nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
10-03-19
13:34
Εννέα μαθήματα γιατί έκανες τι κατεύθυνση είχες και χρειάστηκαν τόσα;
Ακριβώς ,και άπλα πιστεύω πως με την μαζική μάθηση τα κενά στους μαθήτες είναι αναποφεκτα, με προυποθεση οταν οι ιδιοι ασχολουνται δεν μιλαω για τους "τουρίστες" στα σχολεία. Απλά θα πρέπει το φροντιστήριο και το ιδιαίτερο να καλύπτουν τα κενά του σχολείου και οχι να αναλαμβάνει αυτό την προετοιμασία για τις πανελλήνιες των παιδιών.
Είμαι με το σύστημα των πανελληνίων εξετάσεων στη Β'και Γ' Λυκείου, σε όλα τα μαθήματα κατεύθυνσης και γενικής παιδείας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
25-12-18
12:47
Ας βγούμε λίγο από το τριπάκι του οτι οι πανελλήνιες είναι ένας γολγοθάς που θα καθορίσει όλη την υπόλοιπη ζωή μας. Ούτε γολγοθάς είναι, ούτε έχει κάποιο σοβαρό αντίκτυπο στην μετέπειτα ζωή μας. Είναι καθαρά ΜΙΑ χρονιά που απαιτεί συγκέντρωση και διάβασμα σε κάποια συγκεκριμένη, ΟΧΙ αδύνατη να διαβαστεί, ύλη. Οι σχολές τουλάχιστον στο δικό μου πεδίο κυμαίνονται από 18000 έως και 13000 μόρια και μιλάμε για Πολυτεχνεία.
Δεν καταλαβαίνω πως κάποιος που θέλει να συνεχίσει στην τριτοβάθμια εκπαίδευση για να βγάλει ένα καλό Πανεπιστήμιο θεωρεί βουνό το διάβασμα ενός έτους, μόνο το πρώτο έτος είναι πιο δύσκολο από πέρυσι. Το σύστημα των πανελληνίων επιβραβεύει ΚΑΙ εξωσχολικές δραστηριότητες, όπως διακρίσεις σε διαγωνισμούς/ολυμπιάδες, αθλήματα κλπ με επιπλέον μόρια.
Το σύστημα έχει έναν απλό σκοπό: Να σε βάλει με κάποιο τρόπο σε ένα πανεπιστήμιο. Δεν μπορεί να δεί αν εσύ ζωγραφίζεις/χορεύεις/μαγειρεύεις και δε ξέρω και εγώ τι άλλο και να το συγκρίνει με κάποιον άλλο που προγραμματίζει/παίζει σκάκι ή κάνει κάτι τελείως διαφορετικό. Είναι δίκαιο και βασίζεται στην ισότητα. Επιλέγει το ένα πράγμα που έχουν κοινό όλα τα παιδιά στην ελλάδα, την σχολική ύλη.
Ναι είναι δύσκολο, αλλά μη μου λές οτι δεν σε αφήνει να διαμορφώσεις το μέλλον σου. Υπάρχουν άπειρες σχολές, άπειρα μεταπτυχιακά, και όλα θέλουν κόπο, αν δεν μπορείς να τον καταβάλλεις για ένα χρόνο τότε πως θα μπορέσεις για 3,4,5?
Και στην τελική, δεν σε απέτρεψε κανείς από το να κάνεις τα όνειρά σου και να δώσεις πανελλήνιες αργότερα.
Όπως και να το κάνουμε, τα μαθηματικά κατεύθυνσης δεν τα λες και εύκολο μάθημα ειδικά όταν γίνεται μια γενική ερώτηση από βασικά πολυώνυμα (ακόμη και στο Πανεπιστήμιο) και ο άλλος κοιτάζει λες και είναι Γραμμική Β'. Θέλω να πω ότι δεν επιτυγχάνεται κανένας παιδαγωγικός στόχος με τον τρόπο που διδάσκονται τα μαθήματα καθώς και το άγχος των μαθητών με το σύστημα των φροντιστηρίων. Τα καλύτερα βιβλία παιδαγωγών να κοιτάξεις, πουθενά δεν θα διαβάσεις ότι η μάθηση γίνεται με το "βούρδουλα" κάποιων εξετάσεων ούτε ότι το σχολείο θα πρέπει να έχει αποκλειστικό στόχο τις πανελλαδικές εξετάσεις (αν ήταν πανελλήνιες θα τις έδιναν σε όλον τον κόσμο όπου κατοικούν Έλληνες).
Σε αυτό το φόρουμ ένα πράγμα με ξενερώνει απίστευτα: ότι ο καθείς γνωρίζει ότι τα μεταπτυχιακά είναι ραπανάκια για την όρεξη και γίνονται έτσι για πλάκα αν κάποιος δεν έκανε σωστή επιλογή στο προπτυχιακό. Αυτό δείχνει ότι μάλλον υπάρχει διαπλοκή στον τρόπο λήψης τους και κάποιοι έχουν αυτή την δυνατότητα πριν καν φοιτήσουν! Σε διαφορετική περίπτωση σε σοβαρά κράτη (και όχι στην Ελλάδα), τα μεταπτυχιακά δεν είναι σπουδές μαζικής φοίτησης για πτυχιούχους που απλά θέλουν να επιμηκύνουν τη φοιτητική περίοδο. Τα μεταπτυχιακά σε σοβαρά αντικείμενα (και όχι σε αντικείμενα-μαγαζιά για τις ονειρώξεις κάποιων ακαδημαϊκών) δεν είναι εύκολα στη λήψη τους αλλά και ούτε δεδομένα όπως το βασικό πτυχίο ακόμη και μετά από πολλά έτη σπουδών. Επίσης ένα μεταπτυχιακό (φαντάζομαι θα ξέρεις από προσωπική άποψη στο λύκειο) δεν "διορθώνει" κάποια λάθος επιλογή του προπτυχιακού καθώς τα περισσότερα προγράμματα εκτός εξαιρέσεων αποτελούν άμεση συνέχεια του προπτυχιακού κύκλου με μεγάλη επικάλυψη ύλης και ασάφεια στόχου για ρεαλιστικές επαγγελματικές επιλογές αφού αποτελούν προθάλαμο κάποιου διδακτορικού με περιορισμένες ευελιξίες εκτός συγκεκριμένου Πανεπιστημιακού Τμήματος που το προσφέρει.
Κόψε κάτι. Ποτέ δεν θα είναι κάποιος 18 ετών για να έχει τις ίδιες ευκαιρίες ακόμη και αν προσπαθεί αργότερα με άλλες επιλογές. Σημασία έχει να υπάρχουν ισότιμες ευκαιρίες την ώρα που πρέπει. Δυστυχώς δεν υπάρχει ισότητα γιατί υπάρχουν αρκετοί όροι χαλάρωσης (perturbation terms) στο σύστημα (10%, "μαζικές λιποθυμίες" την ώρα των εξετάσεων, "κατά φαντασίαν ασθένειες"...) και έτσι ο τρόπος που στήνεται το μαγαζί των εξετάσεων (φροντιστήρια, ιδιαίτερα μαθήματα, ιδιαίτερα για τα φροντιστήρια ...) δεν ευνοεί εκείνον που έχει σφαιρικές γνώσεις και κριτική σκέψη αλλά όποιον αποστηθίσει συγκεκριμένη ύλη με τεχνικές μεθοδολογίας (ΘΜΚΕ, ΑΔΟ, de L Hospital ...) και κολοκύθια τούμπανα. Λες και αυτή η ύλη θα καταστήσει κάποιον ικανό (εκ προοιμίου) να γίνει Γεωλόγος ή Γιατρός ή δεν ξέρω τι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,797 μηνύματα.
23-12-18
14:51
Ξεκάθαρα κατά.
Ντάξει μην γελιόμαστε, πήγα φροντιστήριο στην Γ Λυκείου.
Το θέμα είναι όμως ότι είναι ένας φαύλος κύκλος. Οι καθηγητές δεν κάνουν καλά την δουλειά τους, τα παιδιά πάνε στο φροντιστήριο, εκεί τα μαθαίνουν καλύτερα, με το σχολείο δεν ασχολούνται και δεν προσέχουν, οι καθηγητές απογοητεύονται και ύστερα δεν κάνουν καλά την δουλειά τους.
Το σχολείο θα έπρεπε να είναι αρκετό, και μην πει κάποιος για πανελλήνιες γιατί είναι αρκετά καλό σύστημα. Τα περι 'απαρχαιωμένου συστήματος τριτοκοσμικής χώρας' είναι μπαρούφες που πετάνε όσοι δεν πέρασαν σε 'μουράτες' σχολές και τώρα το έχουν κόμπλεξ χωρίς να πρέπει κιόλας(και για αυτό ακριβώς τις λέω 'μουράτες', γιατί χωρίζουν τα παιδιά χωρίς λόγο. Λες και το πτυχίο από ΑΠΘ ή ΔΠΘ δεν είναι πτυχίο μηχανικού). Αυτό είναι θέμα κοινωνικό και λύνεται αλλιώς, το σύστημα των πανελληνίων όμως, καθως και οι βάσεις των σχολών, βρίσκονται στα χέρια των μαθητών. Δεν υπάρχει κάποια ανώτερη δύναμη που θέτει εμπόδια, αρκεί να διαβάσεις παραπάνω από τους υπολοίπους, επομένως αν οργανωνόταν ποτέ αυτό το κράτος το σχολείο θα ήταν αρκετό.
Νομίζω ότι κάπου φάσκεις και αντιφάσκεις. Από τη μια λες ότι το σχολείο δεν κάνει καλά τη δουλειά του όμως: (α). οι πανελλήνιες είναι αρκετά καλό σύστημα και (β). όσοι διαβάζουν γράφουν. Πώς γίνεται να συμβαίνει καλά το (α). και το (β). ενώ το σχολείο δεν κάνει καλά τη δουλειά του; Είναι όντως απαρχαιωμένο σύστημα εισαγωγής διότι αντί να εστιάζει σε πολύπλευρες γνώσεις και δεξιότητες των μαθητών τους ταξινομεί για το υπόλοιπο της ζωής τους σε συγκεκριμένες επιστήμες-πλαίσια. Κατά κάποιο τρόπο "τιμωρεί" όποιον έχει όνειρα και δεν έχει άποψη στα 18 του χρόνια. Το Ελληνικό κράτος και εν γένει "σύστημα" δεν αφήνει περιθώρια σε έναν νέο να διαμορφώσει όπως εκείνος θέλει το μέλλον του σε διάφορους τομείς (όχι μόνο στο θέμα των σπουδών) ενώ τα περισσότερα κρίνονται επί εξετάσεων σε άσχετα θέματα. Στο τέλος της παραγράφου, αναφέρεις ότι εν δυνάμει κάποιοι θα γράφουν παραπάνω από τους υπολοίπους πράγμα που σημαίνει ότι εκ φύσεως κάποιοι κρίνονται λιγότερο ικανοί στη ζωή τους βάση κάποιων εξετάσεων που μετά από 1 μήνα κανείς δεν θυμάται την ύλη εξέτασης.
Ακόμη δεν έχω βρει εμπεριστατωμένη απάντηση με ποιον τρόπο κρίνεται κάποιος επαρκής και ικανός να σπουδάσει Γιατρός και όχι κάτι άλλο; Η εξέταση των συγκεκριμένων μαθημάτων δεν έχει καμία σχέση με το ακαδημαϊκό προφίλ του εκάστοτε Τμήματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.