Παρέμβαση στα σχολικά βιβλία επιχειρεί η Εκκλησία

Isiliel · 07-10-10

Στο μικροσκόπιο της επιτροπής της Εκκλησίας για θέματα Παιδείας θα βρεθούν τα σχολικά βιβλία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, καθώς οι ιεράρχες ισχυρίζονται ότι έχουν εντοπίσει «σηµάδια αποχριστιανοποίησης» σε αυτά.

Σύμφωνα με τα Νέα, στη συνεδρίαση της Ιεραρχίας, την Τετάρτη, οι µητροπολίτες αποφάσισαν η επιτροπή της Εκκλησίας για θέµατα Παιδείας να µελετήσει τα βιβλία και εν συνεχεία να συντάξει πόρισµα που θα σταλεί στην Ιερά Σύνοδο. Η ΔΙΣ θα αποφασίσει για τις επαφές µε το υπουργείο Παιδείας.

Κάποιοι µητροπολίτες ανέφεραν ότι µία από τις αιτίες της «ηθικής και πνευµατικής κρίσης» είναι και τα προβλήµατα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων».

Μάλιστα, µητροπολίτες ανέφεραν παραδείγµατα σχολικών βιβλίων όπου γίνονται αρνητικά σχόλια για την Εκκλησία. Άλλοι πρόσθεσαν πως έχουν παρατηρήσει προβλήµατα στα βιβλία των θρησκευτικών και της Ιστορίας.

πηγή

Chemwizard · 07-10-10

Eντάξει,έχω υπερασπιστεί πολλάκις τη θρησκεία στο ischool,οσο και στο steki,οσο και στο Πανεπιστημιο που φοιτώ,αλλα τι δουλειά έχει ο κλήρος να μπλέκεται στα πόδια του ΟΕΔΒ?Στη Βιολογία θα αντικατασταθεί ο Crick απο τον Αδάμ?Αν θελουν πάντως στο βιβλίο της Ιστοριας να προστεθεί μια επεξήγηση του σκανδαλου του Βατοπεδίου μετα χαράς,να μαθω κι εγω ο αδαης περι τίνος πρόκειται.

Dias · 07-10-10

Εδώ ο κόσμος χάνεται και ................................................

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Κάποιοι µητροπολίτες ανέφεραν ότι μία από τις αιτίες της «ηθικής και πνευματικής κρίσης» είναι και τα προβλήματα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων».

Το προχώρησαν ακόμα περισσότερο:

«Όλα αυτά τα οποία γίνονται, είναι γιατί η οικονομική κρίση είναι αποτέλεσμα της ηθικής κρίσης. Η οποία ηθική κρίση οφείλεται, στο ότι δεν υπάρχει Παιδεία…»

https://www.esos.gr/index.php/frontp...-ta-biblia-ton-thriskeitikon-kai-tis-istorias

Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard:
Στη Βιολογία θα αντικατασταθεί ο Crick απο τον Αδάμ?

Μόνον αυτό? Ο Δαρβίνος θα καεί στην πυρά. Η θεωρία του big-bang θα διαγραφεί. Η ηλικία του σύμπαντος από δισεκατομύρια χρόνια θα γίνει λίγες χιλιάδες. Ίσως γυρίσουμε και στην πριν τον Galileo εποχή και η γη σταματήσει να γυρίζει. Στο βιβλίο της ιστορίας θα γράφει ότι τον μέγα Αλέξανδρο οδηγούσε ο άγιος Νεκτάριος.

Υ.Γ. Βρέθηκε ο τάφος του Αδάμ. Το πτώμα αναγνωρίστηκε από το πλευρό που του έλειπε και το μήλο που είχε στο στόμα.

fockos · 7 Οκτωβρίου 2010

Δεν μπορώ να διαφωνήσω ή να συμφωνήσω με την ιεραποστολή γιατί δεν γνωρίζω σε ποια σημεία των βιβλίων αναφέρεται αλλά έχουν σε κάποια σημεία δίκαιο. Θυμάμαι χαρακτηριστικά στα Θρησκευτικά στη Β Γυμνασίου είχαμε έναν ιερέα για καθηγητή που ήταν από τους καλύτερους καθηγητές που θυμάμαι (κατάφερνε να μας κάνει να διαβάσουμε χωρίς να μας τρομοκρατεί με διαγωνίσματα και αυστηρές βαθμολογίες) και δεν χρησιμοποιούσε το σχολικό βιβλίο αλλά την Αγία Γραφή και μας έδινε φωτοτυπίες.

