Μόρια σχολών ≠ επαγγελματική αποκατάσταση;

[Αλκης Κ.]

Εχω γνωστο μου ο οποιος περυσι πηρε πτυχιο ιατρικης και λογω κοβιντ ξεκινησε αμεσα μετα απο 3 μηνες περιπου ειδοκοτητα στο αττικον που κακα τα ψεματα ειναι πολυ δημοφιλες. Θα μου πειτε ειναι ιδιαιτερες οι εποχες για αυτο αλλα και παλι δεν παυει να ειναι ενα χαρακτηριστικο του επαγγελματος. 1300 ευρω τον μηνα μια χαρα δεν ζει μονος του (θα μπορουσε ανετα) και απο τα 24 αποταμιευει ενα πολυ δυνατο ποσο μηνιαιως συν οτι κανει και καλη ζωη.

 

[Giii]

Γουελ, αρχικά απάντησα σε αυτό που έκανα quote από το μήνυμά σου. Το ξαναβάζω:

Είναι η μόνη σχολή μαζί με την εμποροπλοιάρχων (εκτός από σώματα ασφαλείας) που με το που αποφοιτήσεις σε 3 μήνα ξεκινάς ειδικότητα/αγροτικό στην Ελλάδα και πληρώνεσαι (καθαρά) πρώτο μισθό από 1100-1500Ε.

Θα ήθελα πολύ να μάθω για τις εμπειρίες των γνωστών σου, γιατί έχω τις ακριβώς αντίθετες.

Προφανώς δεν αναφέρομαι στην περίπτωση που ο άλλος θέλει Πλαστική ή Δερματολογία σε κεντρικό νοσοκομείο της Αθήνας.

δεν νμζ οι αεν να οδηγουν αμεσως σε τετοιους μισθους πια

 

[xristaras9]

δεν νμζ οι αεν να οδηγουν αμεσως σε τετοιους μισθους πια

Πλέον έχουν πέσει τόσο οι μισθοί που ενας πλοίαρχος Α βγάζει 7000$ που κάποτε έπαιρνε 10.000+ το μήνα ξέχωρα οτι για τους μηνες που μένεις εκτος μπάρκου είσαι ανασφάλιστος και χωρίς μισθό.Εχει μαστίσει πολύ η ανεργία και αυτό το επάγγελμα αλλά συγκριτικά με τους μισθούς ξηράς στην Ελλάδα που ενας λογιστής ξεκινάει με βασικό μισθό 550 είναι πολύ καλύτερα. Τώρα απο εκεί και πέρα είναι άγριο επάγγελμα ο ναυτικός και οι συνθήκες δύσκολες όποιος πάει για τα λεφτά μόνο κινδυνεύει να σκοτωθεί ή να τραυματιστεί ο ίδιος ή να τραυματίσει συνάδελφο του.

 

[NickMD]

Ρωτήστε κανέναν νεο-απόφοιτο της Ιατρικής να σας πει αν μπορεί να πληρώσει ενοίκια και τέλη-πάγια κτλ από το δικό του "εισόδημα" και όχι από βοήθεια γονιών, συγγενών κτλ. Οι περισσότεροι κάνουν δουλίτσες μέσω της άσκησης μήπως και αν κατορθώσουν με τα διάφορα μέσα και τρυπώσουν σε κάποια Κλινική. Συγγνώμη, αλλά τα νούμερα 55.000 γιατροί λένε πολλά. Το ίδιο και οι Μηχανικοί. Oι περισσότεροι πληρώνουν εισφορές στο ΤΕΕ μόνο και μόνο για να μην χάσουν την άδεια ασκήσεως και φυσικά, δεν έχουν δει πελάτη για 2 χρόνια τουλάχιστον. Η στήριξη γίνεται από γονείς του δημοσίου κυρίως, οι οποίοι στηρίζουν τα παιδιά τους, τους άνεργους επιστήμονες. Η ιστορία είναι γνωστή από το 2008.

