Isiliel
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σύμφωνα με τα Νέα, στη συνεδρίαση της Ιεραρχίας, την Τετάρτη, οι µητροπολίτες αποφάσισαν η επιτροπή της Εκκλησίας για θέµατα Παιδείας να µελετήσει τα βιβλία και εν συνεχεία να συντάξει πόρισµα που θα σταλεί στην Ιερά Σύνοδο. Η ΔΙΣ θα αποφασίσει για τις επαφές µε το υπουργείο Παιδείας.
Κάποιοι µητροπολίτες ανέφεραν ότι µία από τις αιτίες της «ηθικής και πνευµατικής κρίσης» είναι και τα προβλήµατα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων».
Μάλιστα, µητροπολίτες ανέφεραν παραδείγµατα σχολικών βιβλίων όπου γίνονται αρνητικά σχόλια για την Εκκλησία. Άλλοι πρόσθεσαν πως έχουν παρατηρήσει προβλήµατα στα βιβλία των θρησκευτικών και της Ιστορίας.
πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το προχώρησαν ακόμα περισσότερο:Κάποιοι µητροπολίτες ανέφεραν ότι μία από τις αιτίες της «ηθικής και πνευματικής κρίσης» είναι και τα προβλήματα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων».
https://www.esos.gr/index.php/frontp...-ta-biblia-ton-thriskeitikon-kai-tis-istorias«Όλα αυτά τα οποία γίνονται, είναι γιατί η οικονομική κρίση είναι αποτέλεσμα της ηθικής κρίσης. Η οποία ηθική κρίση οφείλεται, στο ότι δεν υπάρχει Παιδεία…»
Μόνον αυτό? Ο Δαρβίνος θα καεί στην πυρά. Η θεωρία του big-bang θα διαγραφεί. Η ηλικία του σύμπαντος από δισεκατομύρια χρόνια θα γίνει λίγες χιλιάδες. Ίσως γυρίσουμε και στην πριν τον Galileo εποχή και η γη σταματήσει να γυρίζει. Στο βιβλίο της ιστορίας θα γράφει ότι τον μέγα Αλέξανδρο οδηγούσε ο άγιος Νεκτάριος.Στη Βιολογία θα αντικατασταθεί ο Crick απο τον Αδάμ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αυτός τη πρώτη μέρα μας έκανε κάτι ερωτήσεις τύπου.
Πόσα είναι τα ευαγγέλια ;
Πότε γίνεται η περιφορά του επιταφίου;
Σε ποια ημερομηνία η εκκλησία γιορτάζει την κοίμηση της Θεοτόκου;
Ποιος μαθητής του Ιησού τον αρνήθηκε 3 φορές;
και αυτοί που γνωρίζανε την απάντηση είναι 3, 4 άτομα. Οι υπόλοιποι κάνανε 7 χρόνια Θρησκευτικά και δεν γνωρίζανε ούτε τα βασικά, γιατί τα θρησκευτικά παραπάνω αναφέρονται σε ηθικές αξίες παρά προσφέρουν τις βασικές γνώσεις για τον Χριστιανισμό.
Για να μην παρεξηγηθώ δεν συμφωνώ βέβαια να αλλάξουν τα βιβλία της ιστορίας εάν αποδεδειγμένα λένε αλήθεια. Φαντάζομαι ότι ένα σημείο που ενοχλεί την εκκλησία είναι ότι ένα βιβλίο ιστορίας κράζει το Μέγα Θεοδόσιο γιατί κατάστρεψε αρχαίους ναούς, απαγόρευσε τους Ολυμπιακούς αγώνες, τιμωρούσε με ποινή θανάτου ειδωλολάτρες. Επειδή η εκκλησία τον έξυμνεί επειδή ανύψωσε τον Χριστιανισμό δεν σημαίνει ότι πρέπει να διαστρεβλώνουμε τις ιστορικές αλήθειες. Επίσης θυμάμαι σε ένα σημείο στη ιστορία της Γ Λυκείου Γενικής παιδείας που αφιέρωνε μισή σελίδα (μόνο) στο κυπριακό και ανέφερε ότι η αιτία της επίθεσης των Τούρκων ήταν η καταπίεση των Τουρκοκυπρίων από τον Μακάριο (έμμεσα κατηγορούσε την εκκλησία). Στο τελευταίο ορθά πρέπει να αντιδράσει η εκκλησία γιατί αναφέρεται μόνο η μισή αλήθεια.
