ΣτΕ: Αντισυνταγματικό το μπόνους σε αθλητές για εισαγωγή σε ΑΕΙ και ΤΕΙ

[DumeNuke]

ΑΝ το θεωρεις να τρεξεις αποσταση χ σε χρονο t ευκολο πραγμα γιατι δεν το εκανες και εσυ ;

Αποφαση ταφοπλακα στον αθλητισμό. Ενα αισχος ...



Ή το χεις ή οχι ...
Οι αθλητές/-τριες φταινε που δεν μπηκαν τα bricks εκει που θελανε ;
Μην νομιετε οτι ολοι οι αθλητες/-τριες κυνηγανε την εισοδο στην ιατρικη ή τη νομική ή το πολυτεχνείο . Γι αυτο και πρωτη επιλογη τους ειναι τα ΤΕΦΑΑ

Αλλά έτσι που βάζουν εύκολα θέματα κάθε χρόνο οι μαλάκες του υπουργείου, πάνε οι βάσεις των ΤΕΦΑΑ στο Θεό, και αναγκάζονται τα παιδιά να δηλώσουν Ιατρικές και Πολυτεχνεία... Αν είναι δυνατόν, δηλαδή...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Αρα θες να πεις οτι η Στεφανιδη , ο Κεντερης , η Δεβετζη , ο Πετρουνιας, ο Γιαννιωτης , η Εθνικη Ελλαδος το 2004 εφεραν επιτυχιες για την παρτη τους...
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ

Αναξιοκρατεια ειναι αυτο που κανουν τα τρια κοριτσακια , που ΑΠΕΤΥΧΑΝ να περασουν , και πανε απο την πισω πορτα να κλεψουν την εισοδο στο πανεπιστημιο.

Εγω ομως λεω ναι στην ευνοικη μεταχειριση των αθλητων της χωρας και αυξηση των θεσεων μονο για αυτους .

Να πιστευεις οτι το κανουν απο αμιγης υπερμετρη αγαπη για την πατριδα που δεν τους παρεχει καν τον εξοπλισμο να γυμναστουν...
Το τι θα γινει με τα 3 κοριτσακια δεν με ενδιαφερει.Τα αποτελεσματα των πανελληνιων εξετασεων δεν αναιρουνται ακομα και εαν υπαρχει αποδεδειγμενο λαθος απο μεριας διορθωτων.Ωστοσο το οτι οι αθλητες δεν πρεπει να παιρνουν θεσεις ειναι κατι που πρεπει να ισχυσει.
Στην τελικη γιατι ρε φιλε να σου δωσω θεση στην Ιατρικη;Αποφασισε η θα γινεις επαγγελματιας αθλητης η γιατρος.Δεν γινεται λογω του κοινωνικου status που παιρνεις απο το χρυσο να λεω εε δωστου και μια θεση στην ιατρικη.Εαν θες να γινεις γιατρος να κατσεις να διαβασεις οπως ολοι οι αλλοι γιατροι.

Εαν θες να δινεις extra θεσεις σε αθλητες καντο,ωστε να μην διεκδικουν των αλλων παιδιων,ωστοσο παλι κανεις ειδικη μεταχειριση σε τομεα που ουδεμια σχεση δεν εχει με τον αθλητισμο.Εαν θελουν να ασχοληθουν με τον πρωταθλητισμο ας ψαξουν γυμναστηρια,οχι τα πανεπιστημια.

Και εαν νομιζεις οτι τα λεω αυτα επειδη κοιταω το δικο μου συμφερον...spoiler alert...δεν ειμαι στην ιατρικη και ουτε σκοπευω να μπω,οποτε θα ελεγα οτι ειμαι αντικειμενικος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

«Καταδικάζει τον ελληνικό αθλητισμό σε εποχή αγραμματοσύνης»

Μπορεί να βρίσκεται χιλιάδες χιλιόμετρα μακρία, ωστόσο η Κατερίνα Στεφανίδη δε μένει αμέτοχη σε ζητήματα που αφορούν το μέλλον των συναθλητών της, αλλά και αυτών που ακολουθούν από πίσω.

Η κορυφαία Ελληνίδα αθλήτρια όλων των εποχών, δε δίστασε να πάρει θέση και να σχολιάσει την απόφαση της ολομέλειας του Συμβουλίου της Επικρατείας που στερεί από τους αθλητές το βοήθημα για την είσοδο τους σε σχολές ΑΕΙ και ΤΕΙ. «Αντισυνταγματική η ρύθμιση που επιτρέπει σε διακριθέντες αθλητές την εισαγωγή στο πανεπιστήμιο. Μπράβο στο Συμβούλιο Επικρατείας που όχι απλά διαγράφει το τελευταίο κίνητρο που είχε απομείνει για τους νέους αθλητές αλλά καταδικάζει τον ελληνικό αθλητισμό σε εποχή αγραμματοσύνης» αναφέρει η χρυσή Ολυμπιονίκης και παγκόσμια πρωταθλήτρια του επί κοντώ καυτηριάζοντας μια απόφαση που έχει κάνει άνω κάτω των ελληνικό αθλητισμό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Εσενα πως θα σου φαινοταν εαν ειχες λιωσει στο διαβασμα να γραψεις 20 στα 3 μαθηματα κατευθυνσης αλλα εχανες την ιατρικη απο καποιον που απλα καταφερε να τρεξει μια χ αποσταση σε t χρονο;
Ειμαι σιγουρος οτι δεν θα γουσταρες καθολου εαν ειχες διαβασει τα παντα να σου παρει τη θεση καποιος επειδη χορεψε τον χωρο της πατατας καλυτερα απ'οτι αλλοι

Για να κάνεις πρωταθλητισμό χρειάζεται καθημερινή προπόνηση κάτι που τρώει χρόνο από φροντιστήρια και διάβασμα. Το λιγότερο που έχει να κάνει το κράτος είναι να δώσει στους πρωταθλητές μας κάποια μόρια έτσι ώστε να δώσει το κίνητρο να ασχοληθούν και άλλα παιδιά με τον πρωταθλητισμό.

Παλαιότερα είχαμε ελεύθερη πρόσβαση στη τριτοβάθμια και κακώς άλλαξε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Για να κάνεις πρωταθλητισμό χρειάζεται καθημερινή προπόνηση κάτι που τρώει χρόνο από φροντιστήρια και διάβασμα. Το λιγότερο που έχει να κάνει το κράτος είναι να δώσει στους πρωταθλητές μας κάποια μόρια έτσι ώστε να δώσει το κίνητρο να ασχοληθούν και άλλα παιδιά με τον πρωταθλητισμό.

Παλαιότερα είχαμε ελεύθερη πρόσβαση στη τριτοβάθμια και κακώς άλλαξε.

