Rainbowarrior
Διάσημο μέλος
Ρε παιδιά, όχι! Δε νομίζω να ισχύει. Δεν το έχω ακούσει και ποτέ. Αφήστε που είναι δύο εντελώς διαφορετικές επιστήμες
Από πότε η Θεολογία έγινε επιστήμη;
Σημείωση: Το νέο αυτό θέμα προήλθε από μηνύματα του θέματος Θεολογία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
η Φιλοσοφία και η Ψυχολογία είναι επιστήμες;
Γιατί αυτά τα δύο είναι που καθορίζουν την πίστη!
Κοίτα... εξαρτάται πώς προσδιορίζεις το "επιστημονικά", ποιό είναι το πλαίσιο μέσα στο οποίο το εντάσεις.
Δε μπορεί να εξηγηθεί με βάση τις θετικές επιστήμες... ναι σ' αυτό μαζί σου. Μπορεί όμως να εξηγηθεί με βάση τις λεγόμενες "ανθρωπιστικές" Αν δεν κάνω λάθος η ύπαρξη θεού ή άλλα παρόμοια μεταφυσικά ζητήματα είναι αντικείμενο της φιλοσοφίας. Έτσι; Αλλά εσύ θα τα ξέρεις καλύτερα αυτά.
Επιστημη=τεκμηριωμενη γνωση=παρατηρηση<-->πειραμα-->αποτελεσμα/συμπερασμα
Με λιγα λογια,τα παραπανω αποτελουν την επιστημη,η θεολογια δεν χρησιμοποιει τιποτα απο τα παραπανω για να τεκμηριωσει αυτα που πιστευει.Τα επαφιει πανω σε παναρχαια βιβλια,γραφες και ταχατες σημαδια.Τα ιστορικα γεγονοτα παλι,μονο το ειρηνικο προσωπο της θρησκειας δεν μας δειχουν(θα βγω οφ ).
Η φιλοσοφια παλι,δεν ειναι κατι ενιαιο που αναζητα μια καθολικοτητα.Υπαρχουν κλαδοι,οπως και σε καθε επιστημη.οπως πχ η πρακτικη φιλοσοφια,η Λογικη,η μαθηματικη φιλοσοφια,κοινωνιολογια κτλπ που αναγει ολα τα συμπερασματα της μεσα απο πειραματα και παρατηρησεις.
Η θρησκεια απλως υπηρξε σε συνδυασμο με τον υπαρξισμο και την Οντολογια και προσπαθησε ματαια να εξηγησει την υπαρξη του ανθρωπου,ακομη και την γεννηση του.
Η μεταφυσικη παλι δεν ειναι ενας σοβαρος κλαδος,εχει σχεση με την πνευματοκρατια,με την ''ψυχη'' και αλλες εννοιες οι οποιες καθοριστικαν επαρκως αργοτερα απο τις θετικες επιστημες.
Η υπαρξη του Θεου πλεον,ειναι ζητημα της φυσικης,και οχι της φιλοσοφιας.Εκτος και αμα μιλαμε για αμπελοφιλοσοφια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
challenger
Επιφανές μέλος
DrHouse
Διάσημο μέλος
Επιστημες που προυποθετουν την πιστη στην αληθεια και στο κυρος μιας θρησκευτικης κοσμοθεωριας,εινα ψευτοεπιστημες.Η ολη λειτουργια της θεολογιας,ως επιστημη ειναι λαθος.Απλως,η θεολογια προσπαθησε να ανυψωσει την θρησκεια,αλλα απετυχε.Αφου κυριαρχουν οι παραλογισμοι,και ολα τα συμπερασμα της,η θεολογια τα ονομασε ''μεταφυσικη'' και ''υπερφυσικη'' λες και η λογικη εχει σκαλες,και αλλαζει επιπεδα.Η λογικη ειναι μια,και την γνωριζουμε μεσα απο την Λογικη της φιλοσοφιας.Οτι δεν συμφωνει με την λογικη,ειναι το ''ανωτερο'',το ''υπερλογικο'',η λογικη του Θεου,κατα την ψευτοεπιστημη της θεολογιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Insomnie
Πολύ δραστήριο μέλος
Dude,δεν είναι Κβαντομηχανική,παρακλάδι της σύγχρονης Κοινωνιολογίας είναι,που ασχολείται ειδικότερα με το θεσμό της Θρησκείας,όπως αυτός διαμορφώνεται με διαφορετικό τρόπο σε διαφορετικές κοινωνίες.Επιστημη=τεκμηριωμενη γνωση=παρατηρηση<-->πειραμα-->αποτελεσμα/συμπερασμα
Με λιγα λογια,τα παραπανω αποτελουν την επιστημη,η θεολογια δεν χρησιμοποιει τιποτα απο τα παραπανω για να τεκμηριωσει αυτα που πιστευει.Τα επαφιει πανω σε παναρχαια βιβλια,γραφες και ταχατες σημαδια.Τα ιστορικα γεγονοτα παλι,μονο το ειρηνικο προσωπο της θρησκειας δεν μας δειχουν(θα βγω οφ ).
Η φιλοσοφια παλι,δεν ειναι κατι ενιαιο που αναζητα μια καθολικοτητα.Υπαρχουν κλαδοι,οπως και σε καθε επιστημη.οπως πχ η πρακτικη φιλοσοφια,η Λογικη,η μαθηματικη φιλοσοφια,κοινωνιολογια κτλπ που αναγει ολα τα συμπερασματα της μεσα απο πειραματα και παρατηρησεις.
Η θρησκεια απλως υπηρξε σε συνδυασμο με τον υπαρξισμο και την Οντολογια και προσπαθησε ματαια να εξηγησει την υπαρξη του ανθρωπου,ακομη και την γεννηση του.
Η μεταφυσικη παλι δεν ειναι ενας σοβαρος κλαδος,εχει σχεση με την πνευματοκρατια,με την ''ψυχη'' και αλλες εννοιες οι οποιες καθοριστικαν επαρκως αργοτερα απο τις θετικες επιστημες.
Η υπαρξη του Θεου πλεον,ειναι ζητημα της φυσικης,και οχι της φιλοσοφιας.Εκτος και αμα μιλαμε για αμπελοφιλοσοφια.
Δεν υπάρχουν "ψευδοεπιστήμες",μόνο τσαρλατάνοι που αποφασίζουν να υποστηρίξουν τα λεγομενά τους όχι με στοιχεία και λογική,αλλά εκμεταλλεύομενοι το θυμικό των συνομιλητών τους.Μην μου πεις οτι πιστευεις και εσυ στον εξορθολογισμο της θεολογιας
Επιστημες που προυποθετουν την πιστη στην αληθεια και στο κυρος μιας θρησκευτικης κοσμοθεωριας,εινα ψευτοεπιστημες.Η ολη λειτουργια της θεολογιας,ως επιστημη ειναι λαθος.Απλως,η θεολογια προσπαθησε να ανυψωσει την θρησκεια,αλλα απετυχε.Αφου κυριαρχουν οι παραλογισμοι,και ολα τα συμπερασμα της,η θεολογια τα ονομασε ''μεταφυσικη'' και ''υπερφυσικη'' λες και η λογικη εχει σκαλες,και αλλαζει επιπεδα.Η λογικη ειναι μια,και την γνωριζουμε μεσα απο την Λογικη της φιλοσοφιας.Οτι δεν συμφωνει με την λογικη,ειναι το ''ανωτερο'',το ''υπερλογικο'',η λογικη του Θεου,κατα την ψευτοεπιστημη της θεολογιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Dude,δεν είναι Κβαντομηχανική,παρακλάδι της σύγχρονης Κοινωνιολογίας είναι,που ασχολείται ειδικότερα με το θεσμό της Θρησκείας,όπως αυτός διαμορφώνεται με διαφορετικό τρόπο σε διαφορετικές κοινωνίες.
Οχι,δεν ειναι παρακλαδι της συγχρονης κοινωνιολογιας.Αργοτερα απλως η θεολογια,εβγαλε και την κοινωνικη θεολογια για να μελετησει την υπαρξη των θρησκειων ανα κοινωνιες,πραγμα που μελετουσε η κοινωνικη ανθρωπολογια χρονια πριν.
