Controversial απόψεις για το εκπαιδευτικό σύστημα

[redpointer]

Για πανεπιστημια θα πω καθως το σχολειο δεν εχει κατι που να θελει τοσο αλλαγη καθως ολοι παμε φροντιστηριο οποτε δεν μας αφορα και πολυ το σχολειο μονο για λογους κοινωνικοποιησης. Το προβλημα στα πανεπιστημια ειναι οτι υπαρχουν τμηματα οπως μαθηματικο, φυσικο και αλλα κυριως απο 2ο πεδιο που για καποιον λογο οι αποφοιτοι θελουν πολλα χρονια (7+) για να ολοκληρωσουν τις σπουδες τους. Αυτο φανταζομαι ειναι γιατι ειναι πολυ δυσκολα τμηματα, θα επρεπε να γινουν πιο "ευκολα" χωρις να ριξουν το επιπεδο σπουδων τους. Στην αμερικη και στην αγγλια που το κρατος λειτουργει απο οσο ξερω ειναι 3 χρονια και μαθαινεις σε καλο επιπεδο βασικα μαθηματικα και φυσικη που ειναι υπεραρκετη στην ελλαδα για να διδαξεις σε λυκειο καθως η πλειοψηφια αυτο κανει. Επισης οι πιο πολλοι αποφοιτοι αυτων των τμηματων καταληγουν να δουλευουν πανω σε πληροφορικη πραγμα που το μαθαινεις σε ενα ιεκ και ισως και καλυτερα καθως δεν εχεις τα τοσο δυσκολα μαθηματα αυτων των μαθηματων. Θα πουν καποιοι ναι αλλα οποιος παρει πτυχιο με 9 θα παει στο εξωτερικο και θα τα ξερει ολα γιατι ειναι υψηλου επιπεδου αλλα αυτοι ειναι 5 αντε 10 ατομα στα 100.

 

[Panzerkampfwagen]

Για πανεπιστημια θα πω καθως το σχολειο δεν εχει κατι που να θελει τοσο αλλαγη καθως ολοι παμε φροντιστηριο οποτε δεν μας αφορα και πολυ το σχολειο μονο για λογους κοινωνικοποιησης. Το προβλημα στα πανεπιστημια ειναι οτι υπαρχουν τμηματα οπως μαθηματικο, φυσικο και αλλα κυριως απο 2ο πεδιο που για καποιον λογο οι αποφοιτοι θελουν πολλα χρονια (7+) για να ολοκληρωσουν τις σπουδες τους. Αυτο φανταζομαι ειναι γιατι ειναι πολυ δυσκολα τμηματα, θα επρεπε να γινουν πιο "ευκολα" χωρις να ριξουν το επιπεδο σπουδων τους. Στην αμερικη και στην αγγλια που το κρατος λειτουργει απο οσο ξερω ειναι 3 χρονια και μαθαινεις σε καλο επιπεδο βασικα μαθηματικα και φυσικη που ειναι υπεραρκετη στην ελλαδα για να διδαξεις σε λυκειο καθως η πλειοψηφια αυτο κανει. Επισης οι πιο πολλοι αποφοιτοι αυτων των τμηματων καταληγουν να δουλευουν πανω σε πληροφορικη πραγμα που το μαθαινεις σε ενα ιεκ και ισως και καλυτερα καθως δεν εχεις τα τοσο δυσκολα μαθηματα αυτων των μαθηματων. Θα πουν καποιοι ναι αλλα οποιος παρει πτυχιο με 9 θα παει στο εξωτερικο και θα τα ξερει ολα γιατι ειναι υψηλου επιπεδου αλλα αυτοι ειναι 5 αντε 10 ατομα στα 100.

Στο εξωτερικό είναι πιο απλό το ζήτημα.

Όταν φτάνεις στο ν+1, διαγράφεσαι αυτόματα από το πανεπιστήμιο.

Θες αυτό;

 

[redpointer]

Στο εξωτερικό είναι πιο απλό το ζήτημα.

Όταν φτάνεις στο ν+1, διαγράφεσαι αυτόματα από το πανεπιστήμιο.

Θες αυτό;

Διαγραφεσαι ναι αλλα ειναι σιγουρα πιο ευκολα χωρις να ριχνουν την ποιοτητα σπουδων και οχι επειδη ειναι ιδιωτικα. Απλα ελλαδα εχουν υπερφορτωμενα προπτυχιακα και το μεταπτυχιακο δεν προσφερει τπτ σε αντιθεση με αλλες χωρες. Σε πληροφορικη πολλες σχολες εχουν 40+ μαθηματα απο ai μεχρι οικονομικα και απειρες θεωριες σαν να βγαινεις φουλ εξειδικευμενος απο εκειμεσα αλλα πρακτικα δεν ξερεις τπτ. Εξω εχουν ας πουμε 30 γενικης φυσεως και μετα επιλεγεις καπου για εξειδικευτεις η μαθαινεις μονος.