Αυτός τη πρώτη μέρα μας έκανε κάτι ερωτήσεις τύπου.

Πόσα είναι τα ευαγγέλια ;
Πότε γίνεται η περιφορά του επιταφίου;
Σε ποια ημερομηνία η εκκλησία γιορτάζει την κοίμηση της Θεοτόκου;
Ποιος μαθητής του Ιησού τον αρνήθηκε 3 φορές;

και αυτοί που γνωρίζανε την απάντηση είναι 3, 4 άτομα. Οι υπόλοιποι κάνανε 7 χρόνια Θρησκευτικά και δεν γνωρίζανε ούτε τα βασικά, γιατί τα θρησκευτικά παραπάνω αναφέρονται σε ηθικές αξίες παρά προσφέρουν τις βασικές γνώσεις για τον Χριστιανισμό.

Για να μην παρεξηγηθώ δεν συμφωνώ βέβαια να αλλάξουν τα βιβλία της ιστορίας εάν αποδεδειγμένα λένε αλήθεια. Φαντάζομαι ότι ένα σημείο που ενοχλεί την εκκλησία είναι ότι ένα βιβλίο ιστορίας κράζει το Μέγα Θεοδόσιο γιατί κατάστρεψε αρχαίους ναούς, απαγόρευσε τους Ολυμπιακούς αγώνες, τιμωρούσε με ποινή θανάτου ειδωλολάτρες. Επειδή η εκκλησία τον έξυμνεί επειδή ανύψωσε τον Χριστιανισμό δεν σημαίνει ότι πρέπει να διαστρεβλώνουμε τις ιστορικές αλήθειες. Επίσης θυμάμαι σε ένα σημείο στη ιστορία της Γ Λυκείου Γενικής παιδείας που αφιέρωνε μισή σελίδα (μόνο) στο κυπριακό και ανέφερε ότι η αιτία της επίθεσης των Τούρκων ήταν η καταπίεση των Τουρκοκυπρίων από τον Μακάριο (έμμεσα κατηγορούσε την εκκλησία). Στο τελευταίο ορθά πρέπει να αντιδράσει η εκκλησία γιατί αναφέρεται μόνο η μισή αλήθεια.

Απλώς κάποιος που δηλώνει Ορθόδοξος Χριστιανός (ακόμα και αν στην πραγματικότητα είναι άθεος) πρέπει να γνωρίζει τα βασικά τουλάχιστον για την Θρησκεία του.

Dias · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από fockos:
Δεν μπορώ να διαφωνήσω ή να συμφωνήσω με την ιεραποστολή γιατί δεν γνωρίζω σε πια σημεία των βιβλίων αναφέρονται .............

Το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι το περιεχόμενο των σχολικών βιβλίων πρέπει να καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες και τα αρμόδια όργανα που ορίζουν οι νόμοι και όχι από οποιονδήποτε άλλο.

fockos · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι το περιεχόμενο των σχολικών βιβλίων πρέπει να καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες και τα αρμόδια όργανα που ορίζουν οι νόμοι και όχι από οποιονδήποτε άλλο.

Αν υπάρχουν σημεία των σχολικών βιβλίων που κατηγορούν "άδικα" της εκκλησία δεν βρίσκω το λόγο να μην μπορεί να κάνει η εκκλησία τις ενστάσεις της ανεξάρτητα αν αυτές θα εφαρμοστούν ή όχι (αυτό καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες). Ο κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα αυτό.

Απλώς δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα αν δεν ξέρουμε σε ποια χωρία των σχολικών βιβλίων αναφέρονται.

Επίσης αυτό "μια από τις αιτίες της «ηθικής και πνευµατικής κρίσης» είναι και τα προβλήµατα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων" επειδή το είπαν κάποιοι βουλευτές δεν σημαίνει ότι είναι απόφαση της εκκλησία, όπως ακριβώς η άποψη ενός Βουλευτής δεν αντιπροσωπεύει όλη τη Βουλή.

Chemwizard · 7 Οκτωβρίου 2010

Πρεπει να γνωρίζει ναι.Και για αυτό ακριβώς το λογο υπάρχουν τα Θρησκευτικά στο σχολείο,αν και δεν περίμενα να μου κάνει κάποιος μάθημα ή κήρυγμα για να πιστέψω.Στα υπολοιπα απο ποτε εχει δικαιωμα να απλωσει η εκκλησια χέρι?Γιατι ΠΡΕΠΕΙ να πιστεψει καποιος?Θα το κανει οταν ψαχτει και δει πως ετσι εκφραζεται.Το τι πιστεύει καθένας είναι καθαρά προσωπικό στοιχείο.

Με το Δαρβίνο που ανέφερε ο Διας παραπάνω η εκκλησία είναι τσακωμένη,και για τη θεωρία του,και γιατι το πρώτο του αντικείμενο ηταν θεολογικές σπουδες τις οποίες παράτησε.Μονο που η εκκλησία ακόμη δεν έχει καταλάβει κάτι.Ειναι ανόητο να τα βάζεις με την Επιστήμη.Εφοσον ο Ιησους δεν απέρριψε το Bing Bang,αν το κάνεις εσύ που λειτουργείς στη γειτονια,είσαι είτε κρυφοάθεο μελος συνομωσιας για την μαζική απόρριψη της Θρησκείας απο τους νέους,είτε απλά ενας μελλοντικά αυτοχειρας ανεργος λογω ανοησιας κατω απο ενα ράσο.Αυτοί που με μανια υποστηρίζουν πως η επιστήμη απορρίπτει τη θρησκεια και το αντίθετο είναι είτε τρελοφυσικοί-τρελοβιολόγοι,είτε υψηλά στη βαθμίδα κληρικοί,κοινώς υπάρχουν συμφέροντα,είτε απλά άνθρωποι που δεν σκεφτονται βαθύτερα.(Προσοχή,μιλώ για φανατισμό,δε λεω καθε αθεο ανόητο.)

Εγω σκεφτομαι το εξής:Οσο περισσότερο μελετά ενας ανθρωπος τον κόσμο,τόσο περισσότερο θαυμάζει την τάξη των πραγμάτων κι αναζητά μια Αρχη.Κι όταν κάποιος πιστεύει σε κάτι,τόσο θα πρέπει να ψαχνεται σχετικά με τον κόσμο γύρω του,ωστε να μαθει το τι και πως,δημιουργησε αυτο που Αυτος που εκεινος πιστευει οτι δημιουργησε,δημιουργησε.

Ολα καλα μεχρι εδω για μένα,κοινως Επιστήμη και Θρησκεια δεν αλληλοαναιρούνται απαραιτητα.Και μπαίνω τωρα στο ον τοπικ:Πως περιμένει η εκκλησία να εισχωρήσουν στους κολπους της ανοιχτόμυαλοι και μορφωμένοι νέοι,ειτε ως κληρικοι είτε ως πιστοι,με τετοιες προκλητικες και οπισθοδρομικες κινησεις?Τι σημαινει αποχρισιανοποίηση των βιβλίων?Απο ποτε το συστημα μας ειναι θεοκρατικό?Ειναι δυνατόν Ελληνας μητροπολίτης να μιλαει με εμπαθεια για τον Hawking?Για ονομα του Θεου δηλαδή.Κατι τετοια διαβάζω και μετα αντε να σταθω απεναντι σε εκεινους που τα ισοπεδωνουν ολα και θελουν να καταργηθούν τα πάντα απο τη δημόσια ζωη επειδή "τους προσβαλλουν"Εμ δεν ειναι η θρησκεία που προσβάλλει,αλλα η ανθρωπινη στενοομυαλια.Και δεν ειναι μονο η μια πλευρα στενομυαλη,μα και η αλλη.Και μαλιστα οσο μεγαλυτερη εξειδικευση εχει καποιος στο αντικειμενο του,τοσες μεγαλυτερες παρωπίδες παιρνει μαζι με το πτυχίο του.

Αν γράφω ό,τι γράφω,ειναι γιατι πιστευω πως αυτες οι παρεμβασεις της Εκκλήσιας,και των υπολοίπων δεν αφορουν μοονο την εκπαίδευση,αλλα ειναι γενικοτερο φαινόμενο,που εγώ βρίσκω ενοχλητικό.Η επιστήμη για τη βελτίωση του βιωτικού επιπέδου των ανθρώπων χωρις διακρίσεις.Η θρησκεία για την πνευματική εξύψωση των ανθρώπων που ττην ασπάζονται.Καθε μια τη δουλειά της,και καθε αλληλοαναιρεση μεταξύ εννοιών που δεν εχουν ουτε αντικρουόμενες υποστάσεις,αλλά ούτε και κοινά πεδία ενασχόλησης είναι άστοχη.
Αυτα.

Dias · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από fockos:
Αν υπάρχουν σημεία των σχολικών βιβλίων που κατηγορούν "άδικα" της εκκλησία δεν βρίσκω το λόγο να μην μπορεί να κάνει η εκκλησία τις ενστάσεις της ανεξάρτητα αν αυτές θα εφαρμοστούν ή όχι (αυτό καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες). Ο κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα αυτό..

Σίγουρα ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να έχει γνώμη και να διαφωνεί. (Π.χ. μπορεί ένα βιβλίο ιστορίας να λέει ότι ο Στάλιν ήταν δικτάτορας και κάποιος να τον θεωρεί μεγάλο δημοκράτη). Όμως εδώ δεν έχουμε τη γνώμη κάποιου ή κάποιων πολιτών. Έχουμε έναν ολόκληρο παρακρατικό οργανισμό που επεμβαίνει στις κρατικές αποφάσεις και πολλές φορές τις επηρεάζει ή και επιβάλλει τις απόψεις του. Δύο παραδείγματα: 1) Το βιβλίο ιστορίας του δημοτικού που πριν λίγα χρόνια καταργήθηκε και 2) Ο αγώνας που έκαναν για 10 χρόνια οι βιολόγοι για να πετύχουν (μόλις πέρυσι) να διδάσκεται στο λύκειο έστω η εισαγωγή της θεωρίας της εξέλιξης.

Chemwizard · 07-10-10

Oταν ακουω ιερεις να λένε πως η θεωρία της Εξέλιξης δεν μπορεί να υφίσταται,νιώθω όπως οταν στο στέκι βλέπω "γνωματεύσεις" για την ομοφυλοφιλία.Που το ξέρεις???Και η φάλαινα γιατί έχει οστά λεκάνης?Αφου δεν εχει πόδια!Μήπως στην προηγούμενη της ζωή ήταν καμηλοπάρδαλη?Μηπως οι επιστήμονες ψεύδονται ασυστόλως βρε αδερφέ.Την εξέλιξη στη Βιολογία Γενικής,αυτο το πολύ ενιδιαφερον Κεφάλαιο,οσο λιγο χρονο μας εδινε το συστημα καθόμασταν και ξεκλέβαμε λίγη ώρα και το διαβάζαμε μόνοι μας.Ηταν μεγάλη νίκη που μπήκε στην ύλη,επιτέλους.

fockos · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Dias:
Σίγουρα ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να έχει γνώμη και να διαφωνεί. (Π.χ. μπορεί ένα βιβλίο ιστορίας να λέει ότι ο Στάλιν ήταν δικτάτορας και κάποιος να τον θεωρεί μεγάλο δημοκράτη). Όμως εδώ δεν έχουμε τη γνώμη κάποιου ή κάποιων πολιτών. Έχουμε έναν ολόκληρο παρακρατικό οργανισμό που επεμβαίνει στις κρατικές αποφάσεις και πολλές φορές τις επηρεάζει ή και επιβάλλει τις απόψεις του. Δύο παραδείγματα: 1) Το βιβλίο ιστορίας του δημοτικού που πριν λίγα χρόνια καταργήθηκε και 2) Ο αγώνας που έκαναν για 10 χρόνια οι βιολόγοι για να πετύχουν (μόλις πέρυσι) να διδάσκεται στο λύκειο έστω η εισαγωγή της θεωρίας της εξέλιξης.

Συμφωνώ με αυτό που λες.

Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard:
Oταν ακουω ιερεις να λένε πως η θεωρία της Εξέλιξης δεν μπορεί να υφίσταται,νιώθω όπως οταν στο στέκι βλέπω "γνωματεύσεις" για την ομοφυλοφιλία.Που το ξέρεις???Και η φάλαινα γιατί έχει οστά λεκάνης?Αφου δεν εχει πόδια!Μήπως στην προηγούμενη της ζωή ήταν καμηλοπάρδαλη?Μηπως οι επιστήμονες ψεύδονται ασυστόλως βρε αδερφέ.Την εξέλιξη στη Βιολογία Γενικής,αυτο το πολύ ενιδιαφερον Κεφάλαιο,οσο λιγο χρονο μας εδινε το συστημα καθόμασταν και ξεκλέβαμε λίγη ώρα και το διαβάζαμε μόνοι μας.Ηταν μεγάλη νίκη που μπήκε στην ύλη,επιτέλους.

