Φυσική: Βοήθεια με την επίλυση μιας άσκησης

coheNakatos · 03-11-09

Αρχική Δημοσίευση από vimaproto:
Δες το συνημμένο. Είναι γενική αλγεβρική μέθοδος. Εκ ταυτότητος ίσα. Στη διάθεσή σου.

εγω το βρισκω αλλιως ενταξει ο,τι θελει ο καθενας , παιρνω $\phi=|{\phi}_{1}-{\phi}_{2}|$

απο εδω το Α με τον κλασσικο τυπο και την θ απλα στον τελικο τυπο εχεις αντι $x=A\eta \mu (\omega t +\theta )$ εχεις $x=A\eta \mu (\omega t +\theta+{\phi}_{3} )$ οπου ${\phi}_{3}$ η μικροτερη απο τις 2 $\phi$ που εχεις στις 2 ταλαντωσεις

vimaproto · 03-11-09

Αρχική Δημοσίευση από Ηλίας-Χρηστος:
Ακομα θελω βοηθεια...τον ρυθμο μεταβολης της απομακρυνσης απο την Θ.Ι και την ταχυτητα που εχει στο φυσικο μηκος...β)Το εργο της δυναμης επαναφορας απο την στιγμη τ=0 ως την στιγμη που διερχεται για πρωτη φορα απο την Θ.Ι

Ρυθμός μεταβολής της απομάκρυνσης είναι η ταχύτητα. Εδώ είναι η υο
Από το mg=K.Δl βρίσκεις το Δl και εφαρμόζεις την αρχή διατήρησης της ενέργειας στην ταλάντωση (η γνωστή εξίσωση) για να βρεις την ταχύτητα. Το έργο θα το βρεις από το εμβαδόν μεταξύ της καμπύλης της δύναμης και το άξονα x στα όρια που ζητάει, σε άξονες F-x.
Δοκίμασε και τα ξαναλέμε

stroumfotragoudw · 10-11-09

Κατά τη διάρκεια των ηλεκτρικών ταλαντώσεων ενός ιδανικού κυκλώματος L-C , το φορτίο του πυκνωτή και η ένταση του ρεύματος μεταβάλλονται αρμονικά με το χρόνο.
Η διαφορά φάσης μεταξύ της έντασης του ρεύματος και του φορτίου του πυκνωτή είναι ίση με :

α) 0 β) π rad γ)3π/2 rad δ) π/3 rad

η απάντηση είναι το γ αλλά δεν μου βγαίνει παίρνοντας τους κατάλληλους τύπους..βοήθεια;

coheNakatos · 10-11-09

Αρχική Δημοσίευση από stroumfotragoudw:
Κατά τη διάρκεια των ηλεκτρικών ταλαντώσεων ενός ιδανικού κυκλώματος L-C , το φορτίο του πυκνωτή και η ένταση του ρεύματος μεταβάλλονται αρμονικά με το χρόνο.
Η διαφορά φάσης μεταξύ της έντασης του ρεύματος και του φορτίου του πυκνωτή είναι ίση με :

α) 0 β) π rad γ)3π/2 rad δ) π/3 rad

η απάντηση είναι το γ αλλά δεν μου βγαίνει παίρνοντας τους κατάλληλους τύπους..βοήθεια;

η απαντηση ειναι το ε)π/2

(συμφωνα με τους τυπους του βιβλιου και οχι ο,τι λενε καποιοι καθηγητες για την αρχικη φαση στις ηλεκτρικες , οτι και καλα εχει π/2 οταν q=Qσυνωt

Evris7 · 10-11-09

π/2 είναι γιατί:
i=-Iημωτ <=> i=Iημ(ωτ+π)
q=Qσυν(ωt) <=> q=Qημ(ωt+π/2)

Orestes · 10-11-09

Αρχική Δημοσίευση από coheNakatos:
η απαντηση ειναι το ε)π/2 (συμφωνα με τους τυπους του βιβλιου και οχι ο,τι λενε καποιοι καθηγητες για την αρχικη φαση στις ηλεκτρικες , οτι και καλα εχει π/2 οταν q=Qσυνωt

Στην ηλεκτρική θεωρείς αρχική φάση ίσον με μηδέν εφόσον το πηνίο διέρχεται από μέγιστο ρεύμα το οποίο τείνει να φορτίσει θετικά τον δεξιό οπλισμό του πυκνωτή. Πράγματι λοιπόν όταν για t=0 έχεις q=max υπάρχει αρχική φάση και είναι π/2. Οι εξισώσεις όταν δεν υπάρχει αρχική φάση είναι q=Qoημωt και i=-Ιοσυνωt και μετασχηματίζονται όταν για t=0 q=max σε q=Qoσυνωt και i=-Ioημωt. Με άλλα λόγια αρχική φάση υπάρχει απλά η εξίσωση μετασχηματίζεται κατάλληλα για τη συγκεκριμένη περίπτωση ώστε αυτή να συμπεριλαμβάνεται εκ τον προτέρων...

