικών τελετών».
«Το ξίφος κρατιέται από τον ιερέα και χρησιμοποιείται για να δείξει προς το σύμβολο του Baphomet κατά τη διάρ#κεια της επίκλησης στον Σατανά. Χρησιμοποιείται επίσης στα τελετουργικά βήματα, όταν καλούνται μπροστά οι τέσ#σερις πρίγκιπες της κόλασης. Ο ιερέας σπρώχνει την άκρη του ξίφους μέσα από τον πάπυρο που περιέχει το μήνυμα ή το αίτημα, αφού έχει διαβαστεί δυνατά!».
«Για τις ιδιωτικές τελετές, εάν δεν μπορεί να βρεθεί ξίφος, μπορεί να χρησιμοποιηθεί ένα μακρύ μαχαίρι ή ρά#βδος ή παρόμοιο σκεύος» (The Satanic Bible, σ. 138)
Ο Φαλλός
Σε ομαδικά τελετουργικά χρησιμοποιείται και ένα φαλλι#κό σύμβολο προς γελοιοποίηση του χριστιανικού αγιασμού (The Satanic Bible, σ. 139).
Τ
ο Gong
«Το Gong χρησιμοποιείται για να κληθούν οι δυνάμεις του Σκότους. Το κρούουν μια φορά αφού καθένας που συμ#μετέχει έχει επαναλάβει τα λόγια του ιερέα, "ζήτω ο Σατα#νάς" (Hail Satan)» (The Satanic Bible, σ. 139).
Η περγαμηνή
«Η περγαμηνή είναι ο τρόπος μέσω του οποίου το γραμ#μένο μήνυμα/αίτημα μπορεί να "καταναλωθεί" από τις φλό#γες του κεριού και να σταλεί στους αιθέρες. Το αίτημα είναι γραμμένο στην περγαμηνή ή σε χαρτί, διαβάζεται δυνατά από τον ιερέα και έπειτα καίγεται στην φλόγα είτε του άσπρου είτε του μαύρου κεριού, όποιο είναι το κατάλληλο για την συγκεκριμένη απαίτηση» (The Satanic Bible, σ. 139-140).
![]()
7. Σατανιστικά τελετουργικά
Η «Εκκλησία του Σατανά» έχει το δικό της «σατανιστικό τελετουργικό», που γράφτηκε από τον LaVey το 1972. Κάθε τελετή αρχίζει με την επίκληση: «In Nomine dei Nosti Satanas». Ακολουθεί δέηση στην οποία αναφέρονται τα 77 ονόματα του Σατανά. Μερικά από αυτά είναι παραδοσιακά, όπως Ασταρώθ ή Βεελζεβούλ, άλλα είναι ονόματα θεοτήτων ανατολικών ή άλλων αρχαίων θρησκειών που ερμηνεύονται με διαβολική έννοια, όπως Κάλι, Σίβα, Πλούτων, Μολώχ. Ακόμη άλλα προέρχονται από ιστορίες στη φιλολογία - Δρά#κουλας, Μεφιστοφελής. Άλλα πάλι είναι πρωτότυπα, όπως Mormo (πράγμα που χρησιμοποιείται ως κριτική από τους πολεμίους των Μορμόνων).
Στην «ακολουθία για το βάπτισμα των νηπίων» αναφέρεται μεταξύ άλλων:
«Στο όνομα του Σατανά, Εωσφόρου, Βελίαλ, Λεβιάθαν και όλων των επωνύμων και ανωνύμων δαιμόνων που πορεύονται στο σατανικό σκότος, ακούετέ μας. χαιρετήστε μια νέα και άξια αδελφή/αδελφό (όνομα του παιδιού).. Χαίρε μάγισσα/μάγε, φυσικώτατε και αληθινέ μάγε. Τα μικροσκοπι#κά σου χέρια έχουν τη δύναμη να συντρίψουν τους κατε#στραμμένους θόλους των ψεύτικων ουρανών και από τα συντρίμμια τους να οικοδομήσουν ένα μνημείο μιας γλυκιάς υποχώρησης. Η τιμιότητα σου σε καθιστά δικαιούχο μιας αξιοκερδισμένης κυριαρχίας πάνω σε ένα κόσμο γεμάτο από ανθρώπους που γονατίζουν φοβισμένα».