 

[Paragontas7000]

Στο εξωτερικό είναι πιο απλό το ζήτημα.

Όταν φτάνεις στο ν+1, διαγράφεσαι αυτόματα από το πανεπιστήμιο.

Θες αυτό;

στο εξωτερικο δεν υπαρχουν πολυτεχνεια με 60 μαθηματα 5ετους φοιτησης, ουτε "αιωνιοι" καθηγητες που κρυβονται πισω απο την ασυλια του δημοσιου υπαλληλου και κανουν οτι γουσταρουν. Αρα ναι, θελω αγγλια με διαγραφες αυτοματες , με κανονικα προγραμματα σπουδων και καθηγητες που ανηκουν στο 2024 και που ελεγχονται.

 

[Panzerkampfwagen]

στο εξωτερικο δεν υπαρχουν πολυτεχνεια με 60 μαθηματα 5ετους φοιτησης, ουτε "αιωνιοι" καθηγητες που κρυβονται πισω απο την ασυλια του δημοσιου υπαλληλου και κανουν οτι γουσταρουν. Αρα ναι, θελω αγγλια με διαγραφες αυτοματες , με κανονικα προγραμματα σπουδων και καθηγητες που ανηκουν στο 2024 και που ελεγχονται.

Δε διαφωνώ!

 

[Paragontas7000]

Δε διαφωνώ!

Θελω ενα πανεπιστημιο με συγχρονες δομες, χωρις παραταξεις με καθηγητες που ελεγχονται και με διαγραφες αιωνιων φοιτητων οπως γινεται παντου. Να κοτσαρεις τις διαγραφες φοιτητων χωρις τα παραπανω που ανεφερα δεν λυνει το προβλημα. Ο νομος αυτος θα μεινει στα χαρτια.Εδω διαφωνεις? @Panzerkampfwagen

 

[Panzerkampfwagen]

Θελω ενα πανεπιστημιο με συγχρονες δομες, χωρις παραταξεις με καθηγητες που ελεγχονται και με διαγραφες αιωνιων φοιτητων οπως γινεται παντου. Να κοτσαρεις τις διαγραφες φοιτητων χωρις τα παραπανω που ανεφερα δεν λυνει το προβλημα. Ο νομος αυτος θα μεινει στα χαρτια.Εδω διαφωνεις? @Panzerkampfwagen

Αν με ρωτάς για το νόμο περί διαγραφών, θεωρώ πως θα εφαρμοστεί γιατί αυτή είναι η γραμμή που θέλει η κυβέρνηση (αυστηρή - ποιοτική εκπαίδευση κλπ).

Αν με ρωτάς γενικότερα αν συμφωνώ με αυτό που λες, η απάντηση είναι ναι!

 

[Paragontas7000]

ποιοτική εκπαίδευση

lol

 

[nPb]

Για πανεπιστημια θα πω καθως το σχολειο δεν εχει κατι που να θελει τοσο αλλαγη καθως ολοι παμε φροντιστηριο οποτε δεν μας αφορα και πολυ το σχολειο μονο για λογους κοινωνικοποιησης. Το προβλημα στα πανεπιστημια ειναι οτι υπαρχουν τμηματα οπως μαθηματικο, φυσικο και αλλα κυριως απο 2ο πεδιο που για καποιον λογο οι αποφοιτοι θελουν πολλα χρονια (7+) για να ολοκληρωσουν τις σπουδες τους. Αυτο φανταζομαι ειναι γιατι ειναι πολυ δυσκολα τμηματα, θα επρεπε να γινουν πιο "ευκολα" χωρις να ριξουν το επιπεδο σπουδων τους. Στην αμερικη και στην αγγλια που το κρατος λειτουργει απο οσο ξερω ειναι 3 χρονια και μαθαινεις σε καλο επιπεδο βασικα μαθηματικα και φυσικη που ειναι υπεραρκετη στην ελλαδα για να διδαξεις σε λυκειο καθως η πλειοψηφια αυτο κανει. Επισης οι πιο πολλοι αποφοιτοι αυτων των τμηματων καταληγουν να δουλευουν πανω σε πληροφορικη πραγμα που το μαθαινεις σε ενα ιεκ και ισως και καλυτερα καθως δεν εχεις τα τοσο δυσκολα μαθηματα αυτων των μαθηματων. Θα πουν καποιοι ναι αλλα οποιος παρει πτυχιο με 9 θα παει στο εξωτερικο και θα τα ξερει ολα γιατι ειναι υψηλου επιπεδου αλλα αυτοι ειναι 5 αντε 10 ατομα στα 100.