Τα πρωτα χρονια μετα την σχολη δεν ειναι τοσο δυσκολα και στο κωλοκοτρονιτσι να πας για αγροτικο ή ειδικοτητα θα βγάλεις τα προς το ζην και με το παραπάνω. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ΜΕΤΑ την ειδικοτητα μετα τα 30 δηλαδη..μόνιμοι διορισμοι δεν γίνονται και οι επικουρικοι βασανίζονται με πενιχρες άδειες κ μισθούς και φυσικά με την αβεβαιότητα της επόμενης χρονιάς όπως γίνεται και με δασκαλους κλπ. Το να πρεπει να μετακινήσε μετα απο καποια ηλικια που σε ενδιαφέρει το σταθερό περιβάλλον οδηγει σε κακο βιοτικό επίπεδο.

 

[Giii]

Τα πρωτα χρονια μετα την σχολη δεν ειναι τοσο δυσκολα και στο κωλοκοτρονιτσι να πας για αγροτικο ή ειδικοτητα θα βγάλεις τα προς το ζην και με το παραπάνω. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ΜΕΤΑ την ειδικοτητα μετα τα 30 δηλαδη..μόνιμοι διορισμοι δεν γίνονται και οι επικουρικοι βασανίζονται με πενιχρες άδειες κ μισθούς και φυσικά με την αβεβαιότητα της επόμενης χρονιάς όπως γίνεται και με δασκαλους κλπ. Το να πρεπει να μετακινήσε μετα απο καποια ηλικια που σε ενδιαφέρει το σταθερό περιβάλλον οδηγει σε κακο βιοτικό επίπεδο.

Ποια δεν υπαρχει δημοσιο καλως κακως...πρεπει ενα ατομο να παρει το πτυχιο του οποιο και να ειναι αυτο και να βγει στην ελευθερη αγορα αν ξερει να το αξιοποιεί χαμενος δεν θα παει...υπαρχουν λογιστες με 500 ευρω υπαρχουν λογιστες με 1000 και παει λεγοντας...Το ιδιο ισχυει για τα περισσοτερα επαγγελματα και μην σας αποθαρρύνει τοσο το γεγονος των πολλων αποφοιτων το θεμα ειναι ποσοι απο αυτους θα ειναι ανταγωνιστικοί στην αγορα

 

[akikos]

Ρωτήστε κανέναν νεο-απόφοιτο της Ιατρικής να σας πει αν μπορεί να πληρώσει ενοίκια και τέλη-πάγια κτλ από το δικό του "εισόδημα" και όχι από βοήθεια γονιών, συγγενών κτλ. Οι περισσότεροι κάνουν δουλίτσες μέσω της άσκησης μήπως και αν κατορθώσουν με τα διάφορα μέσα και τρυπώσουν σε κάποια Κλινική. Συγγνώμη, αλλά τα νούμερα 55.000 γιατροί λένε πολλά. Το ίδιο και οι Μηχανικοί. Oι περισσότεροι πληρώνουν εισφορές στο ΤΕΕ μόνο και μόνο για να μην χάσουν την άδεια ασκήσεως και φυσικά, δεν έχουν δει πελάτη για 2 χρόνια τουλάχιστον. Η στήριξη γίνεται από γονείς του δημοσίου κυρίως, οι οποίοι στηρίζουν τα παιδιά τους, τους άνεργους επιστήμονες. Η ιστορία είναι γνωστή από το 2008.

Μην συγκρίνεις ανομία πράγματα. Η ιατρική είναι η καλύτερη σχολή για να τελειώσεις κάποιος στην Ελλάδα.