Εκτός από τη βάπτιση, το γάμο και την κηδεία η Εκκλησία του Σατανά έχει και άλλες τελετουργίες, κατά τις οποίες οι άν#δρες ντύνονται στα μαύρα και φορούν μάσκες. Οι γυναίκες φορούν ενδύματα, ώστε να είναι σεξουαλικά προκλητικές.
Το τελετουργικό του LaVey μπορεί να ερμηνευθεί και αποκρυφιστικά. Αυτό έγινε πράγματι από τις διάφορες σχισματικές ομάδες της «Εκκλησίας του Σατανά». Αυτό που για το LaVey είναι ψυχόδραμα, μπορεί να εκληφθεί από τους οπαδούς λατρεία του Διαβόλου. Στη συνέχεια αναφέ#ρουμε τις κυριότερες τελετουργίες της «Εκκλησίας του Σατανά».
Μαύρη λειτουργία
Σύμφωνα με το Satanic Rituals του LaVey (σ. 34), σκο#πός της «μαύρης λειτουργίας» είναι η απελευθέρωση των χριστιανών από την προηγούμενη πίστη τους. Γι' αυτό απο#τελεί παρωδία της Ρωμαιοκαθολικής λειτουργίας και συνί#σταται σε ύβρεις εναντίον του Χριστού, στη βεβήλωση της καθαγιασμένης Όστιας στο σώμα γυμνής γυναίκας πάνω στο βωμό. Η Όστια πετάγεται στη συνέχεια από τον τελετουργό στο έδαφος και πατιέται, ενώ εκστομίζονται ύβρεις απευθυνόμενες στο πρόσωπο του Χριστού: «εξαφανίσου στην ανυπαρξία του κενού ουρανού γιατί ποτέ δεν υπήρξες και ποτέ δεν θα υπάρξεις» (Michael Α. ABuino, The Church οι Satan. 1989. σ. 22).
Η «Εκκλησία του Σατανά» χρησιμοποιεί σήμερα Όστιες όχι από Ναούς, αλλά «καθαγιασμένες» από ιερείς-οπαδούς που έχουν χειροτονηθεί από «επισκόπους» (Episcopi Vagantes) διαφόρων μικρών ψευδο-εκκλησιών. Σε περίπτωση που ο «ιερέας» είναι ταυτόχρονα και Ιερέας του Σατανά, χρησιμοποιεί στην «λειτουργία» τη φόρμουλα που απευθύνε#ται στον Χριστό: «Συ, τον όποιο εγώ με την ιδιότητα του ιερέως αναγκάζω, ανεξάρτητα από το αν θέλεις ή όχι, να κατέλθεις σ' αυτή την όστια και να ενσαρκωθείς σ' αυτό τον άρτο. άκουσε.»! (Μ.Α. Aquino, σ. 46).
Βαριά ατμόσφαιρα
ΟLaVey υποστηρίζει πως πήρε αυτή την τελετή από μασονική οργάνωση. Εκεί εορτάζετε σε τελετουργική μορφή μια δίκη, όπου ελάμβανε χώρα η εκδίκηση των Ναϊτών ενα#ντίον του βασιλέα της Γαλλίας που «διαλύετε στο τίποτε» και εναντίον του πάπα της Ρώμης. Αυτός τοποθετείται μέσα σε ένα φέρετρο, όπου βρίσκει μια νεαρή γυναίκα η οποία τον μεταστρέφει στην σαρκική ηδονή και έτσι μπορεί να υποστεί την τιμωρία του.
Το όραμα του ζώου
Στην τελετή αυτή οι άνθρωποι απαρνούνται την πνευμα#τική τους φύση και γιορτάζουν την ζωώδη ταυτότητά τους.
Ένας αρουραίος, που συμμετέχει στην τελετουργία μέσα σ' ένα κλουβί, ελευθερώνεται κατά το τέλος της και οι πιστοί τον ακολουθούν μεταβαλλόμενοι σε ζώα, βαδίζοντας με τα τέσσερα, επαναλαμβάνοντας την κραυγή «Ο άνθρωπος είναι Θεός, αλλά και γι' αυτό είμαστε και μείς Θεοί» (The Satanic Bible, σ. 25).
Ο Νόμος των Τραπεζοϊδών
Το περιεχόμενο προέρχεται από την σεξουαλική ψυχανάλυση του Wilhelm Reich. Μέσω φωτός, ήχου και μιας «ηλεκτροστατικής γεννήτριας» που ταυτίζεται με σεξουαλικά προσδιορισμένη δραστηριότητα, αποσκοπείται η δημιουργία της οργονικής ενέργειας, που κατά τον Reich είναι η σε#ξουαλικής φύσεως ζώσα ενέργεια του σύμπαντος.