Σε οποιαδήποτε χώρα του ανεπτυγμένου κόσμου τo Tμήμα Μαθηματικών, Φυσικής, ..., Γιόγκα είναι διασπασμένο σε πρόγραμμα σπουδών με δεύτερη λέξη τη Διδακτική οπότε το πτυχίο είναι tailored για τις ανάγκες τόσο όσο, για να γίνει κάποιος εκπαιδευτικός με κύριο αντικείμενο την βασική επιστήμη. Στη Γερμανία ή Αυστρία έχουν πτυχίο με ποσοστό, όπου το 60% είναι η βασική ειδικότητα.

Έχεις δει να υπάρχει Τμήμα Βιομαθηματικών στην Ελλάδα; Όχι. Γιατί οι σπουδές απλά διδάσκονται σε γενικό πλαίσιο, και με ανύπαρκτο στόχο εργασίας. Ακόμη και οι συνδικαλιστικές ενώσεις των καθηγητών μέσης εκπαίδευσης δεν εκφράζουν ποτέ γνώμη στις ασυναρτησίες της ανώτατης εκπαίδευσης, αδιαφορώντας, σαν να βρίσκονται σε άλλη χώρα.

Είναι γενικά γνωστό (πλην Ελλάδας) ότι το κλασικό πρόγραμμα σπουδών Μαθηματικών δεν έχει σχέση με την μέση εκπαίδευση αλλά αυτό είναι άγνωστη λέξη στη χώρα μας, όπου ο μέσος Έλληνας δεν καταλαβαίνει που ακριβώς χρησιμεύουν τα Μαθηματικά (ακόμη και αυτοί που είναι στο Πανεπιστήμιο). Στην Ελλάδα τα περισσότερα Τμήματα έχουν φτιαχτεί με νομοθεσίες του 1980! Ξαναλέω, στο εξωτερικό το Τμήμα έχει διαφορετική οργάνωση ως προς το πτυχίο που παρέχει. Στην Ελλάδα, το Τμήμα καθορίζει το πτυχίο και όχι το αντίστροφο.

 

[nPb]

Πιερρακάκης: Κατά μέσο όρο η Ελλάδα έχει 8 παιδιά ανά εκπαιδευτικό ενώ στην Ολλανδία 16

Σε σχέση με τους αναπληρωτές, ο υπουργός είπε πως υπάρχει πρόβλεψη να πάρουν επίδομα μητρότητας και οι αναπληρωτές

www.protothema.gr

 

[iminspain]

Πιερρακάκης: Κατά μέσο όρο η Ελλάδα έχει 8 παιδιά ανά εκπαιδευτικό ενώ στην Ολλανδία 16

Σε σχέση με τους αναπληρωτές, ο υπουργός είπε πως υπάρχει πρόβλεψη να πάρουν επίδομα μητρότητας και οι αναπληρωτές

www.protothema.gr

Εντωμεταξυ η σύγκριση είναι τελείως αστεία

Θέλω να κάνει μετά αντίστοιχο για ηπειρωτική vs νησιωτική Ελλάδα, και μετά να αφαιρέσει από την στατιστική αυτή τα μονοθέσια σχολεία των απομακρυσμένων περιοχών (ss δεν υπάρχουν τέτοιες στην ηπειρωτική Ολλανδία)

 

[Hased Babis]

• Κατάργηση του "μαθήματος" της Σεξουαλικής "αγωγής", μίας και συμβάλει στην δημιουργία μιας δυνητικά πιο έκφυλης (ακόμα και από τους Late- GenXers και Millennials που είναι -συνήθως- οι γονείς αυτών των παιδιών, κατά την γνώμη μου οι πιο έκφυλες μεταψυχροπολεμικές γενιές.) γενιάς. Μόνο που στην Βιολογία υπάρχει ενότητα για το αναπαραγωγικό, αυτό αρκεί .
• Περισσότερες ξένες γλώσσες, Γαλλικά μιλάνε (Εκτός από τους Γάλλους), μόνο οι Καναδοί, οι Βέλγοι, κάποια καντόνια της Ελβετίας και κάποια Αφρικάνικα Κράτη. Γερμανικά οι Γερμανοί, Αυστριακοί και σε κάποιες περιοχές του Βελγίου και της Ελβετίας. Ιταλικά, Ισπανικά, Ιαπωνικά και Κορεάτικα λοιπόν στο curriculum της εκπαίδευσης και ειδικά της Δευεροβάθμιας.
• Μάθημα επιλογής γύρω από την Μηχανολογία και τα Στοιχεία Μηχανών στο ΓΕΛ (Όπως και Ηλεκτρονικής σε μια υποθετική Ομάδα Προσανατολισμού Πληροφορικής). Ακόμα και στην "εποχή του software" χρειάζεται κάποιος να έχει αντίληψη και για την απτή Τεχνολογία.
• Περισσότερα αθλήματα στην Φυσική Αγωγή, Από Κολύμβηση και Σκάκι, και Τένις και Μπάσκετ (Και για τα δύο Φύλλα) μέχρι, Moto-Cross και Καρτ.

Πιερρακάκη, ΤΡΙΖΕΙ Η ΘΕΣΟΥΛΑ ΣΟΥ! kappa.

 

[Hased Babis]

• Κατάργηση του "μαθήματος" της Σεξουαλικής "αγωγής", μίας και συμβάλει στην δημιουργία μιας δυνητικά πιο έκφυλης (ακόμα και από τους Late- GenXers και Millennials που είναι -συνήθως- οι γονείς αυτών των παιδιών, κατά την γνώμη μου οι πιο έκφυλες μεταψυχροπολεμικές γενιές.) γενιάς. Μόνο που στην Βιολογία υπάρχει ενότητα για το αναπαραγωγικό, αυτό αρκεί .
• Περισσότερες ξένες γλώσσες, Γαλλικά μιλάνε (Εκτός από τους Γάλλους), μόνο οι Καναδοί, οι Βέλγοι, κάποια καντόνια της Ελβετίας και κάποια Αφρικάνικα Κράτη. Γερμανικά οι Γερμανοί, Αυστριακοί και σε κάποιες περιοχές του Βελγίου και της Ελβετίας. Ιταλικά, Ισπανικά, Ιαπωνικά και Κορεάτικα λοιπόν στο curriculum της εκπαίδευσης και ειδικά της Δευεροβάθμιας.
• Μάθημα επιλογής γύρω από την Μηχανολογία και τα Στοιχεία Μηχανών στο ΓΕΛ (Όπως και Ηλεκτρονικής σε μια υποθετική Ομάδα Προσανατολισμού Πληροφορικής). Ακόμα και στην "εποχή του software" χρειάζεται κάποιος να έχει αντίληψη και για την απτή Τεχνολογία.
• Περισσότερα αθλήματα στην Φυσική Αγωγή, Από Κολύμβηση και Σκάκι, και Τένις και Μπάσκετ (Και για τα δύο Φύλλα) μέχρι, Moto-Cross και Καρτ.

+ Η Εξ αποστάσεως εκπαίδευση από το Δημοτικό μέχρι το Πανεπιστήμιο είναι Η Μεγαλύτερη αποτυχία.

 

[physicscrazy]

Στο εξωτερικό είναι πιο απλό το ζήτημα.

Όταν φτάνεις στο ν+1, διαγράφεσαι αυτόματα από το πανεπιστήμιο.

Θες αυτό;

Που ισχύει αυτό που λες? "Στο εξωτερικο" γενικά και αόριστα δεν ισχύει αυτό. Που συγκεκριμένα αναφέρεσαι?

 

[Panzerkampfwagen]

Που ισχύει αυτό που λες? "Στο εξωτερικο" γενικά και αόριστα δεν ισχύει αυτό. Που συγκεκριμένα αναφέρεσαι?

Γερμανία, Ολλανδία, Βέλγιο, Γαλλία.

Τα ξέρω γιατί τα έψαξα πρόσφατα να δω που θα πάω Εράσμους.

 

[physicscrazy]

Γερμανία, Ολλανδία, Βέλγιο, Γαλλία.

Τα ξέρω γιατί τα έψαξα πρόσφατα να δω που θα πάω Εράσμους.

Έχω σπουδάσει Γερμανία, αυτό που λες δεν ισχύει ΚΑΘΟΛΟΥ. Ούτε σε προπτυχιακο ούτε σε μεταπτυχιακό. Αυτό που ισχύει στη Γερμανία είναι ότι αν κοπεις σε ένα μάθημα 3 φορές δεν μπορείς να το ξαναδέσεις(ανάλογα το πανεπιστήμιο). Αν αυτό το μάθημα είναι υποχρεωτικό, τότε θα υπάρξει πρόβλημα και θα γίνει σύγκλητος, πράγμα σπάνιο.

Στην Ολλανδία ισχύει στα χαρτιά ότι πρέπει να τελειώσεις στα ν χρόνια (όχι ν+1), δε θα διαγράφεις όμως στην πράξη εκτός αν το θες και εσυ.

Γαλλία, Βέλγιο δεν ξέρω ομολογώ, αλλά αμφιβάλλω ότι ισχύει στη Γαλλία αυτό.

Επίσης για Γερμανία και Ολλανδία εξαρτάται από το πανεπιστήμιο.

 

[Alexandros28]

Πρέπει ο προβιβάσιμος βαθμός στο μάθημα των Μαθηματικών στο Λύκειο να γίνει το 15