Παλιοτερα τα πανεπιστημια ειχαν θεμα γιατι κανενας δεν ηθελε να παει-τοτε που δεν υπηρχε καν η τριτοβαθμια.Εβλεπες ιδρυματα να παρακαλανε να μπουνε ατομα και προσφερε μεχρι και θεσεις στο δημοσιο η πολιτεια ετοιμες μολις επαιρνες το χαρτι.Τωρα τα πραγματα εχουν αλλαξει.
Εκτος αυτου οχι σε καμια περιπτωση,καμια απολυτως διευκολυνση.Εαν θες να πηγαινεις για τρεξιμο για κανα μισαωρο το πρωι η να πηγαινεις στο γυμναστηριο ειναι καθαρα δικο σου θεμα και τοτε μπορεις να αθλεισαι για να εισαι καλα στην υγιεια σου και να διαβαζεις για τη σχολη σου.
Αλλα εαν θες να κανεις πρωταθλητισμο...παρατα τα πανεπιστημια και τα πολυτεχνεια και τραβα στα γυμναστηρια.Δεν θα μπαινεις με θεσεις αλλων παιδιων που διαβασαν ειδικα για αυτες τις σχολες.Εκτος αυτου ο πρωταθλητισμος ειναι αρνητικη εννοια...αντιθετα πρεπει να επιδιωκουμε τον αθλητισμο ο οποιος δεν χρειαζεται τοσες ωρες.Εδω εχουμε μπερδεψει καριερες...ειναι σαν να λεμε οτι επειδη ειμαι τελειος ζωγραφος αξιζω μια θεση στην ιατρικη.Οχι,να παω σε μια σχολη καλων τεχνων να με πριμοδοτησουν με μορια,τι ειναι οι ικανοτητες σε ενα πεδιο;Ποντοι που θα εξαργυρωθουν σε ενα αλλο;

Στην τελικη εαν ειναι να τους βαζουμε ολους ετσι μεσα,αρα και ανθρωποι με ιδιαιτερο φιλανθρωπικο εργο και συμμετοχη σε εθελοντικες οργανωσεις δεν πρεπει να τους δωθει ενα δωρο εκτιμησης απο την πολιτεια;Αα τι,ο αθληταρας που θα σου φερει το χρυσο εχει μεγαλυτερη αξια απο καποιον που προσφερει βοηθεια με οποιονδηποτε τροπο στους συνανθρωπους του;

Ας αποφασισουν,καριερα επαγγελματια αθλητη η Ιατρου.Ενα απο τα δυο οχι και τα δυο...η ημερα εχει 24 ωρες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ο πρωταθλητισμός δεν σε ταΐζει Νίκο. Τι πρωταθλητισμό θα κάνεις μετά τα 25-26; Άντε βαριά βαριά να πω 30. Δεν πληρώνονται, αντίθετα πληρώνουν από μόνοι τους συνήθως τα πάντα. Χρειάζονται δηλαδή και άλλη δουλειά. Δεν γίνεται να λες στον άλλον παράτα τα πανεπιστήμια και τη μόρφωση σου. Αν του πεις αυτό μάλλον θα παρατήσει τον πρωταθλητισμό. Αυτό θέλουμε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Himela]

@Nikos667
Πραγματικά ελάχιστες φορές συμφωνώ τόσο πολύ με κάποιον. Είπες ακριβώς τα λόγια που θα έλεγα.
Θυμάμαι παλιά στο σχολείο μου (προ Χριστού ) είχα έναν συμμαθητή ο οποίος έπαιζε πόλο και μάλιστα αργότερα μπήκε και σε μεγάλες ομάδες και στην εθνική κλπ. Ήταν πολύ καλό παιδί αλλά σκράπας στα μαθήματα. Πέρασε τότε σε κάποια σχολή βέβαια που δεν ξέρω αν τελείωσε ποτέ (αμφιβάλλω). Δε βρίσκω το νόημα. Αν θες να ασχοληθείς επαγγελματικά με τον αθλητισμό ποιος ο λόγος να περάσεις ή να βγάλεις και μια σχολή; Θα μού πεις, ο επαγγελματικός αθλητισμός γίνεται το πολύ ως τα 35, μετά τι κάνεις; Αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα του κράτους. Έκανες τις επιλογές σου και πρέπει να κινηθείς με αυτές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

H Στεφανίδη εξασφάλισε θέση στο Στάνφορντ και τώρα κάνει διδακτορικό στην Αριζόνα και σκεφτείτε δεν αγωνίζεται καν με τα αμερικάνικα χρώματα.

Μια χώρα που δεν τιμά τους αθλητές της δεν μπορεί να λέγεται πολιτισμένη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Ο πρωταθλητισμός δεν σε ταΐζει Νίκο. Τι πρωταθλητισμό θα κάνεις μετά τα 25-26; Άντε βαριά βαριά να πω 30. Δεν πληρώνονται, αντίθετα πληρώνουν από μόνοι τους συνήθως τα πάντα. Χρειάζονται δηλαδή και άλλη δουλειά. Δεν γίνεται να λες στον άλλον παράτα τα πανεπιστήμια και τη μόρφωση σου. Αν του πεις αυτό μάλλον θα παρατήσει τον πρωταθλητισμό. Αυτό θέλουμε;

Δεν θελουμε αυτο αλλα λογικο ειναι εαν θες να κυνηγησεις τον πρωταθλητισμο να ακολουθησεις μια σχολη σχετικη οπως οι τεεφα.Επισης πρεπει να δωσουν αλλα κινητρα οι νεοι να ασχοληθουν με τον αθλητισμο,και αυτα δεν πρεπει να ειναι η εξαργυρωση μεταλλιων σε μορια για τα ΑΕΙ.
Εαν τελικα υπαρχει αξιολογος αριθμος ανθρωπων που το βλεπουν αρνητικα,ωραια ας τους δινονται εξτρα θεσεις κατ'υπερβαση του αριθμου εισακτεων-που για εμενα δεν θα επρεπε,αλλα οκει ο λογος μου δεν ειναι νομος και εαν ειναι ενας τροπος να προωθήσει τον αθλητισμο δεν εχω θεμα-.
Εχω μια ερωτηση ομως,ξερει κανεις εαν τα παιδια απο μαθηματικες ολυμπιαδες και διαγωνισμους χημειας/βιολογιας λαμβανουν εξτρα θεσεις η πρεπει να γραψουν το 90% της βασης εισαγωγης;
90% σημαινει οτι εαν η σχολη π.χ. εχει 19200 μορια εσυ πρεπει να γραψεις 0,9*19200 = 17280...
Υψηλοι βαθμοι και οι δυο δεν λεω αλλα...αλλο 19200 αλλο 17280... ειναι πιο δραματικη η διαφορα απ'οτι 13000 με 15000 λογου χαρη.

@Nikos667
Πραγματικά ελάχιστες φορές συμφωνώ τόσο πολύ με κάποιον. Είπες ακριβώς τα λόγια που θα έλεγα.
Θυμάμαι παλιά στο σχολείο μου (προ Χριστού ) είχα έναν συμμαθητή ο οποίος έπαιζε πόλο και μάλιστα αργότερα μπήκε και σε μεγάλες ομάδες και στην εθνική κλπ. Ήταν πολύ καλό παιδί αλλά σκράπας στα μαθήματα. Πέρασε τότε σε κάποια σχολή βέβαια που δεν ξέρω αν τελείωσε ποτέ (αμφιβάλλω). Δε βρίσκω το νόημα. Αν θες να ασχοληθείς επαγγελματικά με τον αθλητισμό ποιος ο λόγος να περάσεις ή να βγάλεις και μια σχολή; Θα μού πεις, ο επαγγελματικός αθλητισμός γίνεται το πολύ ως τα 35, μετά τι κάνεις; Αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα του κράτους. Έκανες τις επιλογές σου και πρέπει να κινηθείς με αυτές.

Βεβαια ετσι ειναι.
Οι ανθρωποι αυτοι εαν συνεχισουν μεχρι τα 35 μπορουν να κανουν διαφορες δουλειες ως εμπειροι πλεον.Απο το να κοουτσαρουν νεους αθλητες ως να ανοιξουν δικα τους γυμναστηρια και να γινουν και personal trainer.Το ονομα και την φημη θα τα εχουν βγαλει ηδη οποτε ο δρομος θα ειναι ευνοικος.θεωρω οτι ειναι καλες προοπτικες αφου ολοι οι αθλητες που αγαπανε αυτο που κανουν θα εχουν κατι τετοιο ως ονειρο.