coheNakatos · 10-11-09

Αρχική Δημοσίευση από Orestes:
Στην ηλεκτρική θεωρείς αρχική φάση ίσον με μηδέν εφόσον το πηνίο διέρχεται από μέγιστο ρεύμα το οποίο τείνει να φορτίσει θετικά τον δεξιό οπλισμό του πυκνωτή. Πράγματι λοιπόν όταν για t=0 έχεις q=max υπάρχει αρχική φάση και είναι π/2. Οι εξισώσεις όταν δεν υπάρχει αρχική φάση είναι q=Qoημωt και i=-Ιοσυνωt και μετασχηματίζονται όταν για t=0 q=max σε q=Qoσυνωt και i=-Ioημωt. Άρα μάλλον έχουν δίκιο οι καθηγητές που το λένε...

Αμα που (Ξεκαθαρα !) λεει το βιβλιο αυτο που λες και δεν εννοω την αντιστοιχια με την μηχανικη .. Στο λεω επειδη γνωριζω οτι το βιβλιο Πουθενα ! οτι ισχυει αυτο που λες

Evris7 · 10-11-09

Αρχική Δημοσίευση από Evris7:
π/2 είναι γιατί:
i=-Iημωτ <=> i=Iημ(ωτ+π)
q=Qσυν(ωt) <=> q=Qημ(ωt+π/2)

Μα αποδυκνύεται και έτσι. Δε χρειάζεται να το γράφει κάπου.

Orestes · 10-11-09

Αρχική Δημοσίευση από coheNakatos:
Αμα που (Ξεκαθαρα !) λεει το βιβλιο αυτο που λες και δεν εννοω την αντιστοιχια με την μηχανικη .. Στο λεω επειδη γνωριζω οτι το βιβλιο Πουθενα ! οτι ισχυει αυτο που λες

Ποιος υποστήριξε ότι το σχολικό βιβλίο είναι πλήρες και κατατοπιστικό

;;Πάντως σίγουρα λέει πότε θεωρούμε αρχική φάση μηδέν σε μία ηλεκτρική ταλάντωση. Από εκεί προκύπτει αυτό που σου έγραψα.

coheNakatos · 10-11-09

Αρχική Δημοσίευση από Evris7:
Μα αποδυκνύεται και έτσι. Δε χρειάζεται να το γράφει κάπου.

Evris εμεις λεμε κατι αλλο εγω συμφωνω με την δικη σου λυση ..

Μιλαμε για την ασαφεια περι αρχικης φασης του βιβλιου που ειναι γνωστη

Αν σου ειναι ευκολο πεσμου και τι ακριβως λεει ..

Orestes · 10-11-09

Δεν το αναφέρει ξεκάθαρα, έχεις δίκιο... Έχει όμως στη σελίδα 16 στην παρατήρηση μια συσχέτιση ηλεκτρικής-μηχανικής από την οποία μπορείς να συμπεράνεις ότι η φάση τη συγκεκριμένη στιγμή είναι π/2 και συνεπώς έχει προηγηθεί χρονικό διάστημα T/4 από τη θέση όπου η φάση είναι 0...

coheNakatos · 10-11-09

Αρχική Δημοσίευση από Orestes:
Δεν το αναφέρει ξεκάθαρα, έχεις δίκιο... Έχει όμως στη σελίδα 16 στην παρατήρηση μια συσχέτιση ηλεκτρικής-μηχανικής από την οποία μπορείς να συμπεράνεις ότι η φάση τη συγκεκριμένη στιγμή είναι π/2 και συνεπώς έχει προηγηθεί χρονικό διάστημα T/4 από τη θέση όπου η φάση είναι 0...

Σου ειπα να μην αναφερθεις εκει γιατι ειναι απλη αντιστοιχια δεν σημαινει οτι το ενα ειναι ιδιο με το αλλο απλα τα συσχετιζει το εχω ρωτησει στον καθηγητη μου

Orestes · 10-11-09

Ε ίσως να τους αρκεί και η συσχέτιση... Τι να πω... Φιλική συμβουλή πάντως.. Διάβαζε από το βοήθημά σου... Σχολικό sucks bigtime...

jimmy007 · 12-11-09

Αρχική Δημοσίευση από Orestes:
Ε ίσως να τους αρκεί και η συσχέτιση... Τι να πω... Φιλική συμβουλή πάντως.. Διάβαζε από το βοήθημά σου... Σχολικό sucks bigtime...