Συμφωνώ. Αν στην απόφαση της συνόδου αναφέρουν αυτά που ανέφερες συμφωνώ να τους κράξουμε... Στην ομοφυλοφίλία έχουν πάρει επίσημη θέση και σωστά τους κράζουμε. Στη συγκεκριμένη περίπτωση υποθέτουμε τις αποφάσεις μιας συνόδου που δεν πραγματοποιήθηκε ακόμα. Ας γίνει η σύνοδο να βγάλουν επίθεση θέση (και μετά τους κράζουμε). Τώρα να κατηγορούμε όλη την εκκλησία γιατί μερικοί ιερείς λένε τις δικές τους θεωρίες είναι άδικο. Δηλαδή αν ένας βιολόγος πεταχτεί και πει αρλούμπα σημαίνει ότι αντιπροσωπεύει όλους τους Βιολόγους.

alex2395 · 07-10-10

το ηξερα οτι θα παρεμβαινε η εκκλησια στον τομεα της επιστημης
ισως ομως ειναι παρατραβηγμενο!
ντροπη και αισχος!!!
αλλο η θρησκεια και αλλο η επιστημη

Chemwizard · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από fockos:
Συμφωνώ. Αν στην απόφαση της συνόδου αναφέρουν αυτά που ανέφερες συμφωνώ να τους κράξουμε... Στην ομοφυλοφίλία έχουν πάρει επίσημη θέση και σωστά τους κράζουμε. Στη συγκεκριμένη περίπτωση υποθέτουμε τις αποφάσεις μιας συνόδου που δεν πραγματοποιήθηκε ακόμα. Ας γίνει η σύνοδο να βγάλουν επίθεση θέση (και μετά τους κράζουμε). Τώρα να κατηγορούμε όλη την εκκλησία γιατί μερικοί ιερείς λένε τις δικές τους θεωρίες είναι άδικο. Δηλαδή αν ένας βιολόγος πεταχτεί και πει αρλούμπα σημαίνει ότι αντιπροσωπεύει όλους τους Βιολόγους.

Εχει τυχεί Τριτη πρωι πρωι,τριτη Λυκειου και ενω ημουν αυπνος,να μπει μεσα φυσικος (που δεν ξερει φυσικη)και επειδη ειχε νευρακια,να αρχιsει να προσβαλλει το Θεο και καθε τι παρεμφερες ξεδιαντροπα και να λεει αν τα πιστευει κανεις αυτα ειναι κατωτερα απο αυτο που μπορει να μας δειξει ο ιδιος.Kι ολα αυτα χωρις να παρει ερεθισμα απο κανεναν.Η αληθεια ειναι οτι ο διπλανος μου με κρατησε εγκαίρως :rolleyes:

Αρχική Δημοσίευση από alex2395:
το ηξερα οτι θα παρεμβαινε η εκκλησια στον τομεα της επιστημης

και που να μαθεις οτι γινεται εδω και χρονια :eek:

Αστειευομαι

Χριστιάννα ^^ · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
Στο μικροσκόπιο της επιτροπής της Εκκλησίας για θέματα Παιδείας θα βρεθούν τα σχολικά βιβλία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, καθώς οι ιεράρχες ισχυρίζονται ότι έχουν εντοπίσει «σηµάδια αποχριστιανοποίησης» σε αυτά.

Σύμφωνα με τα Νέα, στη συνεδρίαση της Ιεραρχίας, την Τετάρτη, οι µητροπολίτες αποφάσισαν η επιτροπή της Εκκλησίας για θέµατα Παιδείας να µελετήσει τα βιβλία και εν συνεχεία να συντάξει πόρισµα που θα σταλεί στην Ιερά Σύνοδο. Η ΔΙΣ θα αποφασίσει για τις επαφές µε το υπουργείο Παιδείας.

Κάποιοι µητροπολίτες ανέφεραν ότι µία από τις αιτίες της «ηθικής και πνευµατικής κρίσης» είναι και τα προβλήµατα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων».

Μάλιστα, µητροπολίτες ανέφεραν παραδείγµατα σχολικών βιβλίων όπου γίνονται αρνητικά σχόλια για την Εκκλησία. Άλλοι πρόσθεσαν πως έχουν παρατηρήσει προβλήµατα στα βιβλία των θρησκευτικών και της Ιστορίας.