Οι ιατροί έχουν εξασφαλισμένη δουλειά με μισθό >1000 ευρώ. Έχουν πανίσχυρα συνδικάτα που προστατεύουν τα επαγγελματικά δικαιώματα τους. Ο δημοφιλής ιατρός στην Ελλάδα βγάζει παραπάνω χρήματα από τον συνάδελφο του στην Ευρώπη. Εκεί υπάρχει κάποιο ταβάνι 5000, 6000 το μήνα. Εδώ δεν υπάρχει ταβάνι καθώς ο ιατρός δεν είναι υπάλληλος. Μην ξεχνάς στις υπηρεσίες που παρέχουν οι ιατροί δεν υπάρχει καν απόδοση ΦΠΑ. Το παλτό ιατρός μπορεί να πάει σε κάποιο μεγάλο νησί ή κάποια απομακρυσμένη περιοχή σε θέση του ΕΣΥ και να πληρώνεται >1000 ευρώ.

Μεγάλο πρόβλημα στην εύρεση σπιτιού έχουν δάσκαλοι, καθηγητές που πάνε σε διάφορες περιοχές της Ελλάδας με μισθό πολύ μικρότερο από των ιατρών. Ο Ιατρός εκτός από το μισθό πληρώνεται και για τις εφημερίες και μπορεί να κάνει διάφορες άλλες αρπακτές. Πρόσεξε ότι για να ενισχυθούν οι covid κλινικές στην Ελλάδα οι ιατροί που πήγαν να καλύψουν τις θέσεις με ένα νόμο και ένα άρθρο μονιμοποιήθηκαν. Αντίθετα οι εκπαιδευτικοί που πήγαν να καλύψουν τους συναδέλφους του με προβλήματα υγείας που επέλεξαν να μην εργαστούν λόγω covid πληρώνονται ως ωρομίσθιοι.

Οι μηχανικοί (απόφοιτοι πολυτεχνείου) πλέον δεν έχουν τα ισχυρά δικαιώματα του παρελθόντος. Οι σχολές των ΤΕΙ πλέον λέγονται "μηχανικοί" και έχουν δικαίωμα να προχωρήσουν για μεταπτυχιακά και διδακτορικά δικεκδικώντας ερευνητικές θέσεις που μέχρι τώρα προοριζόντουσαν μόνο σε απόφοιτους πολυτεχνείου. Πλέον δεν είναι υποχρεωτικό να πληρώνεις εισφορές ΤΣΕΜΔΕ βρέξει, χιονίσει με την είσοδο σου στο ΤΕΕ.

Τέλος κοιτά τις θέσεις εργασίας. Ζητάνε ιατρούς με μόνο προσόν το πυχίο τους με μισθούς >1000 ευρώ. Από ξενοδοχεία, κατασκηνώσεις μέχρι κέντρα αισθητικής. Τους θέλουν για την υπογραφή τους. Στους μηχανικούς ζητάνε εξειδικεύσεις και με μικρότερο συγκριτικά μισθό.

 

[NickMD]

Ποια δεν υπαρχει δημοσιο καλως κακως...πρεπει ενα ατομο να παρει το πτυχιο του οποιο και να ειναι αυτο και να βγει στην ελευθερη αγορα αν ξερει να το αξιοποιεί χαμενος δεν θα παει...υπαρχουν λογιστες με 500 ευρω υπαρχουν λογιστες με 1000 και παει λεγοντας...Το ιδιο ισχυει για τα περισσοτερα επαγγελματα και μην σας αποθαρρύνει τοσο το γεγονος των πολλων αποφοιτων το θεμα ειναι ποσοι απο αυτους θα ειναι ανταγωνιστικοί στην αγορα

Η ανταγωνιστικοτητα δυστυχώς δεν απασχολεί κανέναν στο δημόσιο. Στην λίστα αναμονής μπαίνει ο καθε πικραμένος οποτε όσο και να αξίζεις εισαι απλα ενα νουμερο. Η αξιολόγηση ειναι σχεδόν τυπική. Στον ιδιωτικό τομέα ισχυει ενα 70% αξια και 30% γνωριμίες. Οποτε σαφώς και μας απασχολούν οι απόφοιτοι, ενώ δεν θα έπρεπε. Οι περισσότεροι βλεπουν το χιλιάρικο μετα την σχολη και λιγουρευονται ενω δεν βλεπουν/ξερουν το πρόβλημα στα επόμενα χρόνια. Σε άλλες σχολες πληροφορικής ή οικονομικών θεωρω υπάρχει κάποια αξιοκρατία και μπορούν να ανέβουν και παιδια πραγματικα ανταγωνιστικα