H Στεφανίδη εξασφάλισε θέση στο Στάνφορντ και τώρα κάνει διδακτορικό στην Αριζόνα και σκεφτείτε δεν αγωνίζεται καν με τα αμερικάνικα χρώματα.

Μια χώρα που δεν τιμά τους αθλητές της δεν μπορεί να λέγεται πολιτισμένη.

Τους αθλητες τα πανεπιστημια του εξωτερικου τους θελουν για διαφημηση αφου ουσιαστικα αποτελουν επιχειρησεις.
Εδω ειναι δημοσια και απευθυνονται στο καθε Ελληνοπουλο,και επομενως πρεπει να ισχυει η αρχη της ισοτητας...η εισαγωγη να γινεται με βαση μονο με τα επικτιτα στοιχεια(διαβασμα και μοχθος για την αποκτηση γνωσης) και οχι με τα εκ γενετης χαρισματα που μπορει να εχει καποιος-οπως αρτια σωματικη διαπλαση- που μπορουν να του εξασφαλισουν διακρισεις με προπονηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κώστας Σαμ.]

Πολλές γνώμες, εν μέρει σωστές, αλλά κυρίως αβάσιμες.
Γίνεται μονάχα λόγος για τις Ιατρικές Σχολές, μια και μόνο εκεί εισάγονται αθλητές...; Απλά, για κάποιους μόνο εκεί υφίσταται η αδικία.
"Γιατί κάποιος που τρέχει γρήγορα να μπει στην Ιατρική;" Αρχικά, δεν αρκεί μονάχα να τρέχεις γρήγορα. Πρέπει και να διακριθείς. Προφανώς, ανταγωνίζεσαι με άτομα που έχουν τον ίδιο στόχο με εσένα. Να διακριθούν! Φοβερό; Και όχι αγαπητοί. Δεν γεννιέσαι και ή τρέχεις γρήγορα, ή αργά. Για να καταφέρει κάποιος να διακριθεί, απαιτούνται εκατοντάδες ώρες προπόνησης και εξάντλησης. Όσο γρήγορα και να τρέχει, αν δεν τρέξει αρκετά γρήγορα, δεν θα τα καταφέρει. Στο μεταξύ, αφού απλά τρέχει x απόσταση σε t χρόνο, γιατί δεν το πετυχαίνετε και εσείς, αφού πρόκειται για μια απλή εξίσωση;
"Άτομα που δεν έχουν μοχθήσει..." Ο ανταγωνισμός είναι υψηλός. Πόσο δε μάλλον, για τις ιατρικές σχολές. Εκτός από αυτούς που εισέρχονται, μένουν και άλλοι δεκάδες από έξω που, ίσως, να μην πέτυχαν υψηλή βαθμολογία. Και ναι κύριοι. Κατά κύριο λόγο, οι αθλητές είναι άτομα που έχουν αφιερώσει αρκετό χρόνο, πολλές φορές τον ίδιο με εσάς, στο διάβασμα, για να εισέλθουν σε κάποια ιατρική σχολή. Μια ματιά στις βάσεις των αθλητών, αρκεί.
"Μας τρώνε τις θέσεις" Εν μέρει δίκαιο. Αν και εισέρχονται καθ' υπέρβαση. Ήξερες από την αρχή πόσες θέσεις προβλέπονται για σένα, όπως ήξερε και ο αθλητής. Ο καθένας, αγωνιζόταν για μιά από αυτές τις θέσεις.

Κατά τα άλλα, ζούμε σε μια χώρα που στηρίζει τον ερασιτεχνικό αθλητισμό (για τέτοιες διακρίσεις μιλάμε, κυρίως). Με του που διακρίνεσαι, σκάνε οι χορηγοί, σου δίνουν δεκάδες χιλιάδες ευρώ, για να συνεχίσεις και να φτάσεις αρκετά ψηλά. Σου δίνουν κίνητρο ώστε, να φοιτήσεις σε ΤΕΦΑΑ και να υπηρετήσεις το άθλημα σου σε μια χώρα που ανθεί ο αθλητισμός. Λειτουργεί άριστα η πολιτεία ώστε να νιώθεις βέβαιος πως ως γυμναστής θα έχεις μέλλον. Τι και αν στις άλλες χώρες η πλειοψηφία των πρωταθλητών έχει και ένα υψηλό πτυχίο. Στην Ελλάδα, είσαι καταδικασμένος να ασχοληθείς με τον αθλητισμό, που θα σου αποφέρει κέρδος. Σίγουρα, δεν μπορείς να ασχοληθείς με κάποιο άλλο αντικείμενο.

Επιπλέον, σε μια άλλη χώρα, καμιά σχέση με την Ελλάδα, υπάρχουν άτομα που αφιερώνουν περιουσίες για να ασχοληθούν με τον πρωταθλητισμό, και ας μην τους περισσεύουν. Υπάρχουν άτομα που οι διεθνείς διοργανώσεις τους μοιάζουν ένα άπιαστο όνειρο, γιατί πολύ απλά δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στο κόστος. Σε αντίθεση με τις άρτιες αθλητικές εγκαταστάσεις της χώρας μας, εκεί είναι σε άθλια κατάσταση, και δεν προπονούνται υπό άριστες συνθήκες, όπως και εδώ. Έχουν μάλιστα και μια πολιτεία αδιάφορη απέναντί τους, που δεν τους δίνει κανένα κίνητρο να ασχοληθούν με τον αθλητισμό. Απλά, η πολιτεία τους, ως το ελάχιστο που μπορεί να κάνει για την παντελή αδιαφορία της , για τα κίνητρα που δεν τους δίνει, αποφάσισε να τους πριμοδοτήσει ώστε να σπουδάσουν. Ίσως να σκέφτηκε ότι, αφού ο πρωταθλητισμός έχει ημερομηνία λήξης τα 18 έτη, ας τους δώσουμε μια ευκαιρία να σπουδάσουν.

Δίκαιο ή άδικο, ας το κρίνει ο καθένας, εφόσον έχει υπόψιν ότι κάποιοι διέκοψαν την ενασχόλησή τους γιατί δεν μπορούσαν να ανταπεξέλθουν στο κόστος, ή πολύ απλά δεν θα είχαν οικονομικό όφελος στην πορεία της ζωής τους. Συν αυτοίς, ας συνυπολογίσουν και όσους στην τρίτη Λυκείου αφιέρωναν ώρες διαβάσματος για να ασχοληθούν με τον πρωταθλητισμό. Είναι εξαιρετικά απάνθρωπος συνδυασμός, να ξέρετε.

Επιπλέον, όσο υπάρχουν και άλλες ειδικές κατηγορίες (τα 2/7 των φοιτητών στα αμφιθέατρα είναι από ειδικές κατηγορίες), που εξετάζονται σε διαφορετικά και πιο εύκολα θέματα, λιγότερα μαθήματα, ή και καθόλου μαθήματα, δεν είναι υποκριτικό να σας αδικούν οι αθλητές που έγραψαν στα ίδια θέματα με εσάς;
Αναφορικά με τις μετεγγραφές, πόσο δίκαιο είναι κάποιος με λιγότερα μόρια να εισέρχεται σε σχολή με περισσότερα μόρια, ενώ αυτός που δεν δικαιούται μετεγγραφή, να μένει εκεί που πέρασε.

