DennisTheMenace
Νεοφερμένος
f(-2)*f(1)<0
Άρα από Θ.Bolzano υπάρχει χ0 που ανήκει (-2,1):f(χ0)=0
f παρ στο [-2,χ0]=> από ΘΜΤ υπάρχει α1 στο (-2,χ0) ώστε f'(a1)=f(x0)-f(-2)/(x0+2) =>f'(a1)=3/(x0+2) (1)
f παρ στο [χ0,1]=> από ΘΜΤ υπάρχει α2 στο (χ0,1) ώστε f'(a2)=f(1)-f(x0)/(1-x0) => f'(a2)=1/(1-x0) (2)
Άρα βάζουμε τις σχέσεις (1), (2) στο ζητούμενο και βρίσκουμε ότι ισχύει για χ0=4/7
Πιστεύω η λύση είναι σωστή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Athanachs
Νεοφερμένος
Αρχικά f συνεχής στο [-2,1]
f(-2)*f(1)<0
Άρα από Θ.Bolzano υπάρχει χ0 που ανήκει (-2,1):f(χ0)=0
f παρ στο [-2,χ0]=> από ΘΜΤ υπάρχει α1 στο (-2,χ0) ώστε f'(a1)=f(x0)-f(-2)/(x0+2) =>f'(a1)=3/(x0+2) (1)
f παρ στο [χ0,1]=> από ΘΜΤ υπάρχει α2 στο (χ0,1) ώστε f'(a2)=f(1)-f(x0)/(1-x0) => f'(a2)=1/(1-x0) (2)
Άρα βάζουμε τις σχέσεις (1), (2) στο ζητούμενο και βρίσκουμε ότι ισχύει για χ0=4/7
Πιστεύω η λύση είναι σωστή...
Δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις το ζητούμενο για να το αποδείξεις!Δηλαδή είναι λάθος να θεωρήσεις ως δεδομένο της άσκησης αυτό που πρέπει να αποδείξεις και να κινηθείς αντίστροφα.Σε μερικές ασκήσεις βγαίνει αυτός ο τρόπος αλλά στην συγκεκριμένη είναι λανθασμένος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
manos66
Εκκολαπτόμενο μέλος
υπάρχει x0 στο (-2 , 1) τέτοιο ώστε f (x0) = -1
Μετά δύο Θ.Μ.Τ. στα [-2 , x0] και [x0 , 1]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Athanachs
Νεοφερμένος
:iagree:Θεώρημα ενδιαμέσων τιμών στο [-2 , 1]
υπάρχει x0 στο (-2 , 1) τέτοιο ώστε f (x0) = -1
Μετά δύο Θ.Μ.Τ. στα [-2 , x0] και [x0 , 1]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rolingstones
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Athanachs
Νεοφερμένος
o τροπος του denis ειναι ολοσωστος μονο δεν αντικαθιστα τις σχεσεις που βρηκε για να δουμε
edit:κατόπιν βοήθειας από τον manos66
Η λύση του denis δίνει
και μετά εξισώνει το 2ο μέλος με το ζητούμενο,πράγμα που είναι
λάθος!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rolingstones
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
manos66
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αρχικά f συνεχής στο [-2,1]
f(-2)*f(1)<0
Άρα από Θ.Bolzano υπάρχει χ0 που ανήκει (-2,1):f(χ0)=0
f παρ στο [-2,χ0]=> από ΘΜΤ υπάρχει α1 στο (-2,χ0) ώστε f'(a1)=f(x0)-f(-2)/(x0+2) =>f'(a1)=3/(x0+2) (1)
f παρ στο [χ0,1]=> από ΘΜΤ υπάρχει α2 στο (χ0,1) ώστε f'(a2)=f(1)-f(x0)/(1-x0) => f'(a2)=1/(1-x0) (2)
Άρα βάζουμε τις σχέσεις (1), (2) στο ζητούμενο και βρίσκουμε ότι ισχύει για χ0=4/7
Πιστεύω η λύση είναι σωστή...