 

[akikos]

Ας υποθέσουμε ότι από το Τμήμα Πληροφορικής αποφοιτούν το χρόνο 200 πτυχιούχοι γραμμή παραγωγής. Αν υποθέσουμε ότι το Τμήμα υπάρχει από το 2000 πρέπει να υπολογίσουμε κάθε χρόνο ότι σταθερά τελειώνουν 200 και να το αθροίσουμε με έναν μέσο όρο από τα υπόλοιπα 45 Τμήματα ίδιας ειδικότητας που υπάρχουν. Την ίδια στιγμή κάθε χρόνο πόσες νέες θέσεις στην Πληροφορική δημιουργούνται; Ακόμη και απόκλιση να υπάρχει στον αριθμό αποφοίτων, πάντως οι θέσεις εργασίας είναι σχεδόν μηδενικές. Δεν υπάρχει καμία κοινωνική ανάγκη για περαιτέρω επιστήμονες στην Πληροφορική ειδικά όταν εισχωρούν και απόφοιτοι από γειτονικές θετικές επιστήμες (π.χ. Ηλεκτρολόγοι, Μαθηματικοί κτλ) με κάποιο μεταπτυχιακό τίτλο και έτσι οι αριθμοί των επιστημόνων Πληροφορικής μεγαλώνουν.

Οι μισές σχολές είναι σχολές Πληροφορικής αλλά στην αγορά υπάρχει έλλειψη προγραμματιστών. Το τι έχεις τελειώσει δεν έχει σημασία αλλά το τι γνώσεις και τι εμπειρία έχεις.

 

[Giii]

Η ανταγωνιστικοτητα δυστυχώς δεν απασχολεί κανέναν στο δημόσιο. Στην λίστα αναμονής μπαίνει ο καθε πικραμένος οποτε όσο και να αξίζεις εισαι απλα ενα νουμερο. Η αξιολόγηση ειναι σχεδόν τυπική. Στον ιδιωτικό τομέα ισχυει ενα 70% αξια και 30% γνωριμίες. Οποτε σαφώς και μας απασχολούν οι απόφοιτοι, ενώ δεν θα έπρεπε. Οι περισσότεροι βλεπουν το χιλιάρικο μετα την σχολη και λιγουρευονται ενω δεν βλεπουν/ξερουν το πρόβλημα στα επόμενα χρόνια. Σε άλλες σχολες πληροφορικής ή οικονομικών θεωρω υπάρχει κάποια αξιοκρατία και μπορούν να ανέβουν και παιδια πραγματικα ανταγωνιστικα

Για ιδιωτικό μιλούσα

 

[nPb]

Εχω γνωστο μου ο οποιος περυσι πηρε πτυχιο ιατρικης και λογω κοβιντ ξεκινησε αμεσα μετα απο 3 μηνες περιπου ειδοκοτητα στο αττικον που κακα τα ψεματα ειναι πολυ δημοφιλες. Θα μου πειτε ειναι ιδιαιτερες οι εποχες για αυτο αλλα και παλι δεν παυει να ειναι ενα χαρακτηριστικο του επαγγελματος. 1300 ευρω τον μηνα μια χαρα δεν ζει μονος του (θα μπορουσε ανετα) και απο τα 24 αποταμιευει ενα πολυ δυνατο ποσο μηνιαιως συν οτι κανει και καλη ζωη.

Αν τόσος αγώνας σπουδών για 1300 ευρώ μεικτά δεν τα λες και πολλά λεφτά με βάση το κόστος ζωής. Από προσωπικούς φίλους μου γιατρούς, σκέφτονται έντονα την μετανάστευση γιατί δεν έχουν καμία ελπίδα.