Απλώς κάποιος που δηλώνει Ορθόδοξος Χριστιανός (ακόμα και αν στην πραγματικότητα είναι άθεος) πρέπει να γνωρίζει τα βασικά τουλάχιστον για την Θρησκεία του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι το περιεχόμενο των σχολικών βιβλίων πρέπει να καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες και τα αρμόδια όργανα που ορίζουν οι νόμοι και όχι από οποιονδήποτε άλλο.Δεν μπορώ να διαφωνήσω ή να συμφωνήσω με την ιεραποστολή γιατί δεν γνωρίζω σε πια σημεία των βιβλίων αναφέρονται .............
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι το περιεχόμενο των σχολικών βιβλίων πρέπει να καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες και τα αρμόδια όργανα που ορίζουν οι νόμοι και όχι από οποιονδήποτε άλλο.
![]()
Αν υπάρχουν σημεία των σχολικών βιβλίων που κατηγορούν "άδικα" της εκκλησία δεν βρίσκω το λόγο να μην μπορεί να κάνει η εκκλησία τις ενστάσεις της ανεξάρτητα αν αυτές θα εφαρμοστούν ή όχι (αυτό καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες). Ο κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα αυτό.
Απλώς δεν μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα αν δεν ξέρουμε σε ποια χωρία των σχολικών βιβλίων αναφέρονται.
Επίσης αυτό "μια από τις αιτίες της «ηθικής και πνευµατικής κρίσης» είναι και τα προβλήµατα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων" επειδή το είπαν κάποιοι βουλευτές δεν σημαίνει ότι είναι απόφαση της εκκλησία, όπως ακριβώς η άποψη ενός Βουλευτής δεν αντιπροσωπεύει όλη τη Βουλή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Με το Δαρβίνο που ανέφερε ο Διας παραπάνω η εκκλησία είναι τσακωμένη,και για τη θεωρία του,και γιατι το πρώτο του αντικείμενο ηταν θεολογικές σπουδες τις οποίες παράτησε.Μονο που η εκκλησία ακόμη δεν έχει καταλάβει κάτι.Ειναι ανόητο να τα βάζεις με την Επιστήμη.Εφοσον ο Ιησους δεν απέρριψε το Bing Bang,αν το κάνεις εσύ που λειτουργείς στη γειτονια,είσαι είτε κρυφοάθεο μελος συνομωσιας για την μαζική απόρριψη της Θρησκείας απο τους νέους,είτε απλά ενας μελλοντικά αυτοχειρας ανεργος λογω ανοησιας κατω απο ενα ράσο.Αυτοί που με μανια υποστηρίζουν πως η επιστήμη απορρίπτει τη θρησκεια και το αντίθετο είναι είτε τρελοφυσικοί-τρελοβιολόγοι,είτε υψηλά στη βαθμίδα κληρικοί,κοινώς υπάρχουν συμφέροντα,είτε απλά άνθρωποι που δεν σκεφτονται βαθύτερα.(Προσοχή,μιλώ για φανατισμό,δε λεω καθε αθεο ανόητο.)
Εγω σκεφτομαι το εξής:Οσο περισσότερο μελετά ενας ανθρωπος τον κόσμο,τόσο περισσότερο θαυμάζει την τάξη των πραγμάτων κι αναζητά μια Αρχη.Κι όταν κάποιος πιστεύει σε κάτι,τόσο θα πρέπει να ψαχνεται σχετικά με τον κόσμο γύρω του,ωστε να μαθει το τι και πως,δημιουργησε αυτο που Αυτος που εκεινος πιστευει οτι δημιουργησε,δημιουργησε.
