Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Το ευρύ επάγγελμα του προγραμματιστή. Προφανώς δεν αναφέρομαι στο σύνολο των θέσεων εργασίας, όπως θέσεις όπου απαιτείται άριστη γνώση μαθηματικών κοκ, δηλαδή γνώσης που θα αποκτήσεις σε πανεπιστημιακά μαθήματα όπως και να 'χει, ούτε σε ερευνητικές/ακαδημαϊκές θέσεις, αλλά σε θέσεις τύπου software development/engineering (με κάποιες εξαιρέσεις).
Θέσεις, όπου η εκπαίδευση από τρίτο, σε κάποιο ίδρυμα ανώτατης εκπαίδευσης, είναι εν γένει "άχρηστη", υπό την έννοια ότι έχεις χάσει χρόνια εμπειρίας και δεν έχεις μάθει κάτι χρήσιμο για το ακριβές αντικείμενο της δουλειάς.
Κατανοώ τι λέτε (και εσύ Alan και οι προηγούμενοι), δεν συμφωνώ, αλλά αντιλαμβάνομαι ότι είμαστε διαφορετικές γενιές και βλέπουμε τα πράγματα διαφορετικά.
Ένα σημείο πάντως θα σχολιάσω, που είχα την τύχη να το δω από τους δικούς μου καθηγητές και προσπαθώ να το κάνω και εγώ: Ο καθηγητής είναι εκεί για να σου ΕΞΗΓΗΣΕΙ τη γνώση, όχι να στην αναγνώσει. Ο καλός καθηγητής (που θα μου πείτε πόσοι έχουν απομείνει/υπάρχουν; ) θα σου συνδυάσει τη γνώση με την πραγματική ζωή και με άλλες γνώσεις, ώστε να υπάρξει κατανόηση και πρακτική. Αυτό που πρέπει να γίνεται στη διάλεξη μέσα είναι η σύνθεση, η σύγκριση και η εφαρμογή της γνώσης κάτι που δεν μπορεί να το κάνει κάποιος μόνος του.
Άνθρωποι που κάνουν διδακτορικό και μάλιστα αξιόλογοι πολύ, έχουν χάσει τον δρόμο τους με τις πολλές πληροφορίες που βρίσκουν και δεν μπορούν να ξεδιαλύνουν. Ο καθηγητής είναι ένα φίλτρο κατά κάποιο τρόπο, φίλτρο το οποίο δεν είναι μόνο κριτική σκέψη (όπως μπορεί κάποιος να μου πει ότι έχουν όλοι που διαβάζουν το google) αλλά είναι και γνώσεις σε πολλαπλά πεδία ώστε να μπορεί να συγκρίνει και να αποκλείσει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
ναι λέμε το ίδιο τελικά .
Το πρόβλημα μου είναι ότι δίνουν πτυχίο σε άτομα που δεν έχουν αναπτύξει τα απαραίτητα skills και δεν είναι κατάλληλα να ασκήσουν το επάγγελμα.
Συμφωνώ απολύτως σε αυτό!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
στην σχολή μου δώσανε μια σύριγγα και μου είπανε πήγαινε και πάρε αίμα () προφανώς καλύτερη εκπαίδευση προσφέρει το youtube.
Επίσης κάναμε κάποια μαθήματα στο ηλεκτροκαρδιογράφημα στο αγροτικό όμως ουσιαστικά έμαθα να το χρησιμοποιώ.
Επίσης μέσω του διαδικτύου και τις ηλεκτρονικές βιβλιοθήκες μπορώ να εμπλουτίσω τις γνώσεις μου περισσότερο από έναν καθηγητή που ως και πριν μερικά χρόνια ήταν η κύρια πηγή γνώσεων.
Να εμπλουτίσεις τις γνώσεις σου...όχι να τις αποκτήσεις.
Βασικά, καταλαβαίνω τι λες, και ως ένα σημείο λέμε το ίδιο. Το σημείο-παγίδα είναι ότι κρίνετε έχοντας ήδη πάρει κάποιες γνώσεις από το σχολείο/πανεπιστήμιο κλπ. Το να εκπαιδευτείς από το ίντερνετ όμως, από το μηδέν, όχι απλά δεν είναι εφικτό αλλά είναι και άκρως επικίνδυνο. Είτε είσαι γιατρός είτε είσαι μάγειρας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Για όλα τα επαγγέλματα, και ειδικότερα για γιατρούς..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
πέρα από το τέλος του μαθήματος, ποιος άλλος τρόπος υπάρχει για να μιλήσεις με τον καθηγητή; δηλαδή αν έχεις κάποια απορία για το μάθημα/ μια εργασία/ την ύλη/ δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, πως αλλιώς θα ρωτήσεις;
Υπάρχουν και ώρες γραφείου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Το θέμα δεν είναι να χαθεί το δημόσιο, αλλά έχουμε γίνει ένα failed state. Τα θετικά του δημόσιου χαρακτήρα που λες καλύπτονται πολλαπλάσια από την κατάντια του ελληνικού δημοσίου. Και η Αυστρία έχει δημόσια πανεπιστήμια. Όμως μιλάμε για τεράστιο χάσμα νοοτροπίας, όχι μόνο μέσα στα πανεπιστήμια, αλλά της ζωής, της οικονομίας, τη κοινωνίας από τους πολίτες. Όσο έχω φιλοσοφήσει και συζητήσει, δε βλέπω να υπάρχει σημαντική αλλαγή σε αυτήν την νοοτροπία γιατί το σύστημα της Ελλάδας πλέον είναι ανατροφοδοτούμενο.
Αυτή είναι μια κοινωνική και φιλοσοφική συζήτηση (περί κράτους, κοινωνίας κλπ) που δεν βγάζει ποτέ, πουθενά.
Έχεις δίκιο, ναι, είναι θέμα νοοτροπίας, συμφωνώ κι εγώ απολύτως. Αλλά επειδή αυτό δεν μπορεί να αλλάξει με τον ουτοπικό τρόπο που θέλουμε (ούτε η κρίση δεν το έκανε), τότε πρέπει να πορευτούμε με τα μέσα που έχουμε και να κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε με αυτά, στην καθημερινότητά μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Αν δεν φύγει ο δημόσιος χαρακτήρας του πανεπιστημίου από την Ελλάδα σωτηρία δεν θα υπάρχει. Έχουμε φτάσει στο σημείο Έλληνες να φεύγουν εξωτερικό και να δίνουν πολλές χιλιάδες ευρώ σε Βουλγαρία, Σλοβακία, Κύπρο και εδώ για πολιτικούς λόγους απαγορεύουμε σε ιδιωτικούς φορείς να ιδρύσουν πανεπιστήμια.
Ψάχνουν για σκάνδαλα (Τζοχατζόπολους, Siemens, Βατοπαίδι, Energa) όταν εκατομμύρια ευρώ χάνονται λόγο πολιτικών αποφάσεων.
Συμφωνώ, είμαι και εγώ υπέρ της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων. Και περισσότερες επιλογές θα υπάρχουν (με τον κατάλληλο έλεγχο ποιότητας