Ο τρόπος του denis δίνει
Δεν είναι σωστός
Δεν γνωρίζω ποιό είναι το x0 και ούτε μπορώ να το "προσαρμόσω" στο ζητούμενό μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rolingstones
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hearts_alive
Νεοφερμένος
Στο φροντιστήριο μας είχε δείξει με γραφικές παραστάσεις με ποια λογική βγαίνει να πάρουμε συγκεκριμένο x0 απ'το Θ.Ε.Τ.
Προς τον δημιουργό του thread: Από περιέργεια (), για Πολυτεχνείο πας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hearts_alive
Νεοφερμένος
(δ)Από το (α) μπορούμε να διαιρέσουμε με f(x) και κατα τα γνωστά προκύπτει
Επίσης άλλη μία πρόταση (πιθανόν να λέμε και το ίδιο, δεν κάθισα να ψάξω τον τρόπο που πρότεινε ο Κώστας):
Από ερώτημα (γ) έχουμε
f '(x) - 2f(x)(x+1) = 0 οπότε πολλαπλασιάζοντας τα δύο μέλη με e^[-(x+1)^2] έχουμε την παράγωγο της συνάρτησης f(x)*e^[-(x+1)^2] = g(x) ίση με 0 άρα g σταθερή στο R, επομένως
g(x) = c, c πραγματικός αριθμός.
Χρησιμοποιώντας το ερώτημα (β) δηλαδή θέτοντας στην g όπου x το 0 προκύπτει c = 1/e και μετά απ'τις πράξεις πράγματι προκύπτει η συνάρτηση e^(x^2+2*x).
και τελικά παίρνουμε ότι το αρχικό όριο γίνεται
Άρα
Εδώ σ'έχασα, για να'μαι ειλικρινής... πώς έβγαλες ότι αυτό το όριο ισούται με (2*x0+2)*f(x0)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DennisTheMenace
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Athanachs
Νεοφερμένος
Όντως αρκετά ενδιαφέρουσα η άσκηση αν και απ'όσο έχω υπόψη μου, αν δεν είσαι γνώστης της μεθοδολογίας που απαιτείται για να βγει (το Θ.Ε.Τ. για την εύρεση κατάλληλου x0 ώστε να εφαρμοστούν τα Θ.Μ.Τ.) θα καταλήξεις να κάνεις δοκιμές σχετικά με το ποια τιμή της f θες για να σου βγει με τα Θ.Μ.Τ.
Στο φροντιστήριο μας είχε δείξει με γραφικές παραστάσεις με ποια λογική βγαίνει να πάρουμε συγκεκριμένο x0 απ'το Θ.Ε.Τ.
Προς τον δημιουργό του thread: Από περιέργεια (), για Πολυτεχνείο πας;
Βασικα βγαινει και εφαρμογη του θ.Bolzano στο[-2,1]για την
g(x)=f(x)+1 αλλα στην ουσια ειναι η ιδια λογικη καθως το θ.Bolzano ειναι
υποπεριπτωση του Θ.Ε.Τ.Οσον αφορα στο πολυτεχνειο...πραγματικα δεν ξερω.
Θα βγαλω οσα μορια μπορεσω και μετα θα δω.Ειμαι και θετικη οποτε εχω βλεψεις και για ιατρικη,φαρμακευτικη κ.τ.λ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Athanachs
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
manos66
Εκκολαπτόμενο μέλος
μανο για ανεβασε αναλυτικα την λυση σου αν θελεις
- f συνεχής στο [-2 , 1]
- f (-2) = -3 < -1 < 1 = f (1)
- f συνεχής στα [-2 , x0] και [x0 , 1]
- f παραγωγίσιμη στα (-2 , x0) και (x0 , 1)
Από (1) και (2) με πρόσθεση προκύπτει
Αυτό που πρέπει να συζητήσουμε παιδιά είναι η επιλογή του -1 για το Θ.Ε.Τ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Athanachs
Νεοφερμένος
από Θ.Ε.Τ. υπάρχει , τέτοιο ώστε
- f συνεχής στο [-2 , 1]
- f (-2) = -3 < -1 < 1 = f (1)
από Θ.Μ.Τ. υπάρχουν :
- f συνεχής στα [-2 , x0] και [x0 , 1]
- f παραγωγίσιμη στα (-2 , x0) και (x0 , 1)
Από (1) και (2) με πρόσθεση προκύπτει
Αυτό που πρέπει να συζητήσουμε παιδιά είναι η επιλογή του -1 για το Θ.Ε.Τ.
Βασικά,αυτή η άσκηση σχετίζεται έμμεσα με την κατηγορία ασκήσεων διαίρεσης διαστήματος.Στην προκειμένη είναι περίπου η αντίστροφη διαδικασία,επειδή το f'βρίσκεται στον παρονομαστή.Δηλαδή από τους συντελεστές του ζητούμενου(2,2) ''βλέπουμε'' ότι πρέπει να διαιρέσουμε το διάστημα σε δύο διαστήματα [-2,χο] κ [χο,1]
ώστε το f(xo) να διαιρεί το διάστημα [f(-2),f(1)]=[-3,1] σε δύο ίσα μεταξύ τους διαστήματα δηλαδή στο [-3,-1] και [-1,1](πλάτους 2 το καθένα).Επομένως f(x0)=-1....κάπως έτσι.Γενικότερα αυτές οι ασκήσεις δουλεύονται με θ.μ.τ. ύστερα από διαίρεση σε κατάλληλα διαστήματα ανάλογα με τους συντελεστές του ζητουμενου.Η συγκεκριμένη είναι λίγο ιδιαίτερη γιατί δεν θέλει διαίρεση μόνο στο πεδίο ορισμού αλλά κ στο[f(a),f(b)] όπου a,b τα άκρα του πεδίου ορισμού.Νομίζω,αύτη περίπου είναι η εξήγηση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
manos66
Εκκολαπτόμενο μέλος
1. Αν f παραγωγίσιμη στο [α , β], με f (α) = f (β), ν' αποδειχθεί ότι υπάρχουν διαφορετικά μεταξύ τους , τέτοια ώστε
2. Αν f παραγωγίσιμη στο [α , β], με f (α) = α και f (β) = β, ν' αποδειχθεί ότι υπάρχουν διαφορετικά μεταξύ τους , τέτοια ώστε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rolingstones
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rolingstones
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
hearts_alive
Νεοφερμένος
Δίνω άλλες δύο ασκήσεις "διαίρεσης διαστήματος" που κυκλοφορούν σε πολλά βιβλία.
1. Αν f παραγωγίσιμη στο [α , β], με f (α) = f (β), ν' αποδειχθεί ότι υπάρχουν διαφορετικά μεταξύ τους , τέτοια ώστε
Γι'αυτό με έναν πρόχειρο χωρισμό του διαστήματος [α,β] έχω την εντύπωση ότι βγαίνει με ΘΜΤ για την f στα διαστήματα
[α, (β+2009α)/2010] και [(β+2009α)/2010, β] και πρόσθεση κατά μέλη...
Το 2ο το ψάχνω λίγο και αν καταλήξω σε κάτι θα απαντήσω.
-----------------------------------------
Την έχω ξανακάνει τελικά τη 2η άσκηση του Μάνου, η εκφώνηση θα μπορούσε βέβαια να περιέχει μία σημαντική βοήθεια προς τους επίδοξους λύτες καθώς θυμάμαι ότι στο φροντιστήριο μας την είχαν δώσει για να προσπαθήσουμε χωρίς το 1ο, ουσιαστικά, υποερώτημα που σου δείχνει το χωρισμό του διαστήματος.