Φόρος τιμής για τον Tschort
Στη τελετουργία αυτή δοξάζεται η γυμνή γυναίκα που χρησιμοποιείται ως βωμός. Ψάλλονται ύμνοι στα σαρκικά πάθη.
8. Το σεξ
Στη «Σατανιστική Βίβλο» υπογραμμίζεται ο σεξουαλικός παράγων στα πλαίσια της σατανιστικής τελετουργίας και κηρύττεται ελευθερία σ' αυτό το ζήτημα:
«Ο σατανισμός πράγματι συνηγορεί στην σεξουαλική ελευ#θερία, αλλά μόνο με την πραγματική σημασία της λέξης. Ελεύθερος έρωτας βάσει της σατανιστικής σύλληψης σημαί#νει ακριβώς αυτό. Ελευθερία είτε να είσαι πιστός σ' ένα μόνο πρόσωπο, ή να παραδώσεις κυριολεκτικά τις σεξουαλι#κές σου επιθυμίες με όσους άλλους νοιώθεις ότι είναι απαραίτητο για να ικανοποιήσεις τις συγκεκριμένες σου ανά#γκες» (σ. 65).
«Ο σατανισμός αποδέχεται κάθε μορφή σεξουαλικής δρα#στηριότητας που ικανοποιεί σωστά τις ατομικές επιθυμίες - είτε είναι ετεροφυλοφιλικές ομοφυλοφιλικές, αμφοτεροφιλοφιλικές ή ακόμη και την αποχή, εφόσον αυτό επιλέγεις. Ο σατανισμός επίσης επικυρώνει κάθε είδωλο ή παρεκτροπή που θα προάγει την σεξουαλική ζωή» (σ. 67-68).
9. Ανθρωποθυσίες
Στη Βίβλο του LaVey αναφέρεται πως η «μαύρη τελετή» κατά την οποία ένας γυμνός ιερέας στέκεται μπροστά σ' ένα βωμό που αποτελείται από μια γυμνή γυναίκα και γίνεται χρήση μαύρων κεριών από λίπος αβάπτιστου μωρού και ενός κάλυκα με ούρα πόρνης αποτελεί «τέχνασμα» και «φιλολο#γική ανακάλυψη».
Παρ' όλα όμως αυτά υπάρχουν βασικά κομμάτια στο ίδιο κείμενο, που διασαφηνίζουν το ζήτημα της «ανθρωποθυσίας», σύμφωνα με το «δόγμα» της Εκκλησίας του Σατανά:
«Η χρήση μιας ανθρωποθυσίας σε μια σατανική τελετή δεν σημαίνει ότι το θύμα κατακρεουργείται για να εξευμενί#σει τους θεούς. Συμβολικά το θύμα καταστρέφεται δια της επενέργειας μιας μαγικής φόρμουλας ή κατάρας που στη συνέχεια οδηγεί στη φυσική, πνευματική ή συναισθηματική καταστροφή του θύματος με τρόπους και μέσα που δεν μπορούν να αποδοθούν στο μάγο» (σ. 88).
«Η μόνη φορά που ένας σατανιστής θα έκανε μια ανθρώ#πινη θυσία θα ήταν εάν εξυπηρετούσε διπλό σκοπό. Ο ένας, είναι να απελευθερώσει την οργή του μάγου, με το να καταραστεί, και ακόμα περισσότερο να απαλλαγεί από ένα τε#λείως απεχθές άτομο που του αξίζει να το πάθει. Ένας σατανιστής σε καμία περίπτωση δεν θα θυσίαζε ένα ζώο ή ένα μωρό» (σ. 89).
Η ερώτηση που τίθεται είναι: «ποιος, τότε θα μπορούσε να θεωρηθεί σαν κατάλληλο και ταιριαστό ανθρώπινο θύμα και πως κανείς έχει το δικαίωμα να καταδικάσει ένα τέτοιο άτομο;» Η απάντηση είναι τρομακτικά απλή: «Οποιοσδή#ποτε σε έβλαψε άδικα, κάποιος που ξέφυγε από τα όρια για να σε πληγώσει, επίτηδες για να σου προκαλέσει δυσκολίες και ταλαιπωρίες, σε σένα ή στους αγαπητούς σου» (σ. 89).