Ολα καλα μεχρι εδω για μένα,κοινως Επιστήμη και Θρησκεια δεν αλληλοαναιρούνται απαραιτητα.Και μπαίνω τωρα στο ον τοπικ:Πως περιμένει η εκκλησία να εισχωρήσουν στους κολπους της ανοιχτόμυαλοι και μορφωμένοι νέοι,ειτε ως κληρικοι είτε ως πιστοι,με τετοιες προκλητικες και οπισθοδρομικες κινησεις?Τι σημαινει αποχρισιανοποίηση των βιβλίων?Απο ποτε το συστημα μας ειναι θεοκρατικό?Ειναι δυνατόν Ελληνας μητροπολίτης να μιλαει με εμπαθεια για τον Hawking?Για ονομα του Θεου δηλαδή.Κατι τετοια διαβάζω και μετα αντε να σταθω απεναντι σε εκεινους που τα ισοπεδωνουν ολα και θελουν να καταργηθούν τα πάντα απο τη δημόσια ζωη επειδή "τους προσβαλλουν"Εμ δεν ειναι η θρησκεία που προσβάλλει,αλλα η ανθρωπινη στενοομυαλια.Και δεν ειναι μονο η μια πλευρα στενομυαλη,μα και η αλλη.Και μαλιστα οσο μεγαλυτερη εξειδικευση εχει καποιος στο αντικειμενο του,τοσες μεγαλυτερες παρωπίδες παιρνει μαζι με το πτυχίο του.
Αν γράφω ό,τι γράφω,ειναι γιατι πιστευω πως αυτες οι παρεμβασεις της Εκκλήσιας,και των υπολοίπων δεν αφορουν μοονο την εκπαίδευση,αλλα ειναι γενικοτερο φαινόμενο,που εγώ βρίσκω ενοχλητικό.Η επιστήμη για τη βελτίωση του βιωτικού επιπέδου των ανθρώπων χωρις διακρίσεις.Η θρησκεία για την πνευματική εξύψωση των ανθρώπων που ττην ασπάζονται.Καθε μια τη δουλειά της,και καθε αλληλοαναιρεση μεταξύ εννοιών που δεν εχουν ουτε αντικρουόμενες υποστάσεις,αλλά ούτε και κοινά πεδία ενασχόλησης είναι άστοχη.
Αυτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dias
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σίγουρα ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να έχει γνώμη και να διαφωνεί. (Π.χ. μπορεί ένα βιβλίο ιστορίας να λέει ότι ο Στάλιν ήταν δικτάτορας και κάποιος να τον θεωρεί μεγάλο δημοκράτη). Όμως εδώ δεν έχουμε τη γνώμη κάποιου ή κάποιων πολιτών. Έχουμε έναν ολόκληρο παρακρατικό οργανισμό που επεμβαίνει στις κρατικές αποφάσεις και πολλές φορές τις επηρεάζει ή και επιβάλλει τις απόψεις του. Δύο παραδείγματα: 1) Το βιβλίο ιστορίας του δημοτικού που πριν λίγα χρόνια καταργήθηκε και 2) Ο αγώνας που έκαναν για 10 χρόνια οι βιολόγοι για να πετύχουν (μόλις πέρυσι) να διδάσκεται στο λύκειο έστω η εισαγωγή της θεωρίας της εξέλιξης.Αν υπάρχουν σημεία των σχολικών βιβλίων που κατηγορούν "άδικα" της εκκλησία δεν βρίσκω το λόγο να μην μπορεί να κάνει η εκκλησία τις ενστάσεις της ανεξάρτητα αν αυτές θα εφαρμοστούν ή όχι (αυτό καθορίζεται από τους ειδικούς επιστήμονες). Ο κάθε πολίτης έχει το δικαίωμα αυτό..