πηγή

Αφού αποφάσισαν να βάλουν το χεράκι τους, δεν μας κάνουν τη χάρη να επιτρέψουν την απαλλαγή σε όλους ανεξαρτήτως τους μαθητές και να πάψει να περιορίζεται στους αλλοεθνείς/αλλόθρησκους; Είναι γελοίο, εφόσον κατοικούμε σε μια χώρα όπου, όπως είναι γνωστό, τα παιδιά βαφτίζονται χωρίς τη θέλησή τους σε μικρή ηλικία να τους στερείς το δικαίωμα να απέχουν από την ώρα των θρησκευτικών απλά και μόνο επειδή είναι στα χαρτιά Χ.Ο. Γιατί δεν μας τη κάνουν κι αυτή τη χάρη;

Επίσης, γιατί δεν αλλάζουν λιγάκι και τα θρησκευτικά της β' λυκείου; Που σου τα πρήζουν οι θεολόγοι πως μόλις φτάσεις β' λυκείου θα μάθεις τι πρεσβεύουν οι άλλες θρησκείες και εν τέλει βρίσκεσαι μπροστά σε κείμενα που το πάνε από δω κι από κει και καταλήγουν στο ότι η ορθοδοξία είναι η καλύτερη!

Α! Κι αν μπορούν, ας βρουν και κανέναν θεολόγο της προκοπής. Που να μην είναι προσκολλημένος στη θρησκεία, αλλά να είναι συζητήσιμος.

mariza_93 · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Χριστιάννα ^^:
Αφού αποφάσισαν να βάλουν το χεράκι τους, δεν μας κάνουν τη χάρη να επιτρέψουν την απαλλαγή σε όλους ανεξαρτήτως τους μαθητές και να πάψει να περιορίζεται στους αλλοεθνείς/αλλόθρησκους; Είναι γελοίο, εφόσον κατοικούμε σε μια χώρα όπου, όπως είναι γνωστό, τα παιδιά βαφτίζονται χωρίς τη θέλησή τους σε μικρή ηλικία να τους στερείς το δικαίωμα να απέχουν από την ώρα των θρησκευτικών απλά και μόνο επειδή είναι στα χαρτιά Χ.Ο. Γιατί δεν μας τη κάνουν κι αυτή τη χάρη;

Α! Κι αν μπορούν, ας βρουν και κανέναν θεολόγο της προκοπής. Που να μην είναι προσκολλημένος στη θρησκεία, αλλά να είναι συζητήσιμος.

μα εχει ο καθενας το δικαιωμα να περνει απαλλαγη απ το μαθημα των θρησκευτικων.... :/:

οσον αφορα τους κολλημενους θεολογους ευτυχως υπαρχουν και καποιοι που δεν ειναι κολλημενοι και μπορουν να κανουν σωστα το μαθημα!

αλλα δυστυχως ειναι λιγοι.... :worry:

Χριστιάννα ^^ · 07-10-10

Δεν το έχεις ψάξει μου φαίνεται.

(copy-paste από δικό μου post σε άλλο forum πριν ένα χρόνο, sorry για το ύφος, είχα νεύρα)

Εγώ, εγώ που γράφω τώρα, έστειλα τους γονείς μου στον καλό μας Διευθυντή, να μάθουν τι χρειάζεται για να πάρω απαλλαγή. ΑΥΤΟΣ τους έδωσε ΑΥΤΟ ΕΔΩ :

Βάσει της παραπάνω εγκυκλίου λοιπόν, η οποία αναιρεί την προηγούμενη, το τι κάνουν οι ΧΟ δεν αναγράφεται πουθενά. Τίποτε. Rien. Οπότε ο καλός μας Διευθυντής, τί πρέπει να κάνει τώρα; Αυτό:

Εν ολίγοις:

Η τελευταία εγκύκλιος (Α.Π. 109744/Γ2/26-08-09) για το θέμα της απαλλαγής από το μάθημα των Θρησκευτικών, την οποία παρουσιάσαμε και αναλύσαμε από των στηλών της «Ε» τη περασμένη Πέμπτη (28/08/08, σελ. , εμφανίσθηκε σαν ...«γρίφος», καθώς, παρά τον διευκρινιστικό της, υποτίθεται, χαρακτήρα για την ερμηνεία δύο προηγηθεισών εγκυκλίων για το ίδιο θέμα, άφησε πίσω της αναπάντητα καίρια ερωτήματα.