Λυπαμαι,οταν δεν ασχολεισαι με ρευστους ορους,οπως πχ ηθικη,ωραιο κτλπ,αλλα με βιολογικους ορους οπως πχ υπαρξη,οντοτητα,ζωη,γεννηση κτλπ,δεν γινεται να τα εξηγεις με την θεολογια,που οπως προανεφερα ειναι ψευτοεπιστημη,αλλα με θετικες επιστημες.Για το επιπεδο της κοινωνιας,υπαρχει η κοινωνιολογια,που αποδιδει την θρησκεια ως καθαρο δημιουργημα του ανθρωπου μεσα στις κοινωνιες,ωστε να επιτευχθει ενα αρμονικο συνολο ηθικων κανονων και αξιων,κατι σαν νομοθετικο συστημα δηλαδη.
Δεν υπάρχουν "ψευδοεπιστήμες",μόνο τσαρλατάνοι που αποφασίζουν να υποστηρίξουν τα λεγομενά τους όχι με στοιχεία και λογική,αλλά εκμεταλλεύομενοι το θυμικό των συνομιλητών τους.
Μα η ψευτοεπιστημη γεννιεται απο τσαρλατανους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Bemanos
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Insomnie
Πολύ δραστήριο μέλος
Οχι,δεν ειναι παρακλαδι της συγχρονης κοινωνιολογιας.Αργοτερα απλως η θεολογια,εβγαλε και την κοινωνικη θεολογια για να μελετησει την υπαρξη των θρησκειων ανα κοινωνιες,πραγμα που μελετουσε η κοινωνικη ανθρωπολογια χρονια πριν.
Λυπαμαι,οταν δεν ασχολεισαι με ρευστους ορους,οπως πχ ηθικη,ωραιο κτλπ,αλλα με βιολογικους ορους οπως πχ υπαρξη,οντοτητα,ζωη,γεννηση κτλπ,δεν γινεται να τα εξηγεις με την θεολογια,που οπως προανεφερα ειναι ψευτοεπιστημη,αλλα με θετικες επιστημες.Για το επιπεδο της κοινωνιας,υπαρχει η κοινωνιολογια,που αποδιδει την θρησκεια ως καθαρο δημιουργημα του ανθρωπου μεσα στις κοινωνιες,ωστε να επιτευχθει ενα αρμονικο συνολο ηθικων κανονων και αξιων,κατι σαν νομοθετικο συστημα δηλαδη.
Μα η ψευτοεπιστημη γεννιεται απο τσαρλατανους
Οπότε,από έναν "μη-τσαρλατάνο" που θα ασχοληθεί με την ανάλυση της Θρησκείας,θα δημιουργηθεί επιστήμη?Δύο αρνήσεις μας κάνουν μία κατάφαση,υποθέτω
Τέλοσπάντων,πέρα από όποιος ενδοιασμούς σου,που φαίνεται να έχουν "ιστορικές" καταβολές,δε βρίσκω κάποιο σοβαρό λόγο να μην υπάρχει κάποιος που αποδομεί τις θρησκευτικές εικόνες και τις αναλύει ώστε να ανακαλύψει πως αυτές επηρρεάζουν το άτομο και τη κοινωνία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Οπότε,από έναν "μη-τσαρλατάνο" που θα ασχοληθεί με την ανάλυση της Θρησκείας,θα δημιουργηθεί επιστήμη?Δύο αρνήσεις μας κάνουν μία κατάφαση,υποθέτω
Τέλοσπάντων,πέρα από όποιος ενδοιασμούς σου,που φαίνεται να έχουν "ιστορικές" καταβολές,δε βρίσκω κάποιο σοβαρό λόγο να μην υπάρχει κάποιος που αποδομεί τις θρησκευτικές εικόνες και τις αναλύει ώστε να ανακαλύψει πως αυτές επηρρεάζουν το άτομο και τη κοινωνία.