Στις πανελλαδικές εξετάσεις συμμετέχουν αμέτρητοι μαθητές. Όπως είναι προφανές, δεν συμμετέχουν όλοι με τους ίδιους όρους. Πολλοί αδικούνται, γιατί είτε δεν έχουν την οικονομική άνεση να προετοιμαστούν κατάλληλα, είτε δεν έχουν τα μέσα. Είναι μια διαδικασία που δεν εξασφαλίζει τη συμμετοχή με ίσους όρους. Ο καθένας, ωστόσο, γνωρίζει το σύστημα με το οποίο εξετάζεται, και στοχεύει να επιτύχει σε αυτό... Η εκ των υστέρων αντίληψη της αδικίας, εφόσον δεν έχεις πετύχει, είναι τουλάχιστον υποκριτική...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Πολλές γνώμες, εν μέρει σωστές, αλλά κυρίως αβάσιμες.
Γίνεται μονάχα λόγος για τις Ιατρικές Σχολές, μια και μόνο εκεί εισάγονται αθλητές...; Απλά, για κάποιους μόνο εκεί υφίσταται η αδικία.
"Γιατί κάποιος που τρέχει γρήγορα να μπει στην Ιατρική;" Αρχικά, δεν αρκεί μονάχα να τρέχεις γρήγορα. Πρέπει και να διακριθείς. Προφανώς, ανταγωνίζεσαι με άτομα που έχουν τον ίδιο στόχο με εσένα. Να διακριθούν! Φοβερό; Και όχι αγαπητοί. Δεν γεννιέσαι και ή τρέχεις γρήγορα, ή αργά. Για να καταφέρει κάποιος να διακριθεί, απαιτούνται εκατοντάδες ώρες προπόνησης και εξάντλησης. Όσο γρήγορα και να τρέχει, αν δεν τρέξει αρκετά γρήγορα, δεν θα τα καταφέρει. Στο μεταξύ, αφού απλά τρέχει x απόσταση σε t χρόνο, γιατί δεν το πετυχαίνετε και εσείς, αφού πρόκειται για μια απλή εξίσωση;
"Άτομα που δεν έχουν μοχθήσει..." Ο ανταγωνισμός είναι υψηλός. Πόσο δε μάλλον, για τις ιατρικές σχολές. Εκτός από αυτούς που εισέρχονται, μένουν και άλλοι δεκάδες από έξω που, ίσως, να μην πέτυχαν υψηλή βαθμολογία. Και ναι κύριοι. Κατά κύριο λόγο, οι αθλητές είναι άτομα που έχουν αφιερώσει αρκετό χρόνο, πολλές φορές τον ίδιο με εσάς, στο διάβασμα, για να εισέλθουν σε κάποια ιατρική σχολή. Μια ματιά στις βάσεις των αθλητών, αρκεί.
"Μας τρώνε τις θέσεις" Εν μέρει δίκαιο. Αν και εισέρχονται καθ' υπέρβαση. Ήξερες από την αρχή πόσες θέσεις προβλέπονται για σένα, όπως ήξερε και ο αθλητής. Ο καθένας, αγωνιζόταν για μιά από αυτές τις θέσεις.

Κατά τα άλλα, ζούμε σε μια χώρα που στηρίζει τον ερασιτεχνικό αθλητισμό (για τέτοιες διακρίσεις μιλάμε, κυρίως). Με του που διακρίνεσαι, σκάνε οι χορηγοί, σου δίνουν δεκάδες χιλιάδες ευρώ, για να συνεχίσεις και να φτάσεις αρκετά ψηλά. Σου δίνουν κίνητρο ώστε, να φοιτήσεις σε ΤΕΦΑΑ και να υπηρετήσεις το άθλημα σου σε μια χώρα που ανθεί ο αθλητισμός. Λειτουργεί άριστα η πολιτεία ώστε να νιώθεις βέβαιος πως ως γυμναστής θα έχεις μέλλον. Τι και αν στις άλλες χώρες η πλειοψηφία των πρωταθλητών έχει και ένα υψηλό πτυχίο. Στην Ελλάδα, είσαι καταδικασμένος να ασχοληθείς με τον αθλητισμό, που θα σου αποφέρει κέρδος. Σίγουρα, δεν μπορείς να ασχοληθείς με κάποιο άλλο αντικείμενο.

Επιπλέον, σε μια άλλη χώρα, καμιά σχέση με την Ελλάδα, υπάρχουν άτομα που αφιερώνουν περιουσίες για να ασχοληθούν με τον πρωταθλητισμό, και ας μην τους περισσεύουν. Υπάρχουν άτομα που οι διεθνείς διοργανώσεις τους μοιάζουν ένα άπιαστο όνειρο, γιατί πολύ απλά δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στο κόστος. Σε αντίθεση με τις άρτιες αθλητικές εγκαταστάσεις της χώρας μας, εκεί είναι σε άθλια κατάσταση, και δεν προπονούνται υπό άριστες συνθήκες, όπως και εδώ. Έχουν μάλιστα και μια πολιτεία αδιάφορη απέναντί τους, που δεν τους δίνει κανένα κίνητρο να ασχοληθούν με τον αθλητισμό. Απλά, η πολιτεία τους, ως το ελάχιστο που μπορεί να κάνει για την παντελή αδιαφορία της , για τα κίνητρα που δεν τους δίνει, αποφάσισε να τους πριμοδοτήσει ώστε να σπουδάσουν. Ίσως να σκέφτηκε ότι, αφού ο πρωταθλητισμός έχει ημερομηνία λήξης τα 18 έτη, ας τους δώσουμε μια ευκαιρία να σπουδάσουν.

Δίκαιο ή άδικο, ας το κρίνει ο καθένας, εφόσον έχει υπόψιν ότι κάποιοι διέκοψαν την ενασχόλησή τους γιατί δεν μπορούσαν να ανταπεξέλθουν στο κόστος, ή πολύ απλά δεν θα είχαν οικονομικό όφελος στην πορεία της ζωής τους. Συν αυτοίς, ας συνυπολογίσουν και όσους στην τρίτη Λυκείου αφιέρωναν ώρες διαβάσματος για να ασχοληθούν με τον πρωταθλητισμό. Είναι εξαιρετικά απάνθρωπος συνδυασμός, να ξέρετε.

Επιπλέον, όσο υπάρχουν και άλλες ειδικές κατηγορίες (τα 2/7 των φοιτητών στα αμφιθέατρα είναι από ειδικές κατηγορίες), που εξετάζονται σε διαφορετικά και πιο εύκολα θέματα, λιγότερα μαθήματα, ή και καθόλου μαθήματα, δεν είναι υποκριτικό να σας αδικούν οι αθλητές που έγραψαν στα ίδια θέματα με εσάς;
Αναφορικά με τις μετεγγραφές, πόσο δίκαιο είναι κάποιος με λιγότερα μόρια να εισέρχεται σε σχολή με περισσότερα μόρια, ενώ αυτός που δεν δικαιούται μετεγγραφή, να μένει εκεί που πέρασε.

Στις πανελλαδικές εξετάσεις συμμετέχουν αμέτρητοι μαθητές. Όπως είναι προφανές, δεν συμμετέχουν όλοι με τους ίδιους όρους. Πολλοί αδικούνται, γιατί είτε δεν έχουν την οικονομική άνεση να προετοιμαστούν κατάλληλα, είτε δεν έχουν τα μέσα. Είναι μια διαδικασία που δεν εξασφαλίζει τη συμμετοχή με ίσους όρους. Ο καθένας, ωστόσο, γνωρίζει το σύστημα με το οποίο εξετάζεται, και στοχεύει να επιτύχει σε αυτό... Η εκ των υστέρων αντίληψη της αδικίας, εφόσον δεν έχεις πετύχει, είναι τουλάχιστον υποκριτική...

Ας σοβαρευτουμε σας παρακαλω...
Επισης το οτι συγκρινες ενα παιδι με προβλημα υγιειας με τους πρωταθλητες που οι μισοι απο αυτους ντοπαρονται ωστε να εχουν μια ζωη μεσα στην πολυτελεια απλα απαραδεκτο...Αυτα τα παιδια ειναι που χριζουν βοηθεια απο τους υπολοιπους.Οι αθλητες εχουν τις δυναμεις εφοσον οπως λες ειναι κατι πολυ χρησιμο το να μπορεις να τρεξεις αποσταση x σε χρονο t,να ανταπεξελθουν και να παλεψουν για την εισαγωγη τους...Τι δεν φτανει ο χρονος;Προβλημα σου η θα γινεις επαγγελματιας αθλητης η θα ακολουθησεις ακαδημαικη καριερα(κουραστηκα να το λεω και ειναι απιστευτα απλο και λογικο,δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα οποτε αναλογα με το τι επιλεγουμε καθοριζουμε και το πως θελουμε να ειναι η ζωη μας)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κώστας Σαμ.]

Ας σοβαρευτουμε σας παρακαλω...
Επισης το οτι συγκρινες ενα παιδι με προβλημα υγιειας με τους πρωταθλητες που οι μισοι απο αυτους ντοπαρονται ωστε να εχουν μια ζωη μεσα στην πολυτελεια απλα απαραδεκτο...Αυτα τα παιδια ειναι που χριζουν βοηθεια απο τους υπολοιπους.Οι αθλητες εχουν τις δυναμεις εφοσον οπως λες ειναι κατι πολυ χρησιμο το να μπορεις να τρεξεις αποσταση x σε χρονο t,να ανταπεξελθουν και να παλεψουν για την εισαγωγη τους...Τι δεν φτανει ο χρονος;Προβλημα σου η θα γινεις επαγγελματιας αθλητης η θα ακολουθησεις ακαδημαικη καριερα(κουραστηκα να το λεω και ειναι απιστευτα απλο και λογικο,δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα οποτε αναλογα με το τι επιλεγουμε καθοριζουμε και το πως θελουμε να ειναι η ζωη μας)

Είμαι αρκετά σοβαρός. Μιλάω εκ των πραγμάτων. Αναφέρομαι στο υπάρχον σύστημα, στα υπάρχοντα δεδομένα, και στην αδικία ή όχι του συστήματος. Πέρνα μια βόλτα από τις σχολές, βρες τους αθλητές, και πες μου πόσοι από αυτοί είναι ντοπέ. Και αν έπαιρνε ντόπα ο άλλος για να ζήσει μέσα στην πολυτέλεια, δεν θα έμπαινε καν στο κόπο να διαγωνιστεί στις πανελλαδικές. Και δεν είναι χρήσιμο το να τρέχεις, χρήσιμος είναι γενικότερα ο αθλητισμός.Επιπλέον ποιος σου είπε ότι δεν παλεύουν για την εισαγωγή τους;
Το πρόβλημα εντοπίζεται στο επαγγελματίας αθλητής. Σε καλώ να αναζητήσεις τη ζωή ενός διακριθέντα αθλητή, και να δεις πόσες δυνατότητες έχει να γίνει επαγγελματίας αθλητής στην χώρα που ζεις. Είναι αδιέξοδο για αυτόν να αναζητήσει την αποκατάστασή του στον ακαδημαϊκό χώρο. Αν αυτό το συνδυάσεις με την υποχρέωση της πολιτείας να προάγει τον αθλητισμό (υγιές πρότυπο καλείται), η πριμοδότηση είναι το ελάχιστο που μπορεί να κάνει η πολιτεία για τον νεαρό αθλητή. Και όσο αδικημένος νιώθεις εσύ, άλλο τόσο νιώθει ο αθλητής που σε αυτή την χώρα δεν έχει ούτε τις υποδομές, ούτε καν τις προοπτικές εξέλιξης, όταν στις χώρες του εξωτερικού επενδύει το ίδιο το κράτος εκατομμύρια στον ερασιτεχνικό αθλητισμό. Και ναι, είναι δικαίωμά μου να απαιτήσω να επιβραβευτώ για κάτι για το οποίο έχω κοπιάσει χωρίς την υποστήριξη της πολιτείας. Ίσως η πριμοδότηση να μην είναι τόσο δίκαιη για τους υπόλοιπους, όμως είναι το ελάχιστο που μπορεί να σου παρέχει αυτήν η πολιτεία. Ψάξου για έξω, και δες, εκτός από τις ακαδημαϊκές υποτροφίες, πως ανταμείβει η πολιτεία τους πρωταθλητές. Αν ποτέ μεριμνήσει η χώρα σου για αυτούς με παρόμοιο τρόπο, τότε ας παραπονεθείς.

Επίσης, οι αθλητές και οι ειδικές παθήσεις δεν είναι οι μόνες ειδικές κατηγορίες που εισάγονται καθ' υπέρβαση. Υπάρχουν τόσες και τόσες, και κάθε χρονιά το υπουργείο μεριμνά να αυξήσει τον αριθμό των δικαιούχων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Είμαι αρκετά σοβαρός. Μιλάω εκ των πραγμάτων. Αναφέρομαι στο υπάρχον σύστημα, στα υπάρχοντα δεδομένα, και στην αδικία ή όχι του συστήματος. Πέρνα μια βόλτα από τις σχολές, βρες τους αθλητές, και πες μου πόσοι από αυτοί είναι ντοπέ. Και αν έπαιρνε ντόπα ο άλλος για να ζήσει μέσα στην πολυτέλεια, δεν θα έμπαινε καν στο κόπο να διαγωνιστεί στις πανελλαδικές. Και δεν είναι χρήσιμο το να τρέχεις, χρήσιμος είναι γενικότερα ο αθλητισμός.Επιπλέον ποιος σου είπε ότι δεν παλεύουν για την εισαγωγή τους;
Το πρόβλημα εντοπίζεται στο επαγγελματίας αθλητής. Σε καλώ να αναζητήσεις τη ζωή ενός διακριθέντα αθλητή, και να δεις πόσες δυνατότητες έχει να γίνει επαγγελματίας αθλητής στην χώρα που ζεις. Είναι αδιέξοδο για αυτόν να αναζητήσει την αποκατάστασή του στον ακαδημαϊκό χώρο. Αν αυτό το συνδυάσεις με την υποχρέωση της πολιτείας να προάγει τον αθλητισμό (υγιές πρότυπο καλείται), η πριμοδότηση είναι το ελάχιστο που μπορεί να κάνει η πολιτεία για τον νεαρό αθλητή. Και όσο αδικημένος νιώθεις εσύ, άλλο τόσο νιώθει ο αθλητής που σε αυτή την χώρα δεν έχει ούτε τις υποδομές, ούτε καν τις προοπτικές εξέλιξης, όταν στις χώρες του εξωτερικού επενδύει το ίδιο το κράτος εκατομμύρια στον ερασιτεχνικό αθλητισμό. Και ναι, είναι δικαίωμά μου να απαιτήσω να επιβραβευτώ για κάτι για το οποίο έχω κοπιάσει χωρίς την υποστήριξη της πολιτείας. Ίσως η πριμοδότηση να μην είναι τόσο δίκαιη για τους υπόλοιπους, όμως είναι το ελάχιστο που μπορεί να σου παρέχει αυτήν η πολιτεία. Ψάξου για έξω, και δες, εκτός από τις ακαδημαϊκές υποτροφίες, πως ανταμείβει η πολιτεία τους πρωταθλητές. Αν ποτέ μεριμνήσει η χώρα σου για αυτούς με παρόμοιο τρόπο, τότε ας παραπονεθείς.

Επίσης, οι αθλητές και οι ειδικές παθήσεις δεν είναι οι μόνες ειδικές κατηγορίες που εισάγονται καθ' υπέρβαση. Υπάρχουν τόσες και τόσες, και κάθε χρονιά το υπουργείο μεριμνά να αυξήσει τον αριθμό των δικαιούχων.

Λογικα πρεπει να εισαχθηκες με εναν τετοιο τροπο...ισως δεν ξερω...απο την αλλη εαν δεν εισαχθηκες με τετοιο τροπο και εχεις τετοιες αποψεις τι να πω,μακαρι οι συναδελφοι σου να σκεφτουν το κατα ποσο θελουν ιατρους με αγαπη για την ιατρικη παρα αθλητες...
Ελα μου;Επειδη η πολιτεια δεν σου παρεχει αυτα που επρεπε στον τομεα του αθλητισμου νομιζεις οτι μπορεις να πατησεις τις προσπαθειες του καθε παιδιου;Τα ΑΕΙ υποφερουν χρονια ολοκληρα απο ατομα που μπαινουν εξ αναγκης σε μια σχολη που δεν τους ενδιαφερει...δεν χρειαζομαστε μετρα που να διαιωνίζουν το προβλημα.Οποτε η αποφαση του Στε ειναι το ελαχιστο λογικη και δικαιη.Ακου εκει να γινεις επιστημονας εξ αναγκης επειδη δεν σε καλυπτει η πολιτεια στον αθλητισμο.Οχι να αφησεις τη θεση για ενα παιδι που θα γραψει το 100% της βασης και θα περασει στις σχολες που το ενδιαφερουν.
Στην τελικη οπως ειπα ας δωθουν εξτρα θεσεις,αλλα μακρια τα χερια απο τις θεσεις των υπολοιπων παιδιων.Το γεγονος οτι φερνουν χρυσα δεν σημαινει οτι χριζουν ιδιαιτερης μεταχειρισης απο την πολιτεια και ποσο μαλλον ενωπιον του νομου ολοι οι Ελληνες ειναι ισοι.Πρεπει να γινει μια σουμα του τροπου εισαγωγης...οχι μετεγγραφες,οχι ευνοικοι οροι,οχι ειδικες μεταχειρισης σε κανεναν για κανεναν λογο με εξαιρεση παιδια που αντιμετωπιζουν προβληματα υγιειας.Ο μονος σοβαρος λογος που υπαρχει.Ολα τα αλλα ειναι κλαματα για διεκδικηση θεσεων...
Δεν θα δωσουμε εξτρα θεσεις σε παιδια απο μαθηματικες ολυμπιαδες και διαγωνισμους χημειας και βιολογιας θα δωσουμε σε αθλητες...ακαδημαικα κρητηρια;Τι ειναι αυτα;Πρωτοι φορα το ακουω,βαλε το παιδι εκει να πηδηξει καμια μπαρα να δουμε εαν αξιζει να μπει στην Ιατρικη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Κώστας Σαμ.]

Για αυτό λέω ότι δεν είναι τελείως άδικη η κατηγορία των αθλητών.
Ναι, η πολιτεία δεν μέριμνα στο ελάχιστο για τον ερασιτεχνικό αθλητισμό. Δεν κάνει απολύτως τίποτα. Ίσως, η εισαγωγή με πριμοδότηση στο πανεπιστήμιο να αδικεί πολλούς, όμως, εφόσον μιλάμε για διακρίσεις νεαρών αθλητών, και δεδομένου το ότι η πολιτεία δεν κάνει κάτι άλλο, ίσως η πριμοδότηση να είναι το πιο βολικό για αυτήν, και όχι τόσο δαπανηρό.
Και όταν μιλάμε για ιατρική, αν ρίξεις μια ματιά στις βάσεις των αθλητών, θα διαπιστώσεις ότι οι πιο πολλοί έχουν γράψει περισσότερα από 17.000 μόρια. Για ένα άτομο, λοιπόν, που συνδύαζε διάβασμα με πρωταθλητισμό στην 3η λυκείου, θα διαπιστώσεις ότι τα 17.000 μόρια τα έχει συγκεντρώσει με περισσότερο μόχθο από τον καθένα. Οπότε, δεν πρόκειται για εξ' ανάγκης επιστήμονες, αλλά για επιστήμονες από επιλογή.
Βέβαια, υπάρχουν και τα άτομα που εισαχθηκαν χωρίς να αθλούνται στην τρίτη λυκείου. Σε αυτά ανήκω και εγώ, και θεωρώ τον εαυτό μου ιδιαίτερα ευνοημένο. Η απόφαση του ΣτΕ όμως, με έκανε να καταλάβω ότι στα τόσα χρόνια που είχα ασχοληθεί με τον πρωταθλητισμό, η μόνη επιβράβευση της πολιτείας ήταν τώρα. Επαναλαμβάνω, άδικη μεν, αλλά η μόνη... Απλά επειδή έχω χύσει πολύ ιδρώτα, επειδή έχω ματώσει αρκετές φορές, γνωρίζω πως ίσως είναι το ελάχιστο που θα μπορούσε να κάνει για μένα η πολιτεία όταν αποφάσισα να σταματήσω τον πρωταθλητισμό, όχι επειδή δεν μπορούσα, αλλά επειδή δεν θα μου αποφέρε κανένα κέρδος, επειδή δεν είχα τη δυνατότητα να τον συνδυάσω οικονομικά με τα φροντιστήρια που απαιτούνταν.
Και επειδή μιλάς και για ειδικές παθήσεις, και για εξ ανάγκης επιστήμονες, σε ενημερώνω πως εκ πείρας, τόσο από το σχολείο, όσο και από την ιατρική που φοιτώ, σχεδόν σε όλες τις ιατρικές σχολές η βάση για τις ειδικές παθήσεις είναι 20. Αναγνωρίζω σε αυτά τα άτομα, ότι παρά την πάθηση που μπορεί να αντιμετωπίζουν, είχαν τη δυνατότητα να εξεταστούν στις πανελλαδικές. Αν διαπιστώσεις εξαίρεση στον κανόνα, μην ξεχάσεις ποιος είναι ο κανόνας.
Και επιμένω, λοιπόν. Υπάρχουν άτομα που εισάγονται χωρίς να εξεταστούν. Εισάγονται άτομα που τα ελληνικά δεν είναι η μητρικής τους γλώσσα, και εισάγονται. Άτομα που δίνουν σε λιγότερα μαθήματα, σε ευκολότερα θέματα. Σκέψεις Έλληνες του εξωτερικού, μειονότητα Θράκης, Κύπραιους, αλλογενείς, ομογενείς. Όλοι αυτοί εισάγονται καθ υπέρβαση, και κατά κόρον εξετάζονται σε διαφορετικό σύστημα από ότι εσύ. Αυτοί, δεν καταλύουν την ισονομία. Υπάρχουν και τα άτομα των ΕΠΑΛ, που εκ των πράγματων εξετάζονται σε παντελώς πιο εύκολα θέματα. Φέτος, το υπουργείο φρόντισε να αυξήσει τις θέσεις τους.
Ας αντιληφθείς, λοιπόν, πως κανένας αθλητής δεν γίνεται εξ ανάγκης επιστήμονας, ειδικά όταν αναφέρεσαι σε υψηλές επιστήμες. Μιλάμε για άτομα που έχουν κοπιάσει άπειρες ώρες τόσο πάνω από ένα βιβλίο, όσο και μέσα σε έναν αθλητικό χώρο. Και όχι φίλε μου, επειδή έχω περάσει από όλες τις φάσεις, ο συνδυασμός μελέτης και αθλητισμου είναι ότι πιο απάνθρωπο μπορεί να υπάρξει , ειδικά όταν μιλάμε για διαγωνιζόμενο στις πανελλήνιες.
Επαναλαμβάνω, λοιπόν, πως όσο αδικημένος και να νιώθεις για τη θέση που σου έφαγε μονάχα όποιος έγραψε καλύτερα από εσένα και όχι κάποιος αθλητής, η ελάχιστη ανταμοιβή ενός αθλητή, από μια χώρα που τον αγνοεί, από μια χώρα που κράτησε το εθνόσημο της ενώ μπορούσε να κάνει καριέρα με το εθνόσημο κάποιας άλλης χώρας, είναι αυτή.
Σε ότι αφορά τις μαθητικές Ολυμπιάδες, στις οποίες από ότι φαίνεται δεν πρέπει να έχεις διαγωνιστεί, από μια πρόχειρη ματιά, διαπίστωσα ότι χαίρουν ειδικής μεταχείρισης και αυτοί.
Σε καλώ, λοιπόν, να επισκεφθείς ένα αμφιθέατρο ιατρικής, να συναναστραφεις με τους εισαχθεντες με όλες τις ειδικές κατηγορίες, και να διαπιστώσεις με ποιους θα έπρεπε να νιώθεις αδικημένος και γιατί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mhtrogoal]

Oι πρωταθλητες στην Ελλαδα μια ζωη ντοπαρονται ε; Περιεργο πραμα, δεν πηρα ποτε ντοπα οταν σηκωνα ενα απο τα 3 σερι πρωταθληματα στο Χαντμπολ που μου δωσανε το 11% μπονους, το οποιο δεν χρησιμοποιησα αν και θα εμπαινα νομικη ΑΠΘ αν ηθελα Επισης το ζουμι ειναι στο οτι το ΣτΕ δεν νοιαστηκε ξαφνικα για το θεμα, απλα ενας πατερας με λεφτα ,που το βλασταρακι του δεν μπηκε ιατρικη αθηνας, αποφασισε να το κυνηγησει μεχρι εσχατων τους αναγκασε να κανουν ολοκληρη αποφαση για να γραφτει καθ'υπερβαση το παιδι του στην Ιατρικη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Για αυτό λέω ότι δεν είναι τελείως άδικη η κατηγορία των αθλητών.
Ναι, η πολιτεία δεν μέριμνα στο ελάχιστο για τον ερασιτεχνικό αθλητισμό. Δεν κάνει απολύτως τίποτα. Ίσως, η εισαγωγή με πριμοδότηση στο πανεπιστήμιο να αδικεί πολλούς, όμως, εφόσον μιλάμε για διακρίσεις νεαρών αθλητών, και δεδομένου το ότι η πολιτεία δεν κάνει κάτι άλλο, ίσως η πριμοδότηση να είναι το πιο βολικό για αυτήν, και όχι τόσο δαπανηρό.
Και όταν μιλάμε για ιατρική, αν ρίξεις μια ματιά στις βάσεις των αθλητών, θα διαπιστώσεις ότι οι πιο πολλοί έχουν γράψει περισσότερα από 17.000 μόρια. Για ένα άτομο, λοιπόν, που συνδύαζε διάβασμα με πρωταθλητισμό στην 3η λυκείου, θα διαπιστώσεις ότι τα 17.000 μόρια τα έχει συγκεντρώσει με περισσότερο μόχθο από τον καθένα. Οπότε, δεν πρόκειται για εξ' ανάγκης επιστήμονες, αλλά για επιστήμονες από επιλογή.
Βέβαια, υπάρχουν και τα άτομα που εισαχθηκαν χωρίς να αθλούνται στην τρίτη λυκείου. Σε αυτά ανήκω και εγώ, και θεωρώ τον εαυτό μου ιδιαίτερα ευνοημένο. Η απόφαση του ΣτΕ όμως, με έκανε να καταλάβω ότι στα τόσα χρόνια που είχα ασχοληθεί με τον πρωταθλητισμό, η μόνη επιβράβευση της πολιτείας ήταν τώρα. Επαναλαμβάνω, άδικη μεν, αλλά η μόνη... Απλά επειδή έχω χύσει πολύ ιδρώτα, επειδή έχω ματώσει αρκετές φορές, γνωρίζω πως ίσως είναι το ελάχιστο που θα μπορούσε να κάνει για μένα η πολιτεία όταν αποφάσισα να σταματήσω τον πρωταθλητισμό, όχι επειδή δεν μπορούσα, αλλά επειδή δεν θα μου αποφέρε κανένα κέρδος, επειδή δεν είχα τη δυνατότητα να τον συνδυάσω οικονομικά με τα φροντιστήρια που απαιτούνταν.
Και επειδή μιλάς και για ειδικές παθήσεις, και για εξ ανάγκης επιστήμονες, σε ενημερώνω πως εκ πείρας, τόσο από το σχολείο, όσο και από την ιατρική που φοιτώ, σχεδόν σε όλες τις ιατρικές σχολές η βάση για τις ειδικές παθήσεις είναι 20. Αναγνωρίζω σε αυτά τα άτομα, ότι παρά την πάθηση που μπορεί να αντιμετωπίζουν, είχαν τη δυνατότητα να εξεταστούν στις πανελλαδικές. Αν διαπιστώσεις εξαίρεση στον κανόνα, μην ξεχάσεις ποιος είναι ο κανόνας.
Και επιμένω, λοιπόν. Υπάρχουν άτομα που εισάγονται χωρίς να εξεταστούν. Εισάγονται άτομα που τα ελληνικά δεν είναι η μητρικής τους γλώσσα, και εισάγονται. Άτομα που δίνουν σε λιγότερα μαθήματα, σε ευκολότερα θέματα. Σκέψεις Έλληνες του εξωτερικού, μειονότητα Θράκης, Κύπραιους, αλλογενείς, ομογενείς. Όλοι αυτοί εισάγονται καθ υπέρβαση, και κατά κόρον εξετάζονται σε διαφορετικό σύστημα από ότι εσύ. Αυτοί, δεν καταλύουν την ισονομία. Υπάρχουν και τα άτομα των ΕΠΑΛ, που εκ των πράγματων εξετάζονται σε παντελώς πιο εύκολα θέματα. Φέτος, το υπουργείο φρόντισε να αυξήσει τις θέσεις τους.
Ας αντιληφθείς, λοιπόν, πως κανένας αθλητής δεν γίνεται εξ ανάγκης επιστήμονας, ειδικά όταν αναφέρεσαι σε υψηλές επιστήμες. Μιλάμε για άτομα που έχουν κοπιάσει άπειρες ώρες τόσο πάνω από ένα βιβλίο, όσο και μέσα σε έναν αθλητικό χώρο. Και όχι φίλε μου, επειδή έχω περάσει από όλες τις φάσεις, ο συνδυασμός μελέτης και αθλητισμου είναι ότι πιο απάνθρωπο μπορεί να υπάρξει , ειδικά όταν μιλάμε για διαγωνιζόμενο στις πανελλήνιες.
Επαναλαμβάνω, λοιπόν, πως όσο αδικημένος και να νιώθεις για τη θέση που σου έφαγε μονάχα όποιος έγραψε καλύτερα από εσένα και όχι κάποιος αθλητής, η ελάχιστη ανταμοιβή ενός αθλητή, από μια χώρα που τον αγνοεί, από μια χώρα που κράτησε το εθνόσημο της ενώ μπορούσε να κάνει καριέρα με το εθνόσημο κάποιας άλλης χώρας, είναι αυτή.
Σε ότι αφορά τις μαθητικές Ολυμπιάδες, στις οποίες από ότι φαίνεται δεν πρέπει να έχεις διαγωνιστεί, από μια πρόχειρη ματιά, διαπίστωσα ότι χαίρουν ειδικής μεταχείρισης και αυτοί.
Σε καλώ, λοιπόν, να επισκεφθείς ένα αμφιθέατρο ιατρικής, να συναναστραφεις με τους εισαχθεντες με όλες τις ειδικές κατηγορίες, και να διαπιστώσεις με ποιους θα έπρεπε να νιώθεις αδικημένος και γιατί.