*********Spoiler: Hint για τη λύση της άσκησης**********
Αποδείξτε ότι υπάρχει ξ στο (α, β) τέτοιο ώστε f(ξ) = α+β-ξ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 18 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 287 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- ggl
- ioanna2007
- Hased Babis
- thepigod762
- akis_95
- Mariosm.
- Maynard
- infection54
- Jesse_
- topg
- eukleidhs1821
- bill09876
- Debugging_Demon
- mali
- Joji
- Ness
- Helen06
- Scandal
- synthnightingale
- arko
- BillyTheKid
- Magigi
- Paragontas7000
- Unboxholics
- just some guy
- george777
- Wonderkid
- IceCream05
- Abiogenesis
- GeorgePap2003
- katia.m
- giannhs2001
- paul
- Praxis
- Apocalypse
- shezza94
- desp1naa
- rempelos42
- Sherlockina
- oups
- Dimgeb
- spring day
- KingOfPop
- mpapa
- Chrisa
- Physicsstudent
- tsiobieman
- P.Dam.
- persi
- Euge.loukia
- theodoraooo
- PanosBat
- kost28
- mikriarchitectonissa
- BILL KEXA
- Drglitterstar
- Eleftheria2
- Athens2002
- bruh_234
- Miranda32
- SlimShady
- kallikd
- nucomer
- alpha.kappa
- Eeeee
- J.Cameron
- Marple
- Kitana
- F1L1PAS
- sophiaa
- VFD59
- papa2g
- το κοριτσι του μαη
- srg96
- Hopeful22
- Φινεύς
- Phys39
- Anta2004
- fairyelly
- Pharmacist01
- jYanniss
- Panagiotis849
- Kokro
- augustine
- Nikoletaant
- Mashiro@Iberan
- margik
- Mammy Nun
- Pastramis
- Σωτηρία
- Appolon
- panosveki
- Nickt23
- igeorgeoikonomo
- Steliosgkougkou
- QWERTY23
- Ameliak
- aladdin
- nimbus
- Φωτεινη Τζα.
- marian
- Georgekk
- xrisamikol
- the purge
- Theodora03
- Machris
- s93060
- Nikitas18
- Stif6
- stav.mdp
- damn
- aekaras 21
- Anthropaki
- Angelos12345
- ioannam
- Μάρκος Βασίλης
- skyway
- Nick2325
- Nala
- Manolo165
- Ryuzaki
- T C
- Devilshjoker
- El_
- George9989
- TonyMontanaEse
- globglogabgalab
- constansn
- barkos
- katerinavld
- fenia
- An_uknown_world
- Jimmis18
- maria2001
- KingPoul
- Xara
- thecrazycretan
- abcdefg12345
- Κλημεντίνη
- ale
- panagiotis G
- mechaniceng
- Giii
- calliope
- Tequila
- natalix
- Cortes
- Alexecon1991
- pepsoula
- Mariaathens
- Lia 2006
- 1205
- παιδι για κλαματα
- Alexandros36k
- alexd99
- chembam
- Specon
- Dr House
- panagiotis23
- Johnman97
- rhymeasylum
- Αννα Τσιτα
- KaterinaL
- Libertus
- LeoDel
- iminspain
- den antexw allh apotyxia
- Λαμπρινηη
- Mendel2003
- Ijt
- drosos
- Κορώνα
- JohnGreek
- Αρχηγος_β3
- alexandra_
- ΘανάσοςG4
- Dimitris9
- Birtjan
- george7cr7
- NickT
- Bgpanos
- JKTHEMAN
- nicole1982
- χημεια4λαιφ
- Stroka
- Kostakis45
- charmander
- leo41
- EiriniS20
- Αριάνα123
- MarilynSt
- iManosX13
- Nefh_
- Viedo
- Βλα
- suaimhneas
- george pol
- kristinbacktoschool
- fearless
- Rene2004
- Steffie88
- Slytherin
- jimnikol21
- Unseen skygge
- cel123
- jul25
- Thanos_D
- Ireneeneri
- tasost
- Mukumbura
- xxxtolis
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.