«Με λίγα λόγια, ένα άτομο που με τις ίδιες του τις πράξεις πάει γυρεύοντας να το καταραστείς. Όταν ένα πρόσωπο με τη σιχαμερή συμπεριφορά του, ουσιαστικά εκλιπα#ρεί να καταστραφεί, τότε είναι πραγματικά υποχρέωσή σου να του εκπληρώσεις την επιθυμία του. Ο άνθρωπος που εκμεταλλεύεται κάθε ευκαιρία, για να προκαλέσει τους άλλους, συχνά, αλλά λανθασμένα ονομάζεται "σαδιστής". Στην πραγματικότητα αυτό το άτομο είναι ένας παραπλανημένος "μαζοχιστής" που εργάζεται για την ίδια την καταστροφή του. Ο λόγος που ένα άτομο που σε χτυπάει λυσσασμένα, είναι επειδή σε φοβάται ή φοβάται αυτό που αντιπροσω#πεύεις, ή ζηλεύει την ευτυχία σου. Είναι αδύναμο, ανασφα#λές και νιώθει πως στέκεται σε τρεμάμενο έδαφος, όταν τον καταραστείς. Αυτοί γίνονται ιδανικά ανθρώπινα θύματα για θυσίες» (σ. 90).
«Γι' αυτό έχεις κάθε δικαίωμα να τους καταστρέψεις (συμ#βολικά), και εάν η κατάρα σου προκαλέσει την πραγματική τους εκμηδένιση, να χαίρεσαι γιατί έχεις συντελέσει στο να απαλλαγεί ο κόσμος από μια πληγή. Εάν η επιτυχία ή ευτυχία σου ενοχλεί κάποιον, εσύ δεν του χρωστάς τίποτα. Έχει δημιουργηθεί για να ποδοπατηθεί. Εάν οι άνθρωποι έπρεπε να δέχονται τις συνέπειες των πράξεων τους, θα το σκεφτόταν πολύ καλά!» (σ. 90).
«Ο υποτιθέμενος σκοπός της εκτελέσεως του τυπικού της θυσίας είναι για να σκορπίσει την ενέργεια, η οποία διοχε#τεύεται μέσω του αίματος του φρεσκοσκοτωμένου θύματος στην ατμόσφαιρα των μαγικών έργων και μ' αυτό τον τρόπο να επιτείνει την επιτυχία του μάγου. Ο "λευκός" μάγος παραδέχεται ότι εφόσον το αίμα αντι#προσωπεύει την ζωική δύναμη, δεν υπάρχει καλύτερος τρό#πος για να κατευνάσει τους θεούς και τους δαίμονες παρά με το να τους προσφέρει αρκετές ποσότητες απ' αυτό. Ο "λευκός" μάγος, επειδή φοβάται τις συνέπειες που έχει ο φόνος ενός ανθρωπίνου όντος, φυσικά χρησιμοποιεί πουλιά ή αλλά "κατώτερα" όντα στις τελετουργίες του. Φαίνεται ότι αυτοί οι αδιάντροποι παλιάνθρωποι δεν αισθάνονται ένοχη με το να παίρνουν τη ζωή μη ανθρωπίνων όντων, εν αντιθέ#σει με ενός ανθρώπου. Το θέμα είναι ότι εάν ο "μάγος" αξίζει το όνομα του, θα είναι ασυγκράτητος στο να ελευθερώσει την αναγκαία δύναμη από το ίδιο του το σώμα, αντί από ένα απρόθυμο και ανάξιο θύμα» (σ. 87).
Το βάρος, λοιπόν, δεν τίθεται στην λατρεία του Σατανά και στην προσφορά θυσίας σ' αυτόν, με αντάλλαγμα την ικανοποίηση των αιτημάτων του μάγου ή των πελατών του, αλλά στην απελευθέρωση της οργής που φωλιάζει στο εσωτε#ρικό του μάγου και αυτό ενισχύει τη δύναμή του για την πραγμάτωση του «σκοπού». Υπενθυμίζουμε ότι ο LaVey δέχεται τον Σατανά ως σύμβολο και όχι ως πραγματική οντότητα. Η σατανική δύναμη βρίσκεται «μέσα» στο σατανιστή και όχι έξω απ' αυτόν.
Αυτή η δύναμη ελευθερώνεται κατά τον LaVey στη διάρ#κεια της οδύνης του θανάτου, κατά το σεξουαλικό οργασμό ή ακόμη με τον «τυφλό θυμό» ή το «θανάσιμο τρόμο».
«Αντίθετα προς όλες τις μαγικές θεωρίες, η απελευθέρω#ση της δυνάμεως δεν γίνεται κατά τη διάρκεια του πεσίματος κάτω του αίματος, αλλά κατά τη διάρκεια της οδύνης του θανάτου του ζωντανού όντος. Αυτή η έκχυση της βιο-ηλεκτρικής ενέργειας είναι το ίδιο φαινόμενο με αυτό που συμβαίνει κατά τη διάρκεια της μυστηριώδους εξάρσεως των συναισθημάτων, όπως π.χ. τον σεξουαλικό οργασμό, τον τυ#φλό θυμό, τον θανάσιμο τρόμο, την θλίψη που σε λιώνει κλπ. Απ' αυτά τα συναισθήματα, το ευκολότερο απ' όλα στα οποία μπορείς να μπεις με τη θέλησή σου, είναι ο σεξουαλι#κός οργασμός και ο θυμός, με τη θλίψη στην τρίτη θέση. Ας θυμηθούμε ότι τα δύο πιο εύκολα από αυτά τα τρία συναισθήματα (ο σεξουαλικός οργασμός και ο θυμός) έχουν εντυπωθεί στο υποσυνείδητο του ανθρώπου ως "αμαρτωλά" από τους θρησκευόμενους» (σ. 88). Εδώ βλέπουμε και πάλι την αντιστροφή της χριστιανικής ηθικής.
Από όλα τα ανωτέρω, αποδεικνύεται ο ορθολογιστικός χαρακτήρας του σατανισμού του LaVey. Απορρίπτει εξίσου τον παράδεισο των χριστιανών, όπως και τη δοξασία της μετενσάρκωσης των αποκρυφιστών. Για τον «μεσσία» της Εκκλησίας του Σατανά, η ζωή είναι ένα μεγάλο «πάρτυ» και πρέπει να το απολαύσει κανείς στην πληρότητα.
Όμως στην πράξη, το τελετουργικό του LaVey μπορεί να κατανοηθεί και αποκρυφιστικά. Αυτό συνέβη με τις σχισματικές ομάδες, ιδιαίτερα στην Ευρώπη, αλλά και στο εσωτε#ρικό της «Εκκλησίας του Σατανά». Αυτό που για το LaVey αποτελεί ψυχο-δράμα, για τους οπαδούς του θα μπορούσε να σημαίνει πραγματική επίκληση σατανικών οντοτήτων.
Μεγάλη μορφή αυτός ο τυπάς.100% κυνικός και υλιστής himself,κατάφερε να γαμηθεί στα φράγκα,πουλώντας φύκια περί Σατανά και πούτσες μπλε σε αφελή ψώνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μάλλον σου τελειώσαν τα επιχειρήματα...![]()
Καμια σχεση! Πες εχω πολλα ακομα!
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Λεωνίδας_Δ
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Μην ξαναπείς μεγάλει μπούρδα την Ελληνική Θρησκεία γιατί θα σου δώσω να τα φας τα ράσα σου...Ο χριστιανισμός αυτοαναιρείται με το να κλέβει παραδόσεις,με το να θεωρείται δόγμα το οποίο συνεπάγεται την απόλυτη αλήθεια του και όταν επισημαίνεις τις ασυνέπειές του το επιχείρημά του είναι "Πιστεύεις ή δεν πιστεύεις"...ναι ναι ναι...ναι
Αυτό στο είπε η wikipedia ;
Επίσης δεν βλέπεις κανένα να πιστεύει στο δωδεκάθεο γιατί πολύ απλά αποδείχθηκε πολύ μεγάλη μπούρδα μιας και έχει προχωρήσει τόσο πολύ η φυσική.Η φυσική όμως μπροστά στον Χριστιανισμό είναι αρνάκι.
Μάλλον χαραμίζεστε.. . θέματα που έχουν απασχολήσει μεγάλους φιλοσόφους και φυσικούς εσείς τα μηδενίζετε με επιχειρήματα του κώλου με ένα ποστ .
Όχι τίποτα άλλο, απλά λέτε πράγματα και νομίζετε ότι λέτε και κάτι.Αν θέλεις απλά να αναιρέσεις τον Χριστιανισμό παρέθεσε μου τα λογικά επιχειρήματά σου να το συζητήσουμε.Όσο παράλογο είναι το ότι εγώ πιστεύω, άλλο τόσο παράλογο είναι το ότι εσύ δεν πιστεύεις.
edit: Άαα και Μαέστρο άντε παίξε καμιά νότα παλικάρι μου...