Δεν θα υπαρξει ποτε μη-τσαρλατανος που απλως θα θελει να ασχοληθει με την αναλυση της θρησκειας
Μα και φυσικα να αναλυθουν οι παρεισφρησεις της θρησκειας στην κοινωνια,πρεπει να γινει διοτι η θρησκεια,κακως η καλως εχε επηρεασει καθε κοινωνια.Απλως οταν προσπαθεις να εξορθολογισεις την θρησκεια,μεσω της θεολογιας,υπαρχει προβλημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Theoritikos
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
η θεολογια ειναι επιστημη οσο ειναι και η φιλολογία και η κοινωνιολογία
Τεκμηριωση μπορεις να παραθεσεις ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
cha0s
Περιβόητο μέλος
η θεολογια ειναι επιστημη οσο ειναι και η φιλολογία και η κοινωνιολογία
Λίγα τα λόγια σου για την φιλολογία, εντάξει;
Αν δεν υπήρχε η φιλολογία θα σου 'λεγα τι λογοτεχνικά βιβλία θα διάβαζες (αν διαβάζεις)
Επιστήμη > επίσταμαι = γνωρίζω καλά.
Η φιλολογία/θεολογία/κοινωνιολογία μελετά κάποια πράγματα ωστε να τα γνωρίσουμε καλύτερα. Πχ: Η Θεολογία μελετά για τον Θεό για να γνωρίσουμε τη ζωή του. Αρα εντάσσεται στις επιστήμες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Πχ: Η Θεολογία μελετά για τον Θεό για να γνωρίσουμε τη ζωή του. Αρα εντάσσεται στις επιστήμες
Σοβαρα τωρα,αυτο που ειπες το πιστευεις?
Ξανατοποθετω κατι που εγραψα παραπανω.
''Επιστημη=τεκμηριωμενη γνωση=παρατηρηση<-->πειραμα-->αποτελεσμα/συμπερασμα
Με λιγα λογια,τα παραπανω αποτελουν την επιστημη,η θεολογια δεν χρησιμοποιει τιποτα απο τα παραπανω για να τεκμηριωσει αυτα που πιστευει.Τα επαφιει πανω σε παναρχαια βιβλια,γραφες και ταχατες σημαδια.Τα ιστορικα γεγονοτα παλι,μονο το ειρηνικο προσωπο της θρησκειας δεν μας δειχουν(θα βγω οφ ).''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fmarulezkd
Πολύ δραστήριο μέλος
Δε μπορείς να μελετήσεις κάτι που δεν μπορείς να αποδείξεις ότι υπάρχει.Η Θεολογία μελετά για τον Θεό για να γνωρίσουμε τη ζωή του. Αρα εντάσσεται στις επιστήμες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chris1993
Περιβόητο μέλος
Επιστήμη είναι παρατήρηση-θεωρία-πείραμα-απόδειξη και χρησιμοποιεί τα λογικά εργαλεία να τα επιτύχει.
Όχι, απλή εξαγωγή συμπερασμάτων χωρίς να γίνουν τα παραπάνω.
Η μελέτη της Θρησκείας (που υπάρχει στη κοινωνία) γίνεται απο την κοινωνιολογία ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Και έτσι και αλλιώς εφόσον η θεολογία επιλέγει να γίνεται απολογητική (να υποτάσσει δηλαδή την έρευνα στην δικαίωση της εκ των προτέρων γνωστής αλήθειας) τότε όχι μόνο δεν είναι επιστήμη αλλά δεν είναι καν φιλοσοφία.
Σε καμία περίπτωση δεν υποβιβάζω την θεολογία η τους θεολόγους αλλά πρέπει να προσέχουμε τι λέμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Θεολογία ΔΕΝ είναι επιστήμη.
Επιστήμη είναι παρατήρηση-θεωρία-πείραμα-απόδειξη και χρησιμοποιεί τα λογικά εργαλεία να τα επιτύχει.
Όχι, απλή εξαγωγή συμπερασμάτων χωρίς να γίνουν τα παραπάνω.
Η μελέτη της Θρησκείας (που υπάρχει στη κοινωνία) γίνεται απο την κοινωνιολογία ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ.
Και έτσι και αλλιώς εφόσον η θεολογία επιλέγει να γίνεται απολογητική (να υποτάσσει δηλαδή την έρευνα στην δικαίωση της εκ των προτέρων γνωστής αλήθειας) τότε όχι μόνο δεν είναι επιστήμη αλλά δεν είναι καν φιλοσοφία.
Σε καμία περίπτωση δεν υποβιβάζω την θεολογία η τους θεολόγους αλλά πρέπει να προσέχουμε τι λέμε.
Ουτε κι η φιλολογια ή η φιλοσοφία χρησιμοποιεί την παρατηρηση- το πείραμα - την απόδειξη. Άρα ουτε αυτές είναι επιστήμη. Οπως η φιλοσοφια εχει αρχές και αξιωματα, που δεν αποδεικνυονται λογικα έτσι και η θεολογια το ιδιο. Η διαφορα ειναι οτι στη φιλοσοφία οι αρχες αυτες διατυπωθηκαν απο ανθρωπους ενω στη θεολογια υποστηριζεται οτι ειναι θεοθεν αποκαλυμμενες. Σημασια εχει οτι ειναι θεωρητικες αρχες πανω στις οποιες στηριζονται οι μετεπειτα συλλογισμοι. Γιατι πως μπορει να μην ειναι θεωρητικη αρχη αναποδεικτη λογικα αυτο που λεει ο Αριστοτελης ότι υπαρχει ενα ον κινουν ακινητον που κινει ολα τα αλλα οντα ή αυτο που λεει ο Πλατων οτι υπαρχει το οντως Ον πανω απο όλα τα όντα;
Αλλωστε και στα μαθηματικα π.χ. υπαρχουν τα αξιωματα, θεωρητικες δηλαδη προτασεις που δεν αποδεικνυονται μαθηματικα και πανω στα οποια στηριζονται τα θεωρηματα. Αλλωστε και στη φυσική υπαρχουν οι θεωρίες, λογικές δηλαδη εικασιες για τη λειτουργία της φύσης π.χ.για τη γενεση του συμπαντος, που ομως δεν εχουν αποδειχτει πειραματικα.
Και ας μη κολλαμε στις λεξεις. Η θεολογια αναλογα με το επιθετο που παιρνει μπροστα (χριστιανικη, μουσουλμανικη, βουδιστικη κτ.λ.) εξεταζει την αναλογη θρησκεια (χριστιανικη, μουσουλμανικη, βουδιστικη), ειναι δηλαδη μια εξειδικευση της Θρησκειολογιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
ουτε να αποδείξεις ότι δεν υπάρχειΗ Θεολογία, με την έννοια "μελέτη του Θεο" (που αυτό σημαίνει και η λέξη) δεν είναι επιστήμη, μιας και η επιστήμη χρειάζεται αποδείξεις και παράγει κάτι καινούργιο, δηλαδή γνώση. Η θεολογία με την έννοια της μελέτης των θρησκειών (που η σωστή λέξη πιστεύω πως είναι η Θρησκειολογία) τότε ναι, είναι επιστήμη. Δε μπορείς να μελετήσεις κάτι που δεν μπορείς να αποδείξεις ότι υπάρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrHouse
Διάσημο μέλος
Ουτε κι η φιλολογια ή η φιλοσοφία χρησιμοποιεί την παρατηρηση- το πείραμα - την απόδειξη.
Ας πουμε η Μαθηματικη Φιλοσοφια,η Φιλοσοφια της Λογικης,δεν χρησιμοποιει παρατηρηση το πειραμα και την αποδειξη?χαχαχαχαχ
Ιδεα απο φιλοσοφια ομως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
metspanos
Πολύ δραστήριο μέλος
Τι εννοει ο ποιητης;Ας πουμε η Μαθηματικη Φιλοσοφια,η Φιλοσοφια της Λογικης,δεν χρησιμοποιει παρατηρηση το πειραμα και την αποδειξη?χαχαχαχαχ
Ιδεα απο φιλοσοφια ομως
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 8 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.