![](/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fwww.e-steki.gr%2Fimages%2Fimported%2F2010%2F10%2F1_45_darwin_charles_2-1.jpg&hash=4173fd54ddd1851988ea26513cbd9fe2)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Συμφωνώ με αυτό που λες.Σίγουρα ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να έχει γνώμη και να διαφωνεί. (Π.χ. μπορεί ένα βιβλίο ιστορίας να λέει ότι ο Στάλιν ήταν δικτάτορας και κάποιος να τον θεωρεί μεγάλο δημοκράτη). Όμως εδώ δεν έχουμε τη γνώμη κάποιου ή κάποιων πολιτών. Έχουμε έναν ολόκληρο παρακρατικό οργανισμό που επεμβαίνει στις κρατικές αποφάσεις και πολλές φορές τις επηρεάζει ή και επιβάλλει τις απόψεις του. Δύο παραδείγματα: 1) Το βιβλίο ιστορίας του δημοτικού που πριν λίγα χρόνια καταργήθηκε και 2) Ο αγώνας που έκαναν για 10 χρόνια οι βιολόγοι για να πετύχουν (μόλις πέρυσι) να διδάσκεται στο λύκειο έστω η εισαγωγή της θεωρίας της εξέλιξης.
![]()
Συμφωνώ. Αν στην απόφαση της συνόδου αναφέρουν αυτά που ανέφερες συμφωνώ να τους κράξουμε... Στην ομοφυλοφίλία έχουν πάρει επίσημη θέση και σωστά τους κράζουμε. Στη συγκεκριμένη περίπτωση υποθέτουμε τις αποφάσεις μιας συνόδου που δεν πραγματοποιήθηκε ακόμα. Ας γίνει η σύνοδο να βγάλουν επίθεση θέση (και μετά τους κράζουμε). Τώρα να κατηγορούμε όλη την εκκλησία γιατί μερικοί ιερείς λένε τις δικές τους θεωρίες είναι άδικο. Δηλαδή αν ένας βιολόγος πεταχτεί και πει αρλούμπα σημαίνει ότι αντιπροσωπεύει όλους τους Βιολόγους.Oταν ακουω ιερεις να λένε πως η θεωρία της Εξέλιξης δεν μπορεί να υφίσταται,νιώθω όπως οταν στο στέκι βλέπω "γνωματεύσεις" για την ομοφυλοφιλία.Που το ξέρεις???Και η φάλαινα γιατί έχει οστά λεκάνης?Αφου δεν εχει πόδια!Μήπως στην προηγούμενη της ζωή ήταν καμηλοπάρδαλη?Μηπως οι επιστήμονες ψεύδονται ασυστόλως βρε αδερφέ.Την εξέλιξη στη Βιολογία Γενικής,αυτο το πολύ ενιδιαφερον Κεφάλαιο,οσο λιγο χρονο μας εδινε το συστημα καθόμασταν και ξεκλέβαμε λίγη ώρα και το διαβάζαμε μόνοι μας.Ηταν μεγάλη νίκη που μπήκε στην ύλη,επιτέλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
alex2395
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ισως ομως ειναι παρατραβηγμενο!
ντροπη και αισχος!!!
αλλο η θρησκεια και αλλο η επιστημη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Συμφωνώ. Αν στην απόφαση της συνόδου αναφέρουν αυτά που ανέφερες συμφωνώ να τους κράξουμε... Στην ομοφυλοφίλία έχουν πάρει επίσημη θέση και σωστά τους κράζουμε. Στη συγκεκριμένη περίπτωση υποθέτουμε τις αποφάσεις μιας συνόδου που δεν πραγματοποιήθηκε ακόμα. Ας γίνει η σύνοδο να βγάλουν επίθεση θέση (και μετά τους κράζουμε). Τώρα να κατηγορούμε όλη την εκκλησία γιατί μερικοί ιερείς λένε τις δικές τους θεωρίες είναι άδικο. Δηλαδή αν ένας βιολόγος πεταχτεί και πει αρλούμπα σημαίνει ότι αντιπροσωπεύει όλους τους Βιολόγους.
Εχει τυχεί Τριτη πρωι πρωι,τριτη Λυκειου και ενω ημουν αυπνος,να μπει μεσα φυσικος (που δεν ξερει φυσικη)και επειδη ειχε νευρακια,να αρχιsει να προσβαλλει το Θεο και καθε τι παρεμφερες ξεδιαντροπα και να λεει αν τα πιστευει κανεις αυτα ειναι κατωτερα απο αυτο που μπορει να μας δειξει ο ιδιος.Kι ολα αυτα χωρις να παρει ερεθισμα απο κανεναν.Η αληθεια ειναι οτι ο διπλανος μου με κρατησε εγκαίρως
![Roll Eyes (Sarcastic) :rolleyes: :rolleyes:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/rolleyes.gif)
το ηξερα οτι θα παρεμβαινε η εκκλησια στον τομεα της επιστημης
![Confused :confused: :confused:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/confused.gif)
![EEK! :eek: :eek:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/eek.gif)
Αστειευομαι
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστιάννα ^^
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Στο μικροσκόπιο της επιτροπής της Εκκλησίας για θέματα Παιδείας θα βρεθούν τα σχολικά βιβλία της Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, καθώς οι ιεράρχες ισχυρίζονται ότι έχουν εντοπίσει «σηµάδια αποχριστιανοποίησης» σε αυτά.
Σύμφωνα με τα Νέα, στη συνεδρίαση της Ιεραρχίας, την Τετάρτη, οι µητροπολίτες αποφάσισαν η επιτροπή της Εκκλησίας για θέµατα Παιδείας να µελετήσει τα βιβλία και εν συνεχεία να συντάξει πόρισµα που θα σταλεί στην Ιερά Σύνοδο. Η ΔΙΣ θα αποφασίσει για τις επαφές µε το υπουργείο Παιδείας.
Κάποιοι µητροπολίτες ανέφεραν ότι µία από τις αιτίες της «ηθικής και πνευµατικής κρίσης» είναι και τα προβλήµατα στην Παιδεία και η «αποχριστιανοποίηση των βιβλίων».
Μάλιστα, µητροπολίτες ανέφεραν παραδείγµατα σχολικών βιβλίων όπου γίνονται αρνητικά σχόλια για την Εκκλησία. Άλλοι πρόσθεσαν πως έχουν παρατηρήσει προβλήµατα στα βιβλία των θρησκευτικών και της Ιστορίας.
πηγή
Αφού αποφάσισαν να βάλουν το χεράκι τους, δεν μας κάνουν τη χάρη να επιτρέψουν την απαλλαγή σε όλους ανεξαρτήτως τους μαθητές και να πάψει να περιορίζεται στους αλλοεθνείς/αλλόθρησκους; Είναι γελοίο, εφόσον κατοικούμε σε μια χώρα όπου, όπως είναι γνωστό, τα παιδιά βαφτίζονται χωρίς τη θέλησή τους σε μικρή ηλικία να τους στερείς το δικαίωμα να απέχουν από την ώρα των θρησκευτικών απλά και μόνο επειδή είναι στα χαρτιά Χ.Ο. Γιατί δεν μας τη κάνουν κι αυτή τη χάρη;
Επίσης, γιατί δεν αλλάζουν λιγάκι και τα θρησκευτικά της β' λυκείου; Που σου τα πρήζουν οι θεολόγοι πως μόλις φτάσεις β' λυκείου θα μάθεις τι πρεσβεύουν οι άλλες θρησκείες και εν τέλει βρίσκεσαι μπροστά σε κείμενα που το πάνε από δω κι από κει και καταλήγουν στο ότι η ορθοδοξία είναι η καλύτερη!
Α! Κι αν μπορούν, ας βρουν και κανέναν θεολόγο της προκοπής. Που να μην είναι προσκολλημένος στη θρησκεία, αλλά να είναι συζητήσιμος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mariza_93
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αφού αποφάσισαν να βάλουν το χεράκι τους, δεν μας κάνουν τη χάρη να επιτρέψουν την απαλλαγή σε όλους ανεξαρτήτως τους μαθητές και να πάψει να περιορίζεται στους αλλοεθνείς/αλλόθρησκους; Είναι γελοίο, εφόσον κατοικούμε σε μια χώρα όπου, όπως είναι γνωστό, τα παιδιά βαφτίζονται χωρίς τη θέλησή τους σε μικρή ηλικία να τους στερείς το δικαίωμα να απέχουν από την ώρα των θρησκευτικών απλά και μόνο επειδή είναι στα χαρτιά Χ.Ο. Γιατί δεν μας τη κάνουν κι αυτή τη χάρη;
Α! Κι αν μπορούν, ας βρουν και κανέναν θεολόγο της προκοπής. Που να μην είναι προσκολλημένος στη θρησκεία, αλλά να είναι συζητήσιμος.
μα εχει ο καθενας το δικαιωμα να περνει απαλλαγη απ το μαθημα των θρησκευτικων....
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
οσον αφορα τους κολλημενους θεολογους ευτυχως υπαρχουν και καποιοι που δεν ειναι κολλημενοι και μπορουν να κανουν σωστα το μαθημα!
![Πολύ χαρούμενος :D :D](https://www.e-steki.gr/images/smilies/biggrin.gif)
![worry :worry: :worry:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/worry.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χριστιάννα ^^
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
(copy-paste από δικό μου post σε άλλο forum πριν ένα χρόνο, sorry για το ύφος, είχα νεύρα)
Εγώ, εγώ που γράφω τώρα, έστειλα τους γονείς μου στον καλό μας Διευθυντή, να μάθουν τι χρειάζεται για να πάρω απαλλαγή. ΑΥΤΟΣ τους έδωσε ΑΥΤΟ ΕΔΩ :
![]()
Βάσει της παραπάνω εγκυκλίου λοιπόν, η οποία αναιρεί την προηγούμενη, το τι κάνουν οι ΧΟ δεν αναγράφεται πουθενά. Τίποτε. Rien. Οπότε ο καλός μας Διευθυντής, τί πρέπει να κάνει τώρα; Αυτό:
![]()
Εν ολίγοις:
Η τελευταία εγκύκλιος (Α.Π. 109744/Γ2/26-08-09) για το θέμα της απαλλαγής από το μάθημα των Θρησκευτικών, την οποία παρουσιάσαμε και αναλύσαμε από των στηλών της «Ε» τη περασμένη Πέμπτη (28/08/08, σελ. , εμφανίσθηκε σαν ...«γρίφος», καθώς, παρά τον διευκρινιστικό της, υποτίθεται, χαρακτήρα για την ερμηνεία δύο προηγηθεισών εγκυκλίων για το ίδιο θέμα, άφησε πίσω της αναπάντητα καίρια ερωτήματα.
Η νέα εγκύκλιος, ήλθε μεν, κατά πρώτον, να επισημάνει ότι η δυνατότητα απαλλαγής για «λόγους συνείδησης» αφορά μόνο τους «μη Ορθοδόξους» και, κατά δεύτερον, να καθιερώσει το πολύ ορθό από παιδαγωγικής απόψεως μέτρο της απασχόλησης των απαλλασσομένων μαθητών με τη διδασκαλία άλλου μαθήματος, αλλά για το τι μέλλει γενέσθαι με τους Ορθοδόξους μαθητές που ενδεχομένως ζητήσουν απαλλαγή - ζήτημα που αποτελεί, κατά τη δημοσιογραφική ορολογία και με όρους πολιτικής, και την «καυτή πατάτα» της υπόθεσης...- ουδεμία αναφορά, λές και το θέμα δεν απασχόλησε κανέναν... Αν και αυτό ήταν το μείζον και κρίσιμο ζήτημα που προκάλεσε την - μεσούντος του θέρους - χιονοστιβάδα αντιδράσεων εκ μέρους του θεολογικού κόσμου.
ΑΠΑΛΛΑΓΗ ΟΡΘΟΔΟΞΩΝ;
Ας πούμε, παραδείγματος χάριν, ότι την μεθεπόμενη Πέμπτη, 11η Σεπτεμβίου, οπότε αρχίζουν τα μαθήματα, έρχεται στο σχολείο ο Ορθόδοξος γονιός του τάδε Ορθόδοξου μαθητή και καταθέτει στο Διευθυντή του σχολείου υπεύθυνη δήλωση στην οποία θα αναφέρεται η επιθυμία απαλλαγής απʼ το μάθημα των Θρησκευτικών. Τι οφείλει να πράξει ο Διευθυντής;
- Αν λάβουμε υπʼ όψιν τις δύο προηγηθείσες εγκυκλίους (91109/Γ2/10-07-08 και 104071/Γ2/04-08-0, οφείλει να κάνει δεκτή την αίτηση, διότι σʼ αυτές ουδεμία θρησκευτική διάκριση γινόταν ανάμεσα στους μαθητές (αν δηλαδή το περιεχόμενό τους αφορούσε μόνο τους μη Ορθοδόξους και εξαιρούσε τους Ορθοδόξους), γεγονός που είχε σαν συνέπεια να δοθεί απʼ όλους η (λογική!) ερμηνεία ότι η δυνατότητα απαλλαγής είχε καθολικό χαρακτήρα, αφορούσε, δηλαδή, άπαντες τους μαθητές, που σημαίνει ότι περιελάμβανε και τους Ορθοδόξους. Αυτό κατάλαβαν, αυτό πίστεψαν ακόμη και πανεπιστημιακοί καθηγητές, η Ιερά Σύνοδος, και στη βάση αυτής της προσέγγισης του θέματος αρθρογραφούσαν...
- Αν λάβουμε, όμως, υπʼ όψιν τη τελευταία εγκύκλιο (η οποία, ως μεταγενέστερη, υποτίθεται ότι κατισχύει των δύο προηγηθεισών) ο Διευθυντής οφείλει να μην κάνει δεκτή την υπεύθυνη δήλωση και να ενημερώσει τον γονέα του μαθητή ότι βάσει εγκυκλίου δικαίωμα απαλλαγής έχουν μόνο οι αλλόθρησκοι και οι ετερόδοξοι. Και ότι, κατά λογική ακολουθία, για τον (Ορθόδοξο) μαθητή το μάθημα είναι υποχρεωτικό, συνεπώς δεν νοείται απαλλαγή. Γιατί, όμως, ο Διευθυντής να αναγκασθεί να βγάλει από μόνος του το συμπέρασμα αυτό, στηριζόμενος στη λογική, και να μην έχει στα χέρια του συγκεκριμένη και σαφή οδηγία από το ΥΠΕΠΘ;
Slightly off-topic, αλλά οκ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
mariza_93
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Δεν το έχεις ψάξει μου φαίνεται.
(copy-paste από δικό μου post σε άλλο forum πριν ένα χρόνο, sorry για το ύφος, είχα νεύρα)
Slightly off-topic, αλλά οκ.
Οο μαλιστα! εγω το πα γιατι ξερω παιδια τα οποια αν και ειναι Χ.Ο. εχουν παρει κανονικα απαλλαγη!
![Συγκαταβατικό :/: :/:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/condescending.gif)
βρηκα και αυτο....
https://atheoi.files.wordpress.com/2007/10/apallagi.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αρκετα χαλια εχουν απο μονα τους, χωρις τα δικα σας κολλημενα μυαλα...
Αποχριστιανοποιηση λεει... Κι απο ποτε το εκπαιδευτικο μας συστημα υποχρεουται βγαζει καλους Χριστιανους??? Εγω ηξερα πως πρεπει να μας βγαζει σωστους πολιτες... Ειμαστε σοβαροι???
Που παμε πια??? Πισω στο σκοταδισμο του Μεσαιωνα???
ΝΜα φυγετε κυριοι να πατε αλλου!!!
Αρκετο κακο κανει στην παιδεια το Υπουργειο και οι εκπαιδευτικοι... Δεν χρειαζομαστε κι εσας... Ασχοληθειτε με την εταιρια σας κι αφηστε την ησυχη,...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
LiViNGtheLiFE
Διάσημο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
έλεος! πίουυυ!
δεν τους φτανει που ανακατευονται παντου, ανακατευονται και στα βιβλια τωρα!! δεν ειναι καλα...! η βιολογια τους πειραξε!! ελεος πια! οχι ρε δεν θα διδασκομαστε την θεωρια της εξελιξης επειδη δεν συμφωνει η εκκλησια!! ελεος... αυτη η αναμιξη της εκκλησιας σε ολα τα θεματα ειναι ακρως εκνευριστικη
αυτο ειναι ρατσισμος!! οχι οτι θα παιρνα απαλλαγη αλλα απο που και εως που ειμαι υποχρεωμενη οταν αλλοι δεν ειναι?- Αν λάβουμε, όμως, υπʼ όψιν τη τελευταία εγκύκλιο (η οποία, ως μεταγενέστερη, υποτίθεται ότι κατισχύει των δύο προηγηθεισών) ο Διευθυντής οφείλει να μην κάνει δεκτή την υπεύθυνη δήλωση και να ενημερώσει τον γονέα του μαθητή ότι βάσει εγκυκλίου δικαίωμα απαλλαγής έχουν μόνο οι αλλόθρησκοι και οι ετερόδοξοι. Και ότι, κατά λογική ακολουθία, για τον (Ορθόδοξο) μαθητή το μάθημα είναι υποχρεωτικό, συνεπώς δεν νοείται απαλλαγή. Γιατί, όμως, ο Διευθυντής να αναγκασθεί να βγάλει από μόνος του το συμπέρασμα αυτό, στηριζόμενος στη λογική, και να μην έχει στα χέρια του συγκεκριμένη και σαφή οδηγία από το ΥΠΕΠΘ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Anthony
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Αν ειναι δυνατον οι τραγοπαπαδες να επεμβαινου κιολας και στην Ιστορια και σε ολα τα μαθηματα..ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ δηλαδη....
Ας μην ξεχναμε οτι ο Χριστιανισμος και οι πρωωωτοι Χριστιανοι ειναι αυτοι που κατεστρεψαν τον αρχαιο Ελληνικο πολιτισμο καταστρεφοντας και καιγοντας ναους , αγαλματα,συγγραματα και αλλα παρεμφερη για να καθιερωσουν την καινουρια θρησκεια....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Trolletarian
Πολύ δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
τι δουλεία έχει στην εκπαίδευση?δεν αρκετά κακογραμμένα και παραπλανητικά(των θρησκευτικών) και θέλουν να τα αλλάξουν.
εγώ θα πρότεινα ένα άλλο κεφάλαιο στα θρησκευτικά:τα σκάνδαλα της εκκλησίας κατά τον 21ο αιώνα,ε αυτό όντως πρέπει να μπει.
Πώς είναι δυνατόν να υπερασπιζόμαστε ακόμα την εκκλησία?ή μήπως πιστεύετε ότι η εκκλησία είναι ο οίκος του θεού?ο θεός είναι ισοδύναμο με την αγάπη και κατοικεί στις καρδιές των ανθρώπων όχι σε χλιδάτα κτίρια(εκκλησία).Ο χριστός ήρθε φτωχός όχι πλούσιος(όπως η εκκλησία).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 9 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.