Η νέα εγκύκλιος, ήλθε μεν, κατά πρώτον, να επισημάνει ότι η δυνατότητα απαλλαγής για «λόγους συνείδησης» αφορά μόνο τους «μη Ορθοδόξους» και, κατά δεύτερον, να καθιερώσει το πολύ ορθό από παιδαγωγικής απόψεως μέτρο της απασχόλησης των απαλλασσομένων μαθητών με τη διδασκαλία άλλου μαθήματος, αλλά για το τι μέλλει γενέσθαι με τους Ορθοδόξους μαθητές που ενδεχομένως ζητήσουν απαλλαγή - ζήτημα που αποτελεί, κατά τη δημοσιογραφική ορολογία και με όρους πολιτικής, και την «καυτή πατάτα» της υπόθεσης...- ουδεμία αναφορά, λές και το θέμα δεν απασχόλησε κανέναν... Αν και αυτό ήταν το μείζον και κρίσιμο ζήτημα που προκάλεσε την - μεσούντος του θέρους - χιονοστιβάδα αντιδράσεων εκ μέρους του θεολογικού κόσμου.

ΑΠΑΛΛΑΓΗ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ;

Ας πούμε, παραδείγματος χάριν, ότι την μεθεπόμενη Πέμπτη, 11η Σεπτεμβίου, οπότε αρχίζουν τα μαθήματα, έρχεται στο σχολείο ο Ορθόδοξος γονιός του τάδε Ορθόδοξου μαθητή και καταθέτει στο Διευθυντή του σχολείου υπεύθυνη δήλωση στην οποία θα αναφέρεται η επιθυμία απαλλαγής απʼ το μάθημα των Θρησκευτικών. Τι οφείλει να πράξει ο Διευθυντής;

- Αν λάβουμε υπʼ όψιν τις δύο προηγηθείσες εγκυκλίους (91109/Γ2/10-07-08 και 104071/Γ2/04-08-0, οφείλει να κάνει δεκτή την αίτηση, διότι σʼ αυτές ουδεμία θρησκευτική διάκριση γινόταν ανάμεσα στους μαθητές (αν δηλαδή το περιεχόμενό τους αφορούσε μόνο τους μη Ορθοδόξους και εξαιρούσε τους Ορθοδόξους), γεγονός που είχε σαν συνέπεια να δοθεί απʼ όλους η (λογική!) ερμηνεία ότι η δυνατότητα απαλλαγής είχε καθολικό χαρακτήρα, αφορούσε, δηλαδή, άπαντες τους μαθητές, που σημαίνει ότι περιελάμβανε και τους Ορθοδόξους. Αυτό κατάλαβαν, αυτό πίστεψαν ακόμη και πανεπιστημιακοί καθηγητές, η Ιερά Σύνοδος, και στη βάση αυτής της προσέγγισης του θέματος αρθρογραφούσαν...

- Αν λάβουμε, όμως, υπʼ όψιν τη τελευταία εγκύκλιο (η οποία, ως μεταγενέστερη, υποτίθεται ότι κατισχύει των δύο προηγηθεισών) ο Διευθυντής οφείλει να μην κάνει δεκτή την υπεύθυνη δήλωση και να ενημερώσει τον γονέα του μαθητή ότι βάσει εγκυκλίου δικαίωμα απαλλαγής έχουν μόνο οι αλλόθρησκοι και οι ετερόδοξοι. Και ότι, κατά λογική ακολουθία, για τον (Ορθόδοξο) μαθητή το μάθημα είναι υποχρεωτικό, συνεπώς δεν νοείται απαλλαγή. Γιατί, όμως, ο Διευθυντής να αναγκασθεί να βγάλει από μόνος του το συμπέρασμα αυτό, στηριζόμενος στη λογική, και να μην έχει στα χέρια του συγκεκριμένη και σαφή οδηγία από το ΥΠΕΠΘ;

Click για ανάπτυξη...

Slightly off-topic, αλλά οκ.

mariza_93 · 07-10-10

Αρχική Δημοσίευση από Χριστιάννα ^^:
Δεν το έχεις ψάξει μου φαίνεται.

(copy-paste από δικό μου post σε άλλο forum πριν ένα χρόνο, sorry για το ύφος, είχα νεύρα)

Slightly off-topic, αλλά οκ.

Οο μαλιστα! εγω το πα γιατι ξερω παιδια τα οποια αν και ειναι Χ.Ο. εχουν παρει κανονικα απαλλαγη! :/:

βρηκα και αυτο....
https://atheoi.files.wordpress.com/2007/10/apallagi.pdf

tsarachaf · 07-10-10

Κατω τα χερια απο τα βιβλια, αλητες παπαδες...

Αρκετα χαλια εχουν απο μονα τους, χωρις τα δικα σας κολλημενα μυαλα...

Αποχριστιανοποιηση λεει... Κι απο ποτε το εκπαιδευτικο μας συστημα υποχρεουται βγαζει καλους Χριστιανους??? Εγω ηξερα πως πρεπει να μας βγαζει σωστους πολιτες... Ειμαστε σοβαροι???

Που παμε πια??? Πισω στο σκοταδισμο του Μεσαιωνα???

ΝΜα φυγετε κυριοι να πατε αλλου!!!

Αρκετο κακο κανει στην παιδεια το Υπουργειο και οι εκπαιδευτικοι... Δεν χρειαζομαστε κι εσας... Ασχοληθειτε με την εταιρια σας κι αφηστε την ησυχη,...

LiViNGtheLiFE · 07-10-10

ewwww!
έλεος! πίουυυ!
δεν τους φτανει που ανακατευονται παντου, ανακατευονται και στα βιβλια τωρα!! δεν ειναι καλα...! η βιολογια τους πειραξε!! ελεος πια! οχι ρε δεν θα διδασκομαστε την θεωρια της εξελιξης επειδη δεν συμφωνει η εκκλησια!! ελεος... αυτη η αναμιξη της εκκλησιας σε ολα τα θεματα ειναι ακρως εκνευριστικη

- Αν λάβουμε, όμως, υπʼ όψιν τη τελευταία εγκύκλιο (η οποία, ως μεταγενέστερη, υποτίθεται ότι κατισχύει των δύο προηγηθεισών) ο Διευθυντής οφείλει να μην κάνει δεκτή την υπεύθυνη δήλωση και να ενημερώσει τον γονέα του μαθητή ότι βάσει εγκυκλίου δικαίωμα απαλλαγής έχουν μόνο οι αλλόθρησκοι και οι ετερόδοξοι. Και ότι, κατά λογική ακολουθία, για τον (Ορθόδοξο) μαθητή το μάθημα είναι υποχρεωτικό, συνεπώς δεν νοείται απαλλαγή. Γιατί, όμως, ο Διευθυντής να αναγκασθεί να βγάλει από μόνος του το συμπέρασμα αυτό, στηριζόμενος στη λογική, και να μην έχει στα χέρια του συγκεκριμένη και σαφή οδηγία από το ΥΠΕΠΘ;

αυτο ειναι ρατσισμος!! οχι οτι θα παιρνα απαλλαγη αλλα απο που και εως που ειμαι υποχρεωμενη οταν αλλοι δεν ειναι?

Anthony · 07-10-10

απο τοτε που εμφανιστηκε η συγχρονη εννοια της εκκλησιας ηρθε και η καταστροφη της Ελληνικης κοινωνιας και πολιτισμου...
Αν ειναι δυνατον οι τραγοπαπαδες να επεμβαινου κιολας και στην Ιστορια και σε ολα τα μαθηματα..ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ δηλαδη....

Ας μην ξεχναμε οτι ο Χριστιανισμος και οι πρωωωτοι Χριστιανοι ειναι αυτοι που κατεστρεψαν τον αρχαιο Ελληνικο πολιτισμο καταστρεφοντας και καιγοντας ναους , αγαλματα,συγγραματα και αλλα παρεμφερη για να καθιερωσουν την καινουρια θρησκεια....

Trolletarian · 8 Οκτωβρίου 2010

η εκκλησία να πάει στο δ****ο
τι δουλεία έχει στην εκπαίδευση?δεν αρκετά κακογραμμένα και παραπλανητικά(των θρησκευτικών) και θέλουν να τα αλλάξουν.
εγώ θα πρότεινα ένα άλλο κεφάλαιο στα θρησκευτικά:τα σκάνδαλα της εκκλησίας κατά τον 21ο αιώνα,ε αυτό όντως πρέπει να μπει.
Πώς είναι δυνατόν να υπερασπιζόμαστε ακόμα την εκκλησία?ή μήπως πιστεύετε ότι η εκκλησία είναι ο οίκος του θεού?ο θεός είναι ισοδύναμο με την αγάπη και κατοικεί στις καρδιές των ανθρώπων όχι σε χλιδάτα κτίρια(εκκλησία).Ο χριστός ήρθε φτωχός όχι πλούσιος(όπως η εκκλησία).

Παρέμβαση στα σχολικά βιβλία επιχειρεί η Εκκλησία

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος