Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
29-10-19
11:10
Δεν καταλαβαίνω το πρόβλημα στο θέμα της συζήτησης μας.
Μια προβληματίζεσαι λέγοντας ότι δεν χρειάζονται ελληνικά ιδιωτικά επειδή τα ξένα είναι καλύτερα.
Μια προβληματίζεσαι λέγοντας ότι δεν βγάζει νόημα να επενδύσει κανείς στην ιδιωτική εκπαίδευση της Ελλάδας.
Και ρωτάω εγώ τώρα, όλα τα παραπάνω πως ακριβώς συμβάλλουν στο να είναι αρνητικό το να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα; Άσε τους φοιτητές να διαλέξουν αν θέλουν να πάνε στο δημόσιο, στο ΕΑΠ, σε ιδιωτικά ή στο εξωτερικό. Για αυτούς ανησυχείς; Ή μήπως ανησυχείς για τους επενδυτές μήπως δεν βγει καλή η επένδυση τους;
Πραγματικά, είτε φταίει που δεν παρακολουθώ την συζήτηση από την αρχή, είτε κάτι δεν λες ξεκάθαρα και πετάς μπιχτές για την κυβέρνηση κάθε τρεις και λίγο. Πες ξεκάθαρα τι είναι αυτό που στηρίζεις.
Έχε υπόψιν σου ότι σπουδάζω σε δημόσιο πανεπιστήμιο και με βολεύει η μη ισοτιμία των πτυχίων. Έχω να ανταγωνιστώ λιγότερους
Η κύρια ένστασή μου είναι στο ότι αναφερόμαστε εσφαλμένα σε ιδιωτικά «πανεπιστήμια», ενώ, η πρόθεση, γεγονός που φαίνεται και από την επαγγελματική τους ισοδυναμία με τα υπάρχοντα δημόσια, είναι η δημιουργία «ινστιτούτων επαγγελματικής κατάρτισης επιπέδου 6». Δεν νομίζω να διαφωνούμε ότι ένα πανεπιστήμιο δεν βγάζει μόνο εργαζόμενους για την αγορά εργασίας, αλλά παράγει και γνώση.
Επίσης, για τρισ-χιλιοστή φορά, υπάρχει διαφορά μεταξύ ενός κερδοσκοπικού και ενός μη κερδοσκοπικού ιδιωτικού πανεπιστημίου. Το μη κερδοσκοπικό ιδιωτικό πανεπιστήμιο, όπως και στις ΗΠΑ, δεν φορολογείται, όπως και τα δημόσια πανεπιστήμια, άλλωστε, μιας και κύριος σκοπός του είναι η παροχή γνώσης. Επομένως, πάει περίπατο το παραμύθι με τα «φορολογικά έσοδα» που γράφτηκε παραπάνω, μιας και ένα κερδοσκοπικό ιδιωτικό πανεπιστήμιο είναι σχεδόν ανέφικτο να ιδρυθεί και να συντηρηθεί - εν γένει, αλλά και στο οικονομικό περιβάλλον της Ελλάδας.
Τέλος, τα ιδιωτικά πανεπιστήμια να ανταγωνιστούν ποια; Τα δημόσια; Μα, το κύριο επιχείρημα που βλέπω είναι ότι «όποιος δεν περνάει με πανελλαδικές εκεί που θέλει, θα πηγαίνει σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο». Ε, και; Αυτούς τους «πελάτες», τους είχαν εξ ορισμού χάσει τα δημόσια πανεπιστήμια. Οπότε, τι αλλάζει; Θα ανταγωνιστούν τα δημόσια σε επίπεδο έρευνας και «θα τα κάνουν καλύτερα»; Θα βγάλουν αρτιότερα εκπαιδευμένους εργαζόμενους «απλά επειδή θα είναι ιδιωτικά»; Νομίζω ότι θα ήταν προτιμότερο να επενδύσουμε στη συστηματική εσωτερική και εξωτερική αξιολόγηση των δημόσιων πανεπιστημίων που ήδη έχουμε και στην ποιοτική αναβάθμισή τους και όχι σε φανφάρες.
Α, και να μην το ξεχάσω, η ίδια κυβέρνηση υποστηρίζει ταυτόχρονα την δημιουργία ιδιωτικών πανεπιστημίων - άρα και νέων τμημάτων σε διάφορες ειδικότητες - ενώ πασχίζει να κλείσει τμήματα σε διάφορες ειδικότητες ως περιττά. Ας αποφασίσουν αν χρειαζόμαστε περισσότερα ή λιγότερα «πανεπιστήμια».
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
28-10-19
11:40
Δεν καταλαβαίνω, το πρόβλημα σου είναι ότι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα θα είναι χειρότερα από αυτά των Βαλκανίων; Αν φτιάξουμε δηλαδή καλά ελληνικά ιδιωτικά πανεπιστήμια τότε δεν έχεις θέμα;
Έχω ξανα-αναλύσει σε παλαιότερα ποστ γιατί το concept «καλό ιδιωτικό πανεπιστήμιο» χωλαίνει. Δεν μας λείπουν «Ιδιωτικά ΙΕΚ επιπέδου 6» από αυτήν τη χώρα - διότι, η επαγγελματική και όχι ακαδημαϊκή ισοδυναμία με αυτό ισοδυναμεί, όχι με το να φτιάξει ένα ακαδημαϊκό ίδρυμα. Οπότε, θα ήταν προτιμότερο να δοθεί προτεραιότητα στα δημόσια πανεπιστήμια.
Α, και για να λέμε και του στραβού το δίκιο, υπάρχει πανεπιστήμιο στην Ελλάδα με επιχορήγηση από το δημόσιο, που με 1500€ τον χρόνο δέχεται φοιτητές από 18 ετών και άνω χωρίς πανελλήνιες και με αξιοπρεπέστατο πρόγραμμα σπουδών. Τα τελευταία χρόνια, για το τμήμα, ας πούμε, της Πληροφορικής, ανοίγει 1200 θέσεις. Πέρυσι το προτίμησαν 250. Φέτος, κάπου 400. Οπότε, αυτό είναι ένα δεδομένο για να επεξεργαστούν όσοι ονειρεύονται αμιγώς ιδιωτικά πανεπιστήμια και την «επιτυχία» που θα έχουν στην αγορά ως ακαδημαϊκά ιδρύματα.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
28-10-19
11:09
Οσο για την δημιουργία ιδιωτικών αν κάποιος έχει έστω και βασικές γνώσεις οικονομικών θα δει ότι μόνο θετικά θα έχει.
Κάποιος που έχει στοιχειώδεις γνώσεις οικονομικών θα δει όσα του επιτρέπουν αυτές οι στοιχειώδεις γνώσεις οικονομικών.
Χιλιαδες φοιτητές που θέλουν να σπουδάσουν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια φεύγουν στο εξωτερικό,γιατί να μην σπουδάσουν εδώ σε ιδιωτικά και έτσι να έχει έσοδα το Ελληνικό κράτος;Ξέρω ότι το ΣΥΡΙΖΑ αντιπαθεί το ιδιωτικό τομέα όμως καθίστε να δείτε τα θετικά που θα έχει το ιδιωτικό πανεπιστήμιο και μην κράζετε συνέχεια.
Δηλαδή, μισό εκατομμύριο άνθρωποι που έφυγαν για τα πανεπιστήμια του εξωτερικού (τα περισσότερα σε υψηλότερες θέσεις από το ΔΠΘ ή το ΕΑΠ) θα καίγονταν να μπουν σε ένα ιδιωτικό πανεπιστήμιο στην Ελλάδα που θα ήταν πίσω από πολλά πανεπιστήμια των ανατολικών Βαλκανίων;