 

[NickMD]

Για ιδιωτικό μιλούσα

Και στον ιδιωτικό δυστυχώς δεν ειναι ολα ρόδινα και "παραδεισενια". Ως νέος γιατρος ειχα το όνειρο πως σε ενα ιδιωτικό θα θησαυρισω και το λεω με κάθε ειλικρίνεια. Θελει υπομονή πολλα χρονια και συνηθως και στον ιδιωτικό λογιζεσαι ως υπαλληλακος με οτι αυτο συνεπάγεται. Οι γιατροί και οι δικηγόροι με τα ονόματα κ την διαφήμιση ειναι ελάχιστοι και δεν θα το μοιραστούν με άλλους ευκολα.

Δεν θελω να αποθαρρυνω κανέναν ολοι οι κλάδοι εχουν τα κακά και τα καλά τους αλλα επειδη παιρνει 10.000 το μήνα ο πλοίαρχος δεν σημαίνει ότι δεν του βγαινει η Παναγία στους ωκεανούς. Επειδή βγαζει 1.500 ο γιατρος δεν σημαίνει ότι χαιρεται αργίες, διακοπες και υπνο. Ο καθηγητής θα βγάλει εξίσου 1500 ισως οχι στα 25 αλλα στα 35 αλλα θα κάθεται 3 μηνες να τα απολαυσει και δεν θα κινδυνεύει την υγεία του και των ανθρώπων του καθημερινα. Οι λεφτάδες στο ινσταγκραμ που χαιρουν(προβαλλουν υψηλο βιοτικό επιπεδο είτε ειναι κληρονόμοι είτε επιχειρηματίες παντως σπάνια γιατροι.

 

[nPb]

Και στον ιδιωτικό δυστυχώς δεν ειναι ολα ρόδινα και "παραδεισενια". Ως νέος γιατρος ειχα το όνειρο πως σε ενα ιδιωτικό θα θησαυρισω και το λεω με κάθε ειλικρίνεια. Θελει υπομονή πολλα χρονια και συνηθως και στον ιδιωτικό λογιζεσαι ως υπαλληλακος με οτι αυτο συνεπάγεται. Οι γιατροί και οι δικηγόροι με τα ονόματα κ την διαφήμιση ειναι ελάχιστοι και δεν θα το μοιραστούν με άλλους ευκολα.

Δεν θελω να αποθαρρυνω κανέναν ολοι οι κλάδοι εχουν τα κακά και τα καλά τους αλλα επειδη παιρνει 10.000 το μήνα ο πλοίαρχος δεν σημαίνει ότι δεν του βγαινει η Παναγία στους ωκεανούς. Επειδή βγαζει 1.500 ο γιατρος δεν σημαίνει ότι χαιρεται αργίες, διακοπες και υπνο. Ο καθηγητής θα βγάλει εξίσου 1500 ισως οχι στα 25 αλλα στα 35 αλλα θα κάθεται 3 μηνες να τα απολαυσει και δεν θα κινδυνεύει την υγεία του και των ανθρώπων του καθημερινα. Οι λεφτάδες στο ινσταγκραμ που χαιρουν(προβαλλουν υψηλο βιοτικό επιπεδο είτε ειναι κληρονόμοι είτε επιχειρηματίες παντως σπάνια γιατροι.

Tο κακό της υπόθεσης είναι ότι δίνονται παραδείγματα μεμονωμένα και καταξιωμένων επαγγελματιών μετά από χρόνια δουλειάς ή και κάποιων θετικών συγκυριών στη ζωή τους. Όλοι τελειώνουν π.χ. την Ιατρική αλλά τα δεδομένα ζωής, προόδου του καθενός είναι διαφορετικά. Δεν ζούμε την ίδια ζωή όλοι με όλους. Συνεπώς, τέτοια παραδείγματα καταξιωμένων επαγγελματιών δεν είναι καθημερινά και φυσικά για έναν απόφοιτο που δεν τον ξέρει ούτε η μάνα του είναι τελείως λάθος. Μόνο κακό προκαλούν. Φέρνουν τον άλλον σε μια θέση να αποδεχθεί μια επιστήμη με γνώμονα ότι αυτή θα τον κάνει καταξιωμένο ...με ένα άλμα χρόνων στα 45 του χρόνια και φυσικά με ρίσκο να μην έρθει ποτέ αυτή η καταξίωση.

Συγκρίνουμε τον φτασμένο με τον άσχετο από αγορά εργασίας και μόνο πτυχιούχο! Καλό είναι ο καθένας να γίνει το πρότυπο του εαυτού του και να μην στηρίζει την ζωή του και τις επιλογές του σε κοινωνικές ασυναρτησίες, επειδή ο κλάδος της Ιατρικής προσφέρει γενικά και αόριστα καλές προοπτικές. Το ερώτημα είναι κατά πόσο αυτές οι προοπτικές ταιριάζουν στον καθένα που απλά και μόνο μπόρεσε υπό κάποιες συνθήκες να περάσει ως φοιτητής στην Ιατρική. Αυτό το ερώτημα θα με βασανίζει πάντα όταν θα ακούω για τα ίδια στερεότυπα επιλογών.

 

[Tommy_civil]

Το παλτό ιατρός μπορεί να πάει σε κάποιο μεγάλο νησί

@akikos, έγραψες!

 

[Jocaste]

Ο καθηγητής θα βγάλει εξίσου 1500 ισως οχι στα 25 αλλα στα 35 αλλα θα κάθεται 3 μηνες να τα απολαυσει και δεν θα κινδυνεύει την υγεία του και των ανθρώπων του καθημερινα.

Καθηγητής που βγάζει 1500 στα 35 του, δεν υπάρχει. Και μετά δεν κάθεται 3 μήνες αλλά τον περιμένει ο ΟΑΕΔ για 3 μήνες.

 

[NickMD]

Καθηγητής που βγάζει 1500 στα 35 του, δεν υπάρχει. Και μετά δεν κάθεται 3 μήνες αλλά τον περιμένει ο ΟΑΕΔ για 3 μήνες.

Σχολείο και ιδιαίτερα βρε αδερφέ το πιασες.

 

[Jocaste]

Σχολείο και ιδιαίτερα βρε αδερφέ το πιασες.

Και πάλι τέτοια ποσά λαμβάνουν μόνο μόνιμοι καθηγητές πολύ μεγαλύτεροι σε ηλικία που κάνουν κ στη ζουλα ιδιαίτερα.

 

[Giii]

Ισχύει αυτό καθηγητές με τόσα βρίσκεις σε καλά φροντιστήρια η ιδιωτικά αν είναι

 

[eukleidhs1821]

εγω θα συμφωνησω με τον νικο.ναι 1300 ωραια αλλα εχετε δει τροπο ζωης των ειδικευομενων??εγω τους εβλεπα οντας φοιτητης και τους λυπομουνα σε κατι ειδικοτητες παθολογιες κτλπ.δεν ειναι αυτο το επαγγελμα για ολους και ποσο μαλλον για 1300 ευρω και να σου βγαινει η ψυχη

 

[nPb]

εγω θα συμφωνησω με τον νικο.ναι 1300 ωραια αλλα εχετε δει τροπο ζωης των ειδικευομενων??εγω τους εβλεπα οντας φοιτητης και τους λυπομουνα σε κατι ειδικοτητες παθολογιες κτλπ.δεν ειναι αυτο το επαγγελμα για ολους και ποσο μαλλον για 1300 ευρω και να σου βγαινει η ψυχη

Ακριβώς! Όταν ο άλλος ματώνει στο διάβασμα και φτάνει να παίρνει μεικτά 1300 ευρώ με ειδικές εξαιρέσεις κτλ (δηλαδή, στην τσέπη μείον αρκετά κατοστάρικα ευρώ) και την ίδια στιγμή στα σώματα ασφαλείας υπάρχουν καλύτερες συνθήκες μισθολογικές κτλ ενώ οι προϋποθέσεις σαφώς και δεν είναι οι ίδιες όπως είναι στην Ιατρική, είναι σκέτη αδικία. Γενικά στην Ελλάδα υπάρχει μια "σοσιαλιστική" αδικία περί μισθών. Δεν επιβραβεύεται ο ικανός, εκείνος που έλιωσε για να γίνει κάτι, ή όποιος έχει το ταλέντο σε μια δουλειά. Η μισθοδοσία κρίνεται βάση συλλογικών πρακτικών του 1970 και με γραφειοκρατικές ασυναρτησίες. Αυτό είναι συνάρτηση της άποψης ότι στην Ελλάδα οι περισσότεροι δεν κάνουν το επάγγελμα που θα έκαναν, αν η χώρα ήταν κανονική και υπήρχε ελεύθερη οικονομία. Έτσι το κράτος συνηγορεί ότι οι μισθοί είναι απλά για την επιβίωση για να υπάρχει και η επιδοματική εξάρτηση (λόγω ανεπάρκειας μισθού) και άρα, ρουσφετολογική εξάρτηση από κάποιον πολιτικάντη, αφού δεν υπάρχει αντίλογος από την κοινωνία για το πως πρέπει να εκφράζεται η εργασιακή αξία κάποιου είτε καθαρίζει δρόμους είτε είναι καθηγητής Πανεπιστημίου (σαν ακραία παραδείγματα επαγγελμάτων).

 

[Giii]

Ακριβώς! Όταν ο άλλος ματώνει στο διάβασμα και φτάνει να παίρνει μεικτά 1300 ευρώ με ειδικές εξαιρέσεις κτλ (δηλαδή, στην τσέπη μείον αρκετά κατοστάρικα ευρώ) και την ίδια στιγμή στα σώματα ασφαλείας υπάρχουν καλύτερες συνθήκες μισθολογικές κτλ ενώ οι προϋποθέσεις σαφώς και δεν είναι οι ίδιες όπως είναι στην Ιατρική, είναι σκέτη αδικία. Γενικά στην Ελλάδα υπάρχει μια "σοσιαλιστική" αδικία περί μισθών. Δεν επιβραβεύεται ο ικανός, εκείνος που έλιωσε για να γίνει κάτι, ή όποιος έχει το ταλέντο σε μια δουλειά. Η μισθοδοσία κρίνεται βάση συλλογικών πρακτικών του 1970 και με γραφειοκρατικές ασυναρτησίες. Αυτό είναι συνάρτηση της άποψης ότι στην Ελλάδα οι περισσότεροι δεν κάνουν το επάγγελμα που θα έκαναν, αν η χώρα ήταν κανονική και υπήρχε ελεύθερη οικονομία. Έτσι το κράτος συνηγορεί ότι οι μισθοί είναι απλά για την επιβίωση για να υπάρχει και η επιδοματική εξάρτηση (λόγω ανεπάρκειας μισθού) και άρα, ρουσφετολογική εξάρτηση από κάποιον πολιτικάντη, αφού δεν υπάρχει αντίλογος από την κοινωνία για το πως πρέπει να εκφράζεται η εργασιακή αξία κάποιου είτε καθαρίζει δρόμους είτε είναι καθηγητής Πανεπιστημίου (σαν ακραία παραδείγματα επαγγελμάτων).

νταξει και τα σωματα ασφαλειας δεν εχουν πια τους μισθους που ειχαν...γνωστος μου αστυφυλυκας με το ζορι βγαζει τα απαραιτητα μου λεει..συγκεκριμενα αν θυμαμαι καλα παιρνει 8 κατι