Ναι μόνο που εξετάζεσαι με βάση το σχολικό. Τα βοηθήματα συχνά σε βομβαρδίζουν με πληροφορίες που είναι εκτός ύλης. Τα βοηθήματα πρέπει κατά την γνώμη μου να χρησιμοποιούνται μόνο για ασκήσεις εκτός βέβαια αν υπάρχει απορία στην θεωρία...

vimaproto · 14-11-09

Αρχική Δημοσίευση από stroumfotragoudw:
Κατά τη διάρκεια των ηλεκτρικών ταλαντώσεων ενός ιδανικού κυκλώματος L-C , το φορτίο του πυκνωτή και η ένταση του ρεύματος μεταβάλλονται αρμονικά με το χρόνο.
Η διαφορά φάσης μεταξύ της έντασης του ρεύματος και του φορτίου του πυκνωτή είναι ίση με :

α) 0 β) π rad γ)3π/2 rad δ) π/3 rad

η απάντηση είναι το γ αλλά δεν μου βγαίνει παίρνοντας τους κατάλληλους τύπους..βοήθεια;

Μα το 3π/2 είναι το -π/2, δηλ. η ένταση παίρνει τη μέγιστη τιμή της Τ/4 αργότερα από τη στιγμή που το φορτίο παίρνει τη μέγιστη τιμή του. Τα πρόσημα θα μπορούσαν να είναι και αντίθετα. Προσέχουμε την διατύπωση, ποιος προηγείται ως προς ποιον. Βέβαια πρέπει και αυτός που διατυπώνει την ερώτηση να είναι σαφής για το τι θέλει.
Τώρα για το ποιες εξισώσεις παίρνω.
Στα διάφορα βιβλία συναντάς q=Qσυνωt, i=-Iημωt (το - δηλώνει ότι μειώνεται) ή q=Qημωt, i=-Iσυνωt .Ποιο ζευγάρι θα χρησιμοποιήσω;
Οπως θα είδες στα προβλήματα κυκλωμάτων L-C , άλλοτε τη χρονική στιγμή μηδέν δίνουν στον πυκνωτή φορτίο Q και τότε για t=0 επαληθεύονται οι δύο πρώτες εξισώσεις και άλλοτε όταν χρησιμοποιούμε μεταλλάκτη, τη στιγμή μηδέν είναι η ένταση Ι (μέγιστη) και επαληθεύεται το δεύτερο ζεύγος εξισώσεων. Συμπέρασμα: Δεν αγωνιώ για το ποιες εξισώσεις να χρησιμοποιήσω. Από τις αρχικές συνθήκες ελέγχω ποιο ζεύγος εξισώσεων ισχύει.

mixas!! · 30-11-09

εχω κολλησει στο τελευταιο υποερωτημα μιας ασκησης!

να βρειτε την ταχυτητα ταλαντωσης οταν t=1.5s ενος σημειου του ελαστικου μεσου που βρισκεται στο θετικο Οχ και απεχει απ την αρχη Ο (χ=0) αποσταση 0.3

τι κανω??

ξερω την εξισωση y=0.05ημ2π(2τ-5χ)

και απο αυτην εχω βρει:
f=2
λ=0.2
u=0.4
amax=8
Δχ=0.25(αποσταση δυο σημειων ελαστικου μεσου του θετικου ημιαξονα Οχ με διαφορα φασης 5π/2)

ευχαριστω πρωκαταβολικα

blacksheep · 30-11-09

βασικα για να καταλαβω τι γραφεις η εξισωση που γραφεις πρεπει να ειναι Χ=.... και οχι U

mixas!! · 30-11-09

Αρχική Δημοσίευση από blacksheep:
βασικα για να καταλαβω τι γραφεις η εξισωση που γραφεις πρεπει να ειναι Χ=.... και οχι U

συγνωμη εννοοουσα y=(το διορθωσα)

blacksheep · 30-11-09

βρισκεις τη Umax και γραφεις την εξισωση της ταχυτητας με μορφη U=Umaxσυν2π(2τ-5Χ0,3) για το συγκεκριμενο σημειο.Επειτα αφου τη βρεις θα βαλεις οπου τ=1,5
και τη βρηκες

καλο θα ηταν στην εξισωση της ταχυτητας να βαλεις και t>= της στιγμης που φτανει στο σημειο το κυμα

mixas!! · 30-11-09

Αρχική Δημοσίευση από blacksheep:
βρισκεις τη Umax και γραφεις την εξισωση της ταχυτητας με μορφη U=Umaxσυν2π(2τ-5Χ0,3) για το συγκεκριμενο σημειο.Επειτα αφου τη βρεις θα βαλεις οπου τ=1,5
και τη βρηκες

καλο θα ηταν στην εξισωση της ταχυτητας να βαλεις και t>= της στιγμης που φτανει στο σημειο το κυμα

τωρα εγω να ρωτησω γιατι πρεπει να παρω την εξισωση της ταχυτας και οχι της απομακρυνσης???

Φυσική: Βοήθεια με την επίλυση μιας άσκησης

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος