Ρατσισμός και μετανάστες στην Ελλάδα

[Resaldis]

Ο Σπύρος Βελλινιάτης στο TEDxAthens

 

[Gate4]

Με πχια λογική ψήφισε;

Που να ξέρω λογικά είναι ντιπ ηλίθια. Κοίτα που πάνε και δίνουν ταυτότητα και το κολλητάρι μου είναι ακόμα με την άδεια παραμονής και διαβατήριο.

 

[Γατόπαρδος.]

 

[eukleidhs1821]

δειτε το βιντεο απο το 6:21 και μετα.ειναι απο το 1995.25 χρονια πριν δεν εχει αλλαξει τιποτα

 

[nPb]

Θα ήσουν μέγας αφελής αν πίστευες ότι η Ελληνική κοινωνία αλλάζει. Ο Ρασούλης είχε γράψει το άσμα ότι όλα τριγύρω αλλάζουν και όλα τα ίδια μένουν και μένα τα χεράκια της με λύνουν και με δένουν. Δεν είναι τυχαίο το "τραγκαουνάκης" για το βίντεο.

 

[eukleidhs1821]

Θα ήσουν μέγας αφελής αν πίστευες ότι η Ελληνική κοινωνία αλλάζει. Ο Ρασούλης είχε γράψει το άσμα ότι όλα τριγύρω αλλάζουν και όλα τα ίδια μένουν και μένα τα χεράκια της με λύνουν και με δένουν. Δεν είναι τυχαίο το "τραγκαουνάκης" για το βίντεο.

ειναι εντυπωσιακο αυτο που λεγανε οι κυριες εν ετει 1995 λενε και τωρα ολοι.

 

[New member]

Ακούω και κάτι πίπες οι Έλληνες υποφέρουν, φτώχεια και κτλπ θα πάρετε δανικα από την Ευρώπη ξανά και ξανά, τόσα χρόνια αυτό κάνετε! Βλέπεις εκεί κάτι συντάξεις 2000 ευρώ από το πουθενά lol

Συμφωνώ με κάποια απ' αυτά που γράφεις, αλλά σε αυτό το σημείο, επίτρεψέ μου, να σου πω ότι κάνεις λάθος. Εκτός απ' αυτό, βγάζεις έντονο κομπλέξισμο και είναι πραγματικά κρίμα, πρώτα απ' όλα για σένα τον ίδιο. Μιλάς για όλους ανεξαιρέτως, αλλά δε σου περνάει καν από το μυαλό ότι ο ρατσισμός δεν έχει εθνικές καταβολές, δεν είναι χαρακτηριστικό κανενός έθνους, παρά μόνο μια (πολύ άσχημη) ανθρώπινη συμπεριφορά που μπορεί κάθε άνθρωπος να υιοθετεί ή να απορρίπτει κατά το δοκούν. Σαφώς και δεν είναι δικαίωμα κανενός να υπεισέρχεται με οποιονδήποτε τρόπο στη ζωή του άλλου με σκοπό να την βλάψει, αλλά όσο υπάρχουν άνθρωποι τέτοιες συμπεριφορές δε θα εκλείψουν. Κάτι άλλο: είναι τρομερό πως αν και είσαι Έλληνας πολίτης (θες δε θες, είσαι, έστω και τυπικά, λόγω υπηκοότητας), εγκατεστημένος στο εξωτερικό, εξακολουθείς να βρίζεις τους ομοίους σου αποκαλώντας τους ρατσιστές, τεμπέληδες, χαραμοφάηδες και ασύδωτους, διαχωρίζοντας τον εαυτό σου ολοκληρωτικά απ' αυτούς τους άξεστους... Τί κι αν είσαι και εσύ Έλληνας; Και αν δεχτούμε όμως ακόμα ότι δεν είσαι, διότι δεν αισθάνεσαι, είναι καταπληκτικό το πόσο βαθιά έχει εισχωρήσει μέσα σου η κουλτούρα του ρατσισμού... Έχεις γράψει μια από τις πιο ρατσιστικές απόψεις που έχουν ειπωθεί για έναν ολόκληρο (οποιονδήποτε) λαό και, δυστυχώς, ΔΕΝ είναι δική σου

 

[nPb]

Οι Έλληνες που έτυχε να έχουν αλλοδαπούς γονείς και γεννήθηκαν στην Ελλάδα, αν κατηγορούν τους Έλληνες οφείλεται σε μεγάλο βαθμό τι ακούν από μικρά στο σπίτι. Βέβαια και οι Έλληνες δεν είναι από τους πιο εύκολους λαούς του πλανήτη. Αν πάτε ποτέ στο εξωτερικό, αρκετοί Έλληνες είναι ρατσιστές με Έλληνες.

 

[AK-92]

ρε παιδια θα με τρελανετε ? Σιγα την φτωχεια που περνανε οι ελληνες, ακομοι και εδω περα, πολλοι απο εσας εχετε παει σαν ντιβες εξω για σπουδες, καριερα, για αυτα χρειαζονται αρκετα λεφτα πιστευω!Ποσοι μεταναστες στην χωρα σας να εχουν τετοια τυχη, δουλεουν οι γονεις ποσα χρονια και ακομα να παρουν τα παιδεια υπηκοτητα!Τσπ και καλα οι κατασταση με τους αλβανους εχει καλυτερεψη στην ελλαδα τωρα με τον ρατσισμο, τους εχει αποδεχτει η κοινωνια σε σχεση με πριν απο 15 χρονια, ετσι πιστευει και η αδελφη μου και ο πατερας μου, αλλα παλι μια χωρα με τα μαυρα χαλια που εχει η ελλαδα σε παιδεια, στον αθλητισμο, πολιτικη, κουλτουρα τα παντα, δεν μπορω να την δεχτω σαν πατριδα, η αλβανια δικαιολογιται γιατι ειχε πολυ βαρυ κουμουνισμο και ακομα να συνελθη, εσεις τοσα χρονα με δανεικα χρηματα κανατε τις ντιβες των βαλκανιων lol

 

[American Economist]

 

[juste un instant]

αλβανια δικαιολογιται γιατι ειχε πολυ βαρυ κουμουνισμο και ακομα να συνελθη

Εχμ...

 

[Viedo]

Eσεις τοσα χρονα με δανεικα χρηματα κανατε τις ντιβες των βαλκανιων lol

Πολύ σωστή και εύστοχη, κατά την άποψή μου, αυτή η παρατήρηση για τον λαό της Ελλάδας. Περιγράφει το μυαλό των περισσότερων σε αυτήν τη χώρα -δυστυχώς-..

 

[American Economist]

Το άτομο όμως αυτό που μας αντιπαθεί όμως 100% σαν λαό συνεχίζει και γράφει σε ελληνικό φόρουμ

 

[Viedo]

Το άτομο όμως αυτό που μας αντιπαθεί όμως 100% σαν λαό συνεχίζει και γράφει σε ελληνικό φόρουμ

Δυστυχώς οι παρατηρήσεις των περισσότερων σχετικά με τη νοοτρόπια της χώρας μας είναι αλήθεια...

Θέμα αντιπάθειας, τουλάχιστον εμένα δεν με χαρακτηρίζει [για όλους τους άλλους που παρέθεσαν παρόμοια άποψη με τη δική μου, δεν μπορώ να απαντήσω].

Μόνο φιλικά Φώτη μου... και ποτέ μα ποτέ αντιπαθητικά

 

[juste un instant]

Λεφτά υπάρχουν. Εκτος ΕΕ όμως;

 

[Viedo]

Παντού υπάρχουν λεφτά. Το θέμα είναι πόσοι τα έχουν...

 

[juste un instant]

Εκτός ΕΕ είναι λίγοι αυτοί που τα έχουν και ακόμα λιγοτεροι αυτοί που δανείζουν.

 

[Resaldis]

Η Ελλάδα είναι πράγματι η μοναδική αναπτυγμένη χώρα της Νοτιοανατολικής Ευρώπης.
Η χώρα μας στηρίζει πολιτικά και οικονομικά την Αλβανία με ποικίλους τρόπους, ωστόσο το αυταρχικό της καθεστώς παραβιάζει συστηματικά τα δικαιώματα των Ελλήνων της Βορείου Ηπείρου. Αντιστρόφως, πολλοί Αλβανοί έχουν εργαστεί στην Ελλάδα ως εργάτες κυρίως, ενίοτε υπό καθεστώς εκμετάλλευσης, συνεισφέροντας στην οικονομική της ανάπτυξη. Όμως η Ελλάδα χαρακτηρίζεται διαχρονικά από έντονη ξενοφοβία, παρά το υψηλό για τα δεδομένα της περιοχής βιοτικό της επίπεδο. Λόγου χάρη, ο Σπύρος Βελλινιάτης που ανέφερα προηγουμένως, δεν έχει λάβει καμία τυπική αναγνώριση για το κοινωνικό του έργο.

 

[nPb]

Η Ελλάδα είναι πράγματι η μοναδική αναπτυγμένη χώρα της Νοτιοανατολικής Ευρώπης.
Η χώρα μας στηρίζει πολιτικά και οικονομικά την Αλβανία με ποικίλους τρόπους, ωστόσο το αυταρχικό της καθεστώς παραβιάζει συστηματικά τα δικαιώματα των Ελλήνων της Βορείου Ηπείρου. Αντίστροφα, πολλοί Αλβανοί έχουν εργαστεί στην Ελλάδα ως εργάτες κυρίως, ενίοτε υπό καθεστώς εκμετάλλευσης, συνεισφέροντας στην οικονομική της ανάπτυξη. Όμως η Ελλάδα χαρακτηρίζεται διαχρονικά από έντονη ξενοφοβία, παρά το υψηλό για τα δεδομένα της περιοχής βιοτικό της επίπεδο. Προηγούμενως ανέφερα τον Σπύρο Βελλινιάτη, ο οποίος εργάζεται αθόρυβα προς την κοινωνική ένταξη των μεταναστών χωρίς καμία θεσμική αναγνώριση.

Η Ελλάδα είναι αναπτυγμένη χώρα; Τότε η υποδομή (infrastructure) της Αυστρίας ή της Ολλανδίας πώς μοιάζει; Από άλλη γαλαξιακή διάσταση;

Oι Αλβανοί και όσοι λαοί έχουν βιώσει παρόμοια δικτατορικά καθεστώτα, έχουν πάθει ένα σοκ ως προς τα αντανακλαστικά τους στον ανθρωπισμό. Τέτοια καθεστώτα τους αλλοίωσαν σε μεγάλο βαθμό την ανθρώπινη ευαισθησία επειδή για να επιβιώσουν στις άσχημες μέρες, έπρεπε να είναι χαφιέδες όπως επέβαλε το καθεστώς ή να έχουν άλλες δεξιότητες για την καθημερινή τους ζωή! Έτσι μας αρέσει ή δεν μας αρέσει, έχουν άλλη κουλτούρα από των Ελλήνων που δεν έχουν περάσει ποτέ αριστερή δικτατορία με στρατό. Το πρόβλημα δεν είναι ξενοφοβία αλλά οι διαθέσεις των Αλβανών και λοιπών λαών ερχόμενοι στην Ελλάδα. Όταν από εκεί που τρως ξερή μπομπότα 10 ημερών φτάνεις σε μια χώρα και βλέπεις σούπερ μίνι, νέους να πετάνε το ψωμί στον κάδο και άγχος για το τελευταίο κινητό, τι είδους "integration" μπορεί να γίνει; Κατά παράγοντες;

 

[Στέφανος-Ιάσωνας]

Λοιπόν όπως είπα έχω Ελληνική υποικοτητα αλλά ποτέ δεν θα δεχτώ την Ελλάδα για πατρίδα μου, θέλετε τους λόγους 1) Χοντρό Μπουλινκγ στο γυμνάσιο λόγω καταγωγής 2 ) Γονείς να δουλεύουν σκληρά ο πατέρας ακόμα να πάρει υποικοτητα ενώ η μάνα μου έχει πάρει μετά από 18 χρόνια, βαριέμαι να μετράω 3 ) Μερικά όνειρα έχουν γκρεμιστή και τώρα αρχίζω ξανά από την αρχή εδώ στην Γερμανία κτλ κτλπ Και στην τελική γιατί να νιώσω Έλληνας, τι το το ξεχωριστώ έχει αυτή η χωρα? Πίσω σε πολλά θέματα σε σχέση με άλλες ανεπτυγμένες χώρες! Αυτό είναι σίγουρο!

Αν οι γονείς σου είναι ξένοι και έχεις μεγαλώσει με αυτήν την κουλτούρα τότε είναι λογικό να μην νιώθεις Έλληνας και κανένας δεν θα σου πει το αντίθετο γιατί προφανώς δεν είσαι. Ένας Τούρκος που μεγαλώνει σε οικογένεια Τούρκων στην Γερμανία, δύσκολο να αισθάνεται Γερμανός.Καμία εθνικότητα δεν είναι καλύτερη από κάποια άλλη. Και ο καθένας θα έπρεπε να αισθάνεται περήφανος για αυτό που είναι δίχως να θεωρεί φυσικά την χώρα του ανώτερη ή κατώτερη των άλλων. Γεννήθηκες και γεννήθηκαμε καθαρά από τύχη στην χώρα μας και θα αγαπούσες/ αγαπούσαμε οποιαδήποτε χώρα και αν τύχαινε να είναι αυτή.
Από την άλλη είσαι λίγο προκλητικός με τις απόψεις σου, για να έρθετε στην Ελλάδα και να εγκαταλείψεις την χώρα σου σημαίνει πως κάτι καλό θα είχε.