Εγώ δεν είπα οτι όλοι αυτοί που ανέφερες παίρνουν δίκαια θέσεις ουτε πως μου αρέσει.καταλαβαινω ωστόσο ότι όλοι αυτοί πρέπει να σταματήσουν να μπαινουν έτσι,όπως και οι αθλητές.Το ότι δεν τους προσφέρει τίποτα η πολιτεία δεν με απασχολεί.Σε αυτή τη ζωή τίποτα δεν πρόκειται να χαριστεί σε κανένα αυτό είναι σίγουρο.Γνωριζω παιδιά που ασχολιοντουσαν χρόνια με τον αθλητισμό και τον έκοψαν μαχαίρι στην 3η λυκείου διότι είχαν επίγνωση του συστήματος και των πιέσεων που θα βιώναν όπως λες.Εκαναν μια επιλογή,διάβασμα η γυμναστήρια.
Διακρίνω μια ροπή προς τους αθλητές χωρίς να καταλαβαίνω το λόγο.Οπως είπα κάποιος θα μπορούσε από νεαρή ηλικία να είχε πάρει όλες τις πρώτες θεσεις σε διαγωνισμούς ζωγραφικής θα επρεπε και αυτος να μπει ιατρικη;
Σου ξαναλέω εάν η απόφαση ήταν στο χέρι μου θα κοίταζα να ενισχύσω τον αθλητισμό με άλλους τρόπους,όχι να εισάγω χωρίς τα ίδια ακαδημαϊκά κριτήρια τους αθλητές .
Διότι μπορούν να τους βοηθήσουν με χίλια δυο πράγματα όπως οικονομική ενίσχυση ή διευκολύνσεις στην φορολογία η οτιδήποτε,αλλά όχι θέσεις άλλων παιδιών ρε φίλε.Πολλα πράγματα είναι άδικα,κάνεις δεν παραπονιέται ούτε αρπάζει θέσεις όμως,αντίθετα κανει τις ανάλογες επιλογές.
Επίσης συνεχίζεις να θεωρείς ότι διάφορα 90% με 100% της βάσης είναι αμελητέα,να επενθυμισω ότι κόβονται παιδιά που είναι μερικά μόρια κάτω από τη βάση και εσύ εδώ μου λες για διάφορες της τάξης 2500-3000 μορίων.
Επίσης δεν μου κάνει εντύπωση το ότι είσαι υπέρ της αντίθετης άποψης ως πρώην αθλητής,ούτε που οι αθλητές δεν βρήκαν σωστή την απόφαση.Εαν γινόταν κάτι τέτοιο πιθανότατα να είχαμε αλλάξει κοσμοθεωρία.
Πάντως όπως είπα εστω εισαγωγη αθλητων με κατ'υπερβαση του αριθμού εισακτεων,καλύτερα να αθωωθει ενας ενοχος(περάσει ένας αθλητής στην περίπτωση μας) παρά να δικαστεί ένας αθώος(το κάθε παιδί που θα έχανε την θέση του απο εναν αθλητή.

Υγ.1 for the record ήμουν το ελάχιστο 1 μηνα εκτος διαβάσματος λόγω ενός χειρουργιου- στις πανελλήνιες και ενα εύλογο διάστημα εκτός σχολειου-χωρις να πηγαίνω και φροντιστηρια- στην περίπτωση μου δεν υπήρξε καμία εγκύκλιος,ούτε 1% μείωση της βασης να με βοηθήσει πάραυτα διαγωνιστικά έστω και υπό άνισες συνθήκες με άλλους που δεν είχαν τέτοια θέματα.Οποτε δεν βρίσκω τον λόγο που ένας αθλητής αξίζει να βοηθηθεί όταν υπάρχουν άλλοι τοσοι(και όχι μόνο εγώ,πάω στοίχημα ότι υπήρξαν παιδιά που έπαθαν πολύ χειρότερα) που δεν θα βοηθηθούν.Ιδιαιτερα όταν εμάς ήταν επιλογή μας να διαβάσουμε για να μπούμε σε μια σχολη της αρεσκείας μας.

Υγ2. Τα παιδιά των ΕΠΑΛ υπάρχει λόγος που αυξήθηκε το ποσοστό τους.Ψαξτον.Επισης όπως λες,δεδομένου ότι τους στερούν το δικαίωμα της φοίτησης εντός Αττικής που πολλοί μένουν,ναι θεωρώ ότι ένα 5% είναι ελάχιστη αυξηση. Καθώς μεγάλη μερίδα από αυτά δεν θα μπορέσουν να σπουδάσουν λόγω οικονομικών.

καλό είναι πάντα να προσπαθούμε να παραμερίζουμε τα οποία προβλήματα μας,καθώς πολλοί άνθρωποι δεν θα τους απασχολήσουν.Η ζωή προχωράει πάντα,η μόνη διαφορά είναι εάν θα επιλέξουμε εάν θέλουμε να είμαστε εκεί όταν γίνονται οι αλλαγές ή να απουσίαζουμε...στο τέλος είτε επειδή θέλαμε να κάνουμε πρωταθλητισμό είτε λόγω κάποιου θέματος υγιείας απουσίαζουμε δεν θα έχει σημασία..σημασία έχει ότι θα λείπουμε από το διάβασμα όταν οι άλλοι το κανουν.
Φιλικά παντα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mhtrogoal]

Καταλαβαινεις οτι το να τα αφιερωνεις ολα στο διαβασμα Γ λυκειου ειναι ενα καρκινωμα; Εγω που σταματησα Φλεβαρη να αθλουμαι για να διαβασω και εν τελει πετυχα τον στοχο μου, βλεπω και λεω οτι ειναι απο τις χειροτερες περιοδους της ζωης μου χωρις χαντμπολ, και ολ'αυτα χωρις να βγαζω ουτε ενα ευρω απο αυτο, και ουτε θα βγαλω κιολας ποτε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

Καταλαβαινεις οτι το να τα αφιερωνεις ολα στο διαβασμα Γ λυκειου ειναι ενα καρκινωμα; Εγω που σταματησα Φλεβαρη να αθλουμαι για να διαβασω και εν τελει πετυχα τον στοχο μου, βλεπω και λεω οτι ειναι απο τις χειροτερες περιοδους της ζωης μου χωρις χαντμπολ, και ολ'αυτα χωρις να βγαζω ουτε ενα ευρω απο αυτο, και ουτε θα βγαλω κιολας ποτε

Σε εμενα απευθυνεσαι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mhtrogoal]

δεν βλεπω να διαφωνω με καποιον αλλον εδω μεσα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Samael]

δεν βλεπω να διαφωνω με καποιον αλλον εδω μεσα

Με μπερδεψες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.