Η φυσική πότε απέρριψε την Πατρώα Θρησκεία???Πότε ο χριστιανισμός την έβαλε στη θέση του???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antonisd95
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Η Επιστημη γενικα εχει καταριψει καθε μεταφυσικη εννοια,οποιασδηποτε θρησκειας.
Ελεος δηλαδη,17 χρονων και γινονται θρησκοληπτοι.
Ποιος σου είπε ότι είμαι θρησκόληπτος;
Απλά όταν βλέπω μαλακίες δεν μπορώ παρά να μην τις σχολιάσω.
Η πίστη είναι καθαρά προσωπικό θέμα...Δεν πρόκειται να κρίνω κάποιον από το αν πιστεύει ή όχι.
Απλά μόνο και μόνο στην ιδέα ότι δεν υπάρχει θεός, ότι δεν υπάρχει μετά, ότι όλα αυτά κάποτε θα τελειώσουν, ότι ζεις χωρίς λόγο, ότι μια μέρα θα πεθάνεις και δεν θα ξανά καταλάβεις τίποτα, δεν θα ξανά αισθανθείς τίποτα και δεν θα ξανά ζήσεις τίποτα...είναι τραγικά.
Το ότι εγώ πιστεύω μου δίνει μια ελπίδα για την ζωή...εσύ άραγε που δεν πιστεύεις ( και καλά κάνεις) , για ποιο λόγο σκίζεσαι χρόνια για χρόνια; μόνο για να επιβιώσεις; και όλες τις γνώσεις του κόσμου,όλα τα πλούτη του κόσμου να αποκτήσεις, όλα αυτά κάποια μέρα θα τελειώσουν...
Το άλλο που λες για την ελευθερία δεν ισχύει γιατί ελευθερία δεν υπάρχει, αλλά για άλλους λόγους.Τώρα αν νομίζεις ότι εσύ είσαι ελεύθερος θα έλεγα ότι δεν έχεις αίσθηση του τόπου και του χρόνου.
Απλά πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
JKaradakov
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ποιος σου είπε ότι είμαι θρησκόληπτος;
Απλά όταν βλέπω μαλακίες δεν μπορώ παρά να μην τις σχολιάσω.
Η πίστη είναι καθαρά προσωπικό θέμα...Δεν πρόκειται να κρίνω κάποιον από το αν πιστεύει ή όχι.
Απλά μόνο και μόνο στην ιδέα ότι δεν υπάρχει θεός, ότι δεν υπάρχει μετά, ότι όλα αυτά κάποτε θα τελειώσουν, ότι ζεις χωρίς λόγο, ότι μια μέρα θα πεθάνεις και δεν θα ξανά καταλάβεις τίποτα, δεν θα ξανά αισθανθείς τίποτα και δεν θα ξανά ζήσεις τίποτα...είναι τραγικά.
Το ότι εγώ πιστεύω μου δίνει μια ελπίδα για την ζωή...εσύ άραγε που δεν πιστεύεις ( και καλά κάνεις) , για ποιο λόγο σκίζεσαι χρόνια για χρόνια; μόνο για να επιβιώσεις; και όλες τις γνώσεις του κόσμου,όλα τα πλούτη του κόσμου να αποκτήσεις, όλα αυτά κάποια μέρα θα τελειώσουν...
Το άλλο που λες για την ελευθερία δεν ισχύει γιατί ελευθερία δεν υπάρχει, αλλά για άλλους λόγους.Τώρα αν νομίζεις ότι εσύ είσαι ελεύθερος θα έλεγα ότι δεν έχεις αίσθηση του τόπου και του χρόνου.
Απλά πράγματα.
Ok λοιπόν ας αρχίσουμε να πηγαίνουμε κάθε κυριακή στην εκκλησία, να νηστεύουμε, να απέχουμε απο τις υλικές και σωματικές απολαύσεις και όλα αυτά που μας προστάζει η θρησκεία να κάνουμε με την ελπίδα ότι μια μέρα ο Θεος στον οποίον είμασταν πιστοί και ακολουθούσαμε τους νόμους του να μας ανταμίψει με την αιώνια ζωή κοντά του.
Να σε ρωτήσω εγώ κάτι. Πως μπορείς να ζεις ελπίζοντας σε κάτι για το οποίο εσύ ο ίδιος δεν είσαι σίγουρος για την υπαρξή του;
Εγώ αποδέχομαι την πιθανότητα ύπαρξης Θεού και των συνεπειών που έρχονται με την μη πίστη μου σε αυτόν. Εσύ αποδέχεσαι την δυνατότητα αυτό που πίστευες και θα πιστεύεις για το υπόλοιπο της ζωής σου να είναι ένα ψέμα;
Ρωτάς το τι κάνει εμάς του άπιστους να συνεχίζουμε μέρα με την μέρα. Να σου απαντήσω. Η θέληση του να ζήσουμε την ζωή μας όπως εμείς οι ίδιοι θέλουμε χωρίς να έχουμε την σκέψη ότι για αυτές της επιλογές μας μια μέρα μπορεί να κριθούμε. Βέβαια με αυτό δεν συνεπάγεται ότι δεν έχουμε ηθικούς φραγμούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Deutsch... Lover
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ok λοιπόν ας αρχίσουμε να πηγαίνουμε κάθε κυριακή στην εκκλησία, να νηστεύουμε, να απέχουμε απο τις υλικές και σωματικές απολαύσεις και όλα αυτά που μας προστάζει η θρησκεία να κάνουμε με την ελπίδα ότι μια μέρα ο Θεος στον οποίον είμασταν πιστοί και ακολουθούσαμε τους νόμους του να μας ανταμίψει με την αιώνια ζωή κοντά του.
Να σε ρωτήσω εγώ κάτι. Πως μπορείς να ζεις ελπίζοντας σε κάτι για το οποίο εσύ ο ίδιος δεν είσαι σίγουρος για την υπαρξή του;
Εγώ αποδέχομαι την πιθανότητα ύπαρξης Θεού και των συνεπειών που έρχονται με την μη πίστη μου σε αυτόν. Εσύ αποδέχεσαι την δυνατότητα αυτό που πίστευες και θα πιστεύεις για το υπόλοιπο της ζωής σου να είναι ένα ψέμα;
Ρωτάς το τι κάνει εμάς του άπιστους να συνεχίζουμε μέρα με την μέρα. Να σου απαντήσω. Η θέληση του να ζήσουμε την ζωή μας όπως εμείς οι ίδιοι θέλουμε χωρίς να έχουμε την σκέψη ότι για αυτές της επιλογές μας μια μέρα μπορεί να κριθούμε. Βέβαια με αυτό δεν συνεπάγεται ότι δεν έχουμε ηθικούς φραγμούς.
Συγγνωμη.. Για να πιστευεις πρεπει να τα κανεις ολα αυτα;
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mercury
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ναι ναι ναι...ναι
Αυτό στο είπε η wikipedia ;
Επίσης δεν βλέπεις κανένα να πιστεύει στο δωδεκάθεο γιατί πολύ απλά αποδείχθηκε πολύ μεγάλη μπούρδα μιας και έχει προχωρήσει τόσο πολύ η φυσική.Η φυσική όμως μπροστά στον Χριστιανισμό είναι αρνάκι.
Μάλλον χαραμίζεστε.. . θέματα που έχουν απασχολήσει μεγάλους φιλοσόφους και φυσικούς εσείς τα μηδενίζετε με επιχειρήματα του κώλου με ένα ποστ .
Όχι τίποτα άλλο, απλά λέτε πράγματα και νομίζετε ότι λέτε και κάτι.Αν θέλεις απλά να αναιρέσεις τον Χριστιανισμό παρέθεσε μου τα λογικά επιχειρήματά σου να το συζητήσουμε.Όσο παράλογο είναι το ότι εγώ πιστεύω, άλλο τόσο παράλογο είναι το ότι εσύ δεν πιστεύεις.
edit: Άαα και Μαέστρο άντε παίξε καμιά νότα παλικάρι μου...
Lol...what??
![Τρέλα :crazy: :crazy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/crazy.gif)
Εκεί που σταματάει η λογική αρχίζει ο φανατικός θρήσκος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antonisd95
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Ok λοιπόν ας αρχίσουμε να πηγαίνουμε κάθε κυριακή στην εκκλησία, να νηστεύουμε, να απέχουμε απο τις υλικές και σωματικές απολαύσεις και όλα αυτά που μας προστάζει η θρησκεία να κάνουμε με την ελπίδα ότι μια μέρα ο Θεος στον οποίον είμασταν πιστοί και ακολουθούσαμε τους νόμους του να μας ανταμίψει με την αιώνια ζωή κοντά του.
Να σε ρωτήσω εγώ κάτι. Πως μπορείς να ζεις ελπίζοντας σε κάτι για το οποίο εσύ ο ίδιος δεν είσαι σίγουρος για την υπαρξή του;
Εγώ αποδέχομαι την πιθανότητα ύπαρξης Θεού και των συνεπειών που έρχονται με την μη πίστη μου σε αυτόν. Εσύ αποδέχεσαι την δυνατότητα αυτό που πίστευες και θα πιστεύεις για το υπόλοιπο της ζωής σου να είναι ένα ψέμα;
Ρωτάς το τι κάνει εμάς του άπιστους να συνεχίζουμε μέρα με την μέρα. Να σου απαντήσω. Η θέληση του να ζήσουμε την ζωή μας όπως εμείς οι ίδιοι θέλουμε χωρίς να έχουμε την σκέψη ότι για αυτές της επιλογές μας μια μέρα μπορεί να κριθούμε. Βέβαια με αυτό δεν συνεπάγεται ότι δεν έχουμε ηθικούς φραγμούς.
Τα ερωτήματα που θέτεις είναι ωραία για συζήτηση, όχι σαν κάποιους άλλους που δεν έχουν ιδέα και συνεχίζουν να γράφουν εδώ.
Θα σου απαντήσω.Άλλο το ακολουθείς μια θρησκεία και άλλο το πιστεύεις στον Θεό.Το ότι πιστεύω στον Θεό δεν σημαίνει ότι είμαι υποχρεωμένος να ακολουθώ πιστά αυτά που αναφέρεις περί νηστείας κλπ γιατί πολύ απλά αυτά δεν τα πιστεύω.Δεν πιστεύω ότι πρέπει να νηστεύεις, ότι πρέπει να πηγαίνεις συνεχώς στην εκκλησία, ότι πρέπει να ακολουθείς τους νόμους πιστά και όλα τα σχετικά.Πιστεύω απλά στον Θεό.Το ότι πιστεύω στον θεό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ακολουθώ πιστά την θρησκεία,γιατί πολύ απλά πιστεύω στον Θεό και όχι στην θρησκεία.
Με ρωτάς αν αποδέχομαι την πιθανότητα να είναι η πίστη μου ένα ψέμα.Η απάντηση είναι απλή. Εκτός του ότι ζω όπως οι φυσιολογικοί άνθρωποι, μέρα με την μέρα ψάχνομαι στο συγκεκριμένο θέμα , και μέχρι στιγμής έχω καταλήξει στο εξής συμπέρασμα: Αποδέχομαι την πιθανότητα η πίστη μου να είναι ένα ψέμα γιατί αν είναι, τότε δεν πρόκειται να το μάθω.
Εσύ αν αποδειχθεί ότι η πίστη σου είναι ένα ψέμα θα το μάθεις.Και πίστεψε με δεν έχεις αποδειχθεί την πιθανότητα η πίστη σου να είναι ένα ψέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 125 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Alessandra Eliza
- phleidhs
- Samuel
- *
- *
- *
- Johanna Mark
- statistikos
- Steliosgkougkou
- Παναγιώτης L
- *
- jYanniss
- Theodora03
- *
- Georgekk
- Μικρή πεταλούδα
- *
- constansn
- Eri0611
- *
- De Broglie
- *
- augustine
- giannhs2001
- spring day
- charmander
- xakounaamatata
- Ksenia. Ksenia77
- Appolon
- Πα.Κ
- *
- ister
- nPb
- *
- Maynard
- *
- the purge
- Αναστασία197
- Meow
- nimbus
- Arvacon
- Kokro
- Unboxholics
- Dionyshs1
- Memetchi
- Nala
- KingPoul
- ΘανάσοςG4
- oups
- χημεια4λαιφ
- Scandal
- jj!
- Drglitterstar
- eukleidhs1821
- SlimShady
- *
- tsiobieman
- Paragontas7000
- hlias2000
- Gus Roger10
- george777
- barkos
- juste un instant
- *
- *
- *
- Darkking
- qwertyuiop
- Μάρκος Βασίλης
- Nikos 7
- ~Melania~
- T C
- edweimaste
- Unseen skygge
- Athens2002
- *
- *
- *
- PanosCh002
- eri548
- Thanos_D
- *
- Κλημεντίνη
- stefan
- *
- hirasawayui
- Ryuzaki
- Ggpg
- J.Cameron
- fmarulezkd
- cynzp
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.