amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
[μπορουσες να κανεις την αρχη και ν' αφησεις τους μαθητες να το "αποτελειωσουν" - εστω τον τυπο!]
σκεφτειτε παραλλαγη αν εχουμε σταθερο ανεμο!
ή αν η ταχυτητα ειναι γνωστη πώς μετραμε την ταχυτητα του ανεμου
------------------------------------------------------------------------
ενας "αλλος" τροπος:
εχουμε 10 ομοιους γυαλινους δοκιμαστικους σωληνες, (....)
[ας το συνεχισει καποιος μαθητης!]
[αν μπορει να γινει εντος σχολειου ακομη καλυτερα]
[δεν ειναι πειραμα Χημειας
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ister
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Όλε! :jumpy: :jumpy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/jumpy.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
prinCess.
Επιφανές μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
χαθηκα Ο.Ο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostG
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Το πρόβλημα της σταγόνας είναι περισσότερο περίπλοκο απ όσο η πρώτη εντύπωση αφήνει να φανεί.Δεν αποκτά μιά οριακή ταχύτητα τελικά.Αυτό που μπορεί να μετρηθεί είναι η ταχύτητα της σταγόνας τη στιγμή που αυτή μπαίνει μέσα στο δοχείο.Αλλά δεν είναι αυτή η οριακή(ή ορική κατά τους παλιούς συγγραφείς)
Γιατί μιλάμε γιά κίνηση ενός σώματος μέσα σε ροή αέρα η οποία δεν είναι "στρωτή" όπως λέγεται.Ο συνάδελφος από τον Κρόκο (αληθεύει ότι ένα κιλό κρόκου κοστίζει δεν ξέρω κι εγώ πόσο και γιά συγκομιδή ενός κιλού απαιτούνται να τρυγηθούν κάπου 150000 φυτά? Εντυπωσιακό νούμερο!Και οι αγρότες της περιοχής σας βγαίνουν?), σίγουρα θα ξέρει ότι μόνο με προσεγγίσεις και μάλιστα "γενναίες" πρέπει να αντιμετωπίσουμε τοι θέμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ποσο απλοχερες?με προσεγγίσεις και μάλιστα "άπλόχερες" πρέπει να αντιμετωπίσουμε τοι θέμα
δεν ειναι "ικανοποιητικη" η προσεγγιση της σταθερης ταχυτητας?
(καποιες παραπομπες ισως με βοηθησουν)
(μην πτοειστε παιδια! μετρηστε τη "στιγμιαια" ταχυτητα!
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
(πολλοι φυσικοι που θαυμαζω εχουν συζητησει αυτο το θεμα με τους μαθητες τους [καποιοι στα καλυτερα πανεπιστημια] - κι αυτοι λενε οτι οι σταγονες της βροχης πιανουν μια "τελικη ταχυτητα" -- ειμαι βεβαιος οτι αν το δουμε πιο βαθια το θεμα θα εχουμε μικρες τροποποιησεις [φαινεται πολυ ενδιαφερον - αλλα ισως οχι για μαθητες].
συχνα κανουμε απλουστευσεις για να μπορουμε να δουλεψουμε στο επιπεδο των μαθητων
[και οι "μεγαλοι" κανουν απλουστευσεις, αλλα λιγοτερες
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
--ή χρησιμοποιουμε λιγο "ξεπερασμενες" θεωριες και προσεγγισεις - για παιδαγωγικους λογους ...αλλα οπωσδηποτε οταν ειναι χονδροειδως ασυμβατες με τον "καθημερινο πειραματικο ελεγχο" πρεπει να αποφευγονται
και ο νομος του Hooke και τοοοσα αλλα σχολικα θεματα απλουστευσεις ειναι. Πώς αλλιως θα χτισουν τη σκεψη τους οι μαθητες?
τα πειραματα τι δειχνουν για τις σταγονες? ειμαι περιεργος!
οι σταγονες που βλεπουμε και πεφτουν δεν κινουνται πανω κατω με σταθερη ταχυτητα?
δηλαδη η κλασικη αυτη ερμηνεια (αντισταση που εξισωνεται με το βαρος κλπ) ειναι αστοχη? δεν ειναι αυτος ο βασικος παραγοντας της κινησης της σταγονας?
[δεν ειναι μια "καλη" για μαθητες πρωτη προσεγγιση? (!)]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lostG
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Στη συνέχεια θα πρέπει να τους πούμε ότι γιά να λύσουμε αυτό το πρόβλημα θα πρέπει να φανταστούμε ..."πρίγκιπες και δράκους".
Σαν φαινόμενο στη συνέχεια είναι απολύτως κατανοητό ακόμη και από τον μέτριο μαθητή.Η Φυσική που απαιτείται έχει να κάνει με μιά στοιχειώδη δυναμική προσέγγιση.
Με παραξήγησες συνάδελφε amalfi αν σε μεταφράζω σωστά?Αν ναί τότε κακώς γιατί εγώ πιστεύω ότι είναι πολύ χρήσιμα όλα τούτα που κατά καιρούς παρουσιάζεις στους μαθητές.Απλά ήθελα να συμπληρώσαω κι εγώ εντελώς διευκρινιστικά ό,τι μπορώ.
όμως δεν καταλαβαίνω αυτό που γράφεις τι εννοεί
(Αντιγράφω):
(πολλοι φυσικοι που θαυμαζω εχουν συζητησει αυτο το θεμα με τους μαθητες τους [καποιοι στα καλυτερα πανεπιστημια]
Μα δεν αμφισβητώ το πρόβλημα αυτό καθ' αυτό! Λειτούργησα συμπληρωματικά.
Ρώτησε ένα παιδί(μαθητή σου ενδεχομένως) να σου πεί πώς φαντάζεται ότι πέφτουν οι σταγόνες μιά μέρα του Χειμώνα!Αμέσως του έρχονται στο νού άνεμοι, βροντές αστραπές και σταγόνες βροχής!
Δεν ξέρει δηλαδή ο μαθητής την ιδανική και την πραγματική αντιμετώπιση ενός Φυσικού προβλήματος.Αυτό είναι όλο που ήθελα να πω και τελικά το έκανα σίριαλ.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Υ/Γ
Καταθέτω τη συγγνώμη μου αν σε στενοχώρησα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Bye :bye: :bye:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/bye.gif)
[ισα-ισα θελω να εχουμε ενεργο συμμετοχη περισσοτερων "μεγαλων".
απλως μου φανηκε οτι ειχαμε μια ταση να ξεφυγουμε απο την "πλακα" του θεματος (να σκαρφιστουμε πειραματα!)]
αλλα μπορει και να κανω λαθος και να μην ειχε πλακα για ολους αυτο (!)
(δηλωνω απλως την ολοκληρωτικη αγνοια μου για τις γενναιες προσεγγισεις που χρειαζεται να φερουμε στο τραπεζι [για να εχουμε το αποτελεσμα της σταθερης ταχυτητας]) - (την απορια μου για το ποσο μεγαλη διαφορα θα ειχε μια "πραγματικη" αντιμετωπιση αφου τοσοι φυσικοι το χρησιμοποιουν σαν παραδειγμα [δεν εχω κανει το πειραμα, στα βιβλια βασιζομουν])όμως δεν καταλαβαίνω αυτό που γράφεις τι εννοεί
(Αντιγράφω):
(πολλοι φυσικοι που θαυμαζω εχουν συζητησει αυτο το θεμα με τους μαθητες τους [καποιοι στα καλυτερα πανεπιστημια]
νομιζα οτι διαφωνουσες κι εσυ οτι κανει ομαλη κινηση
δε συνηθιζουμε να δειχνουμε τετοιες προσεγγισεις σε αυτο το επιπεδο -απ' τη στιγμη που δεν αλλαζουν ριζικα το αποτελεσμα (τυρβη κλπ) ...
αποτελεσμα περιεργων προσεγγισεων ειναι μεγαλο μερος της σχολικης Φυσικης [προσεγγισεις που, καλως κατα τη γνωμη μου, συχνα κρυβουμε απ τους μαθητες]
--
εχεις δικιο! συμφωνω οτι ειναι σημαντικο αυτο. (μαλιστα τα εχουμε "παρασυνηθισει" τα παιδια στο να βλεπουν "ιδανικα" τον κοσμο)Δεν ξέρει δηλαδή ο μαθητής την ιδανική και την πραγματική αντιμετώπιση ενός Φυσικού προβλήματος.Αυτό είναι όλο που ήθελα να πω![]()
[παρεξηγηση υπερευαισθησιας ,
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Υ/Γ
Καταθέτω τη συγγνώμη μου αν σε στενοχώρησα!
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
αλλα οτι με πολλα μηνυματα μεγαλων ξεφυγαμε απο την ουσια (την ουσια για τους μαθητες?) του θεματος [και αλλων θεματων] ειναι γεγονος - και με τα τελευταια δικα μου αν θες ακομη χειροτερα )
(δε με στενοχωρησες καθολου, με τον συμπαθεστατο Semfer ειχα στενοχωρηθει λιγο που ανοιξε το κατα τ' αλλα ενδιαφερον θεμα με την επιβραδυνση (
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
(απλως οραματιστηκα λιγο διαφορετικα {απο την "παιδαγωγικη σκοπια"} την εξελιξη του θεματος αυτου - [και αλλων.] ισως δεν ειναι και η καλυτερη λυση το "οραμα" μου.
ολες οι παρεμβασεις εχουν σιγουρα ενδιαφερον αν το δουμε σαν συζητηση ανθρωπων για θεματα Φυσικης κλπ.!!!)
συγγνωμη παιδια που δεν εστειλα pm και εγινε ολοκληρο θεμα
θα βρεξει κι εμεις δε θα χουμε ετοιμο το πειραμα
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ister
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Γειά σας πάλι παιδιά.Πώς πάμε με τις διακοπές?Χαλαρώνουμε?
Το πρόβλημα της σταγόνας είναι περισσότερο περίπλοκο απ όσο η πρώτη εντύπωση αφήνει να φανεί.Δεν αποκτά μιά οριακή ταχύτητα τελικά.Αυτό που μπορεί να μετρηθεί είναι η ταχύτητα της σταγόνας τη στιγμή που αυτή μπαίνει μέσα στο δοχείο.Αλλά δεν είναι αυτή η οριακή(ή ορική κατά τους παλιούς συγγραφείς)
Γιατί μιλάμε γιά κίνηση ενός σώματος μέσα σε ροή αέρα η οποία δεν είναι "στρωτή" όπως λέγεται.Ο συνάδελφος από τον Κρόκο (αληθεύει ότι ένα κιλό κρόκου κοστίζει δεν ξέρω κι εγώ πόσο και γιά συγκομιδή ενός κιλού απαιτούνται να τρυγηθούν κάπου 150000 φυτά? Εντυπωσιακό νούμερο!Και οι αγρότες της περιοχής σας βγαίνουν?), σίγουρα θα ξέρει ότι μόνο με προσεγγίσεις και μάλιστα "γενναίες" πρέπει να αντιμετωπίσουμε τοι θέμα.
τυγχάνει να είμαι φυσικός ατμόσφαιρας και ...είναι το αντικείμενό μου. δεν είμαι από Κρόκο αλλά από χαλκιδική....πολύ τυχερός δε νομίζετε;εργάζομαι στο ΕΦΑ,(Εργαστήριο Φυσικής Ατμόσφαιρας ΑΠΘ) σαφώς κάνουμε προσεγγίσεις! προσέγγιση δεν είναι η μέση τιμή; όπως και το μέγεθος της σταγόνας το θεωρούμε προσεγγιστικά! σαφώς δεν θεωρούμε τυρβώδη ροή αλλά στρωτή! μη ξεχνάτε όμως πως εδώ συζητούμε με μαθητές λυκείου...κάνουμε παιδαγωγική προσέγγιση και όχι αυστηρά επιστημονική!
ούτε ρευστομηχανική θα κάνουμε σε αυτό το forum φυσικά, ούτε μοντέλα διάχυσης!!!
σαφώς και το θέμα είναι περίπλοκο.....άλλωστε ξέρετε, το δυσκολότερο πρόβλημα πρόβλεψης δεν είναι ο άνεμος ή ηλιοφάνεια και η συννεφιά...αλλά η βροχή!
όσον αφορά στον κρόκο κοζάνης, είναι πάρεργο για τους κατοίκους η καλλιέργειά του! στη ΔΕΗ και ως χτίστες δουλεύουν οι περισσότεροι. 1κιλό=900ευρώ περίπου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leo 93
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
- Ανάποδο e (συμμετρικο ως προς οριζόντιο άξονα)
- Ανάποδο Δ (ανάδελτα νομίζω λέγεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
1.(το αναποδο e καποιοι το λενε "θητα" αλλα πολλοι ανατριχιαζουν στο ακουσμα (θ) γιατι στην πραγματικοτητα ειναι καλλιγραφικο d
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
αν εχεις μια συναρτηση δυο μεταβλητων π.χ. f(χ,ψ) = χ/ψ
τοτε θf/θχ για παραδειγμα ειναι ο ρυθμος μεταβολης της f αν το ψ το κρατησουμε σταθερο [μεταβαλλουμε το χ]
(αν το ψ ειναι η θερμοκρασια, το αντιστοιχο πειραμα θα πρεπει να γινει σε σταθερη θερμοκρασια / η καταστατικη εξισωση ειναι ενα καλο παραδειγμα!)
ο ρυθμος αυτος ειναι συναρτηση και του ψ και του χ
2. η βαθμιδα ("αναδελτα" λεγεται το συμβολο) με απλα λογια:
το υψος των σημειων ενος βουνου ειναι συναρτηση των συντεταγμενων (π.χ. γεωγραφικο μηκος και πλατος)
[εκτος αν το βουνο ειναι πολυ "κουλο"
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
π.χ. υψος = z(χ,ψ)
εχεις δει ορειβατικο χαρτη με ισοϋψεις καμπυλες?
η βαθμιδα της συναρτησης z σε ενα σημειο ειναι το διανυσμα [στο χαρτη] που εχει τις εξης ιδιοτητες
1) κατευθυνση: ειναι καθετη στην ισοϋψη που περνα απ' το σημειο και δειχνει προς τα μεγαλυτερα υψη
2) μετρο: Δz/Δs (ρυθμος μεταβολης του υψους, Δs: η οριζοντια μικρη μετατοπιση αν ακολουθησεις την κατευθυνση της βαθμιδας)
σε καθε σημειο εχουμε και μια βαθμιδα!
(αν καπου ειναι τοπικα οριζοντιο οπως σ' ενα οροπεδιο ή στην κορυφη του βουνου η βαθμιδα ειναι μηδεν! [μηδενικο διανυσμα])
αν ειμαστε ορειβατες και σε καθε μας βημα θελουμε να ανεβαινουμε οσο το δυνατον ψηλοτερα θα πρεπει ν' ακολουθουμε την κατευθυνση της βαθμιδας (λεγεται και κλιση)
αποδεικνυεται οτι σε καρτεσιανες συντεταγμενες η βαθμιδα ειναι το διανυσμα (θz/θχ , θz/θψ)
βαθμιδα οριζεται σε πολλες συναρτησεις! διαλεξα το υψος του βουνου για παραδειγμα
προβλημα
εχουμε ενα ρομποτακι που μπορει να κανει μονο μια δουλεια (αλλα την κανει καλα) : ανιχνευει τα γειτονικα του σημεια και κανει ενα βηματακι στην κατευθυνση της βαθμιδας. (μιας "μεσης βαθμιδας" ας πουμε σε ακτινα 5 μετρων)
δυο δευτερολεπτα προτου τελειωσουν οι μπαταριες μπηγει μια σημαια στο εδαφος
αν το αφησουμε στους προποδες του βουνου, και οι μπαταριες διαρκουν πολυ χρονο (!) ποια θα ειναι η καταληξη?
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
--αν τα ειπα ακαταλαβιστικα πειτε μου--
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leo 93
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
κ amalfi θα μπορούσατε να εξηγήσετε λίγο ακόμα το πρόβλημα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
αν ξεκινησεις απο ενα σημειο (200m υψος ενω το ψηλοτερο ειναι στα 1200μ) κανοντας το εξης:
βρισκεις τη βαθμιδα στο σημειο σου (οπως φαινεται στον ορειβατικο χαρτη - καθετη στις ισουψεις) και κανεις ενα βημα προς την ιδια κατευθυνση!
(εσυ βρισκεσαι στο αληθινο βουνο)
πού θα φτασεις αν συνεχισεις να προχωρας με τον ιδιο τροπο?
[το προβλημα πριν απο λιγο το σκεφτηκα.. ισως να μην εχει μεγαλο ενδιαφερον τελικα
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
[στο προηγουμενο ξεχασα κατι (προκυπτει απο αυτα που ειπα αλλα να το τονισω): η βαθμιδα εχει μεγαλυτερο μηκος οσο πιο πυκνες ειναι οι ισουψεις δηλαδη οσο πιο αποτομη ειναι η πλαγια στην οποια βρισκομαστε!]
[οι ισοϋψεις ειναι οι καμπυλες ιδιου υψους. Εχουν σταθερη διαφορα η μια απο την αλλη ..π.χ. η μια ενωνει ολα τα σημεια που εχουν υψος 250μ η επομενη 260μ η αλλη 270μ κλπ. [υπαρχουν και ολες οι ενδιαμεσες αλλα τις φανταζομαστε, δεν ειναι σχεδιασμενες]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leo 93
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Γιατί οριστηκε έτσι η κινητική ενέργεια; Μήπως έχει αποδειχτεί πειραματικά ότι είναι Ε_κιν = 1/2mu^2; (αυτό μου φαινεται το πιο πιθανο)
πχ δε θα μπορούσε να είναι Ε_κιν = 1/2mu;
[είμαι περίεργος να δω την απάντηση
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
ΔΚ = W (ΘΜΚΕ)Λοιπόν. Όταν κάναμε τους ορισμούς στο σχολείο δυστυχώς έκανα τα στραβά μάτια για αυτό θα ρωτήσω εδώ:
Γιατί οριστηκε έτσι η κινητική ενέργεια; Μήπως έχει αποδειχτεί πειραματικά ότι είναι Ε_κιν = 1/2mu^2; (αυτό μου φαινεται το πιο πιθανο)
πχ δε θα μπορούσε να είναι Ε_κιν = 1/2mu;
[είμαι περίεργος να δω την απάντηση![]()
σε πρωτη φαση μπορουμε να πουμε οτι καποιος κανοντας πειραματα παρατηρει οτι οι παραπανω ποσοτητες (που ειναι συνδυασμοι αλλων μεγεθων) ικανοποιουν αυτη την αξιοθαυμαστη σχεση!! (απιστευτο?)
γιατι το λεει το πειραμα!!
κι ετσι ακομη να γινε εχει μεγαλη σημασια!
ομως καποιος "μαθηματικος" που δεν εχει διδαχτει ποτε φυσικη μολις δει το β νομο του Νευτωνα θα πει :
"ααα... αρα το αθροισμα 1/2 muu + mgh ειναι σταθερο κατα τη διαρκεια της κινησης"
[εφαρμογη για τη βαρυτητα]
κι αυτο ξεφευγει λιγο απ' το σχολειο
αν εχεις καταλαβει το παρακατω συνεχισε στην εξηγηση μου [με μολυβι και χαρτι]:
θα το δειξουμε για κινηση σε μια διασταση (γενικευεται ομοιως και σε περισσοτερες)ο ρυθμος μεταβολης της ποσοτητας αα ειναι ισος με
2 x α(t) x (ρυθμος μεταβολης της α)
ενας τροπος ειναι ο εξης
φαντασου οτι η δυναμη μεταβαλλεται με τη θεση (φτιαξε τη γραφικη παρασταση F-x)
χωρισε τον αξονα x σε πολλα μικρα διαστηματακια πλατους Δx ωστε στο καθενα η δυναμη να ειναι πρακτικα σταθερη!
το συνολικο εργο ειναι το αθροισμα των μικρων εργων Δw = FΔx = Fu(Δt) = m(Δυ/Δt)uΔt = Δ(1/2muu)/Δt Δt = ΔΚ
το αθροισμα των ΔΚ ειναι ομως Κτελ - Καρχ!
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
-------------------------------------------------------------------------------------------
αν η δυναμη ειναι σταθερη η ειδικοτερη αποδειξη ειναι πιο αμεση
{ομοιως αν στον "μαθηματικο" δωσουμε το ΘΜΚΕ θα πει αμεσως "μα τοτε πρεπει να ισχυει κι αυτη η σχεση : F=ma"}
ενας απ τους πρωτους που παρατηρησαν οτι η ποσοτητα Σmuu (χωρις το 1/2!) διατηρειται σε καποια πειραματα ηταν ο Leibniz (την ονομασε vis viva [ζωσα δυναμη])
ΘΥΜΙΖΩ ο ρυθμος μεταβολης της θεσης (στιγμιαια ταχυτητα) ειναι προσεγγιστικα το πηλικο (x2-x1) / (t2-t1) οταν το t2 πλησιαζει παααρα πολυ στο t1 (βοηθαει και η γραφικη παρασταση για να γινει κατανοητο) (δεν ειναι ευκολη εννοια!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leo 93
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
με αυτόν το τρόπο το είχα αποδείξει κ εγώ με χαρτί κ μολύβι.φαντασου οτι η δυναμη μεταβαλλεται με τη θεση (φτιαξε τη γραφικη παρασταση F-x)
χωρισε τον αξονα x σε πολλα μικρα διαστηματακια πλατους Δx ωστε στο καθενα η δυναμη να ειναι πρακτικα σταθερη!
το συνολικο εργο ειναι το αθροισμα των μικρων εργων Δw = FΔx = Fu(Δt) = m(Δυ/Δt)uΔt = Δ(1/2muu)/Δt Δt = ΔΚ
το αθροισμα των ΔΚ ειναι ομως Κτελ - Καρχ!
Γιατί όμως προσεγγιστικά; Η στιγμιαια ταχύτητα δεν ισούται με τη (στιγμιαία) εφαπτομένη σε ένα σημείο (α,f(α) στο διάγραμμα x-t; Μάλλον έχει να κάνει με παραγώγους...ΘΥΜΙΖΩ ο ρυθμος μεταβολης της θεσης (στιγμιαια ταχυτητα) ειναι προσεγγιστικα το πηλικο (x2-x1) / (t2-t1) οταν το t2 πλησιαζει παααρα πολυ στο t1 (βοηθαει και η γραφικη παρασταση για να γινει κατανοητο) (δεν ειναι ευκολη εννοια!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
μπραβο!με αυτόν το τρόπο το είχα αποδείξει κ εγώ με χαρτί κ μολύβι.
![Χαμόγελο :) :)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/smilenew.png)
ναι!Γιατί όμως προσεγγιστικά; Η στιγμιαια ταχύτητα δεν ισούται με τη (στιγμιαία) εφαπτομένη σε ένα σημείο (α,f(α) στο διάγραμμα x-t;
αυτο που εγραψα πριν ειναι ενα πηλικο και οσο πιο πολυ πλησιαζει το t2 στο t1 αλλαζει η τιμη του πηλικου! (εστω λιγακι)
στην πραγματικοτητα δεν ισουται με το πηλικο αλλα με τον αριθμο στον οποιο πλησιαζουν αυτα τα πηλικα!
(ακομα και το "πααααρα πολυ κοντα" μπορει να γινει πολυ μακρια αν εμεις γινουμε μικροσκοπικοι)
μια αλλη ερωτηση που θυμηθηκα και μ' αρεσει (
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Leo 93
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Έστω ορθογώνιο τρίγωνο με τη μία πλευρά του παράλληλη στον άξονα u, και την άλλη πλευρά παράλληλη στον άξονα t. H υποτείνουσα του είναι ένα μέρος της εφαπτομένης.
Στο τρίγωνο η πλευρά παράλληλη στον άξονα της u έχει μονάδες ίδιες με αυτές του άξονα. Το ίδιο συμβαίνει κ για την άλλη κάθετη πλευρά.
Από τον τύπο της εφχ, χε[0,π/2) βρίσκουμε ότι η εφχ θα έχει μονάδες ίδιες με αυτές του πηλίκου Δu/Δt.
[θα ήταν καλό αν είχα κ ένα σχήμα]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
amalfi
Δραστήριο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
{σκεφτειτε το!})
(η εφαπτομενη μιας γωνιας ειναι αριθμος σκετος, δεν εχει μοναδες! -γενικα σωστα αυτα που λες, αν καταλαβαινω τι εννοεις. Κι αν τα συνδυασεις προσεκτικα αυτα που εγραψες θα βγει)
το ερωτημα ειναι: αν βρουμε την καταλληλη γωνια απ' τη γραφικη παρασταση (τη γωνια που σχηματιζει η εφαπτομενη στην καμπυλη με τον οριζοντιο αξονα) και υπολογισουμε την εφαπτομενη της, τι μοναδες θα πρεπει να της κολλησουμε για να βρουμε την ταχυτητα?
οι δύο αξονες δεν εχουν απαραιτητα την ιδια "κλιμακα"
[δυστυχως αυριο το πρωι σας αφηνω -παω κατασκηνωση για 9 μηνες]
![Bye :bye: :bye:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/bye.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kostas1994
Νεοφερμένος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
λεει να μετατρεψουμε τον ογκο V 200 mm στην 3η σε m στο τετραγωνο plzzz
λυστε την αν μπορειτε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Marilia
Εκκολαπτόμενο μέλος
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
Για ένα αντικείμενο σε ευθύγραμμη τροχιά,τι σημαίνουν οι φράσεις..
Α. η μετατόπιση του αντικειμένου είναι μηδεν.
Β. η απόσταση του αντικειμένου είναι μηδεν.
σασ παρακαώ πείτε τη γνώμη σας....
![Κλείνω μάτι ;) ;)](https://www.e-steki.gr/images/smilies/wink.gif)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 129 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Tiktokerrr
- Magigi
- Panatha mono
- phleidhs
- pnf292
- Marel
- Jesse_
- SoyN
- carnage
- Ilovemycats27
- Hased Babis
- *
- Maynard
- Unboxholics
- nearos
- iiTzArismaltor_
- Sofos Gerontas
- AnnaRd
- Γατέχων
- Abiogenesis
- Than003
- Startx0
- Lifelong Learner
- Enhypen
- love_to_learn
- Γιώτα Γιαννακού
- suaimhneas
- juste un instant
- Νομάρχης
- *
- dsmir
- juanium
- Leo komm
- Helen06
- velentzakoss
- BillyTheKid
- constansn
- arko
- BatGuin
- Ness
- Wonderkid
- Ιωάννης1234
- ilovekpop
- Scandal
- aslanidou.
- suuuuiiii
- ειδήμων
- spring day
- Peter Pan13
- *
- hello1234
- Johny4Life
- Μαριαννα20
- P.Dam.
- flaura
- Mewmaw
- a namaves
- *
- *
- Marcos.Kis
- desperate-ambitious!
- tsiobieman
- Jojo K
- arapakos
- American Economist
- *
- ager
- *
- ister
- *
- το κοριτσι του μαη
- Superhuman
- *
- katapliksi
- Outer Banks
- Cat lady
- _Aggelos123
- *
- Κώστας 7708
- *
- Katerinaki13
- Anxious
- El_
- *
- ssalex
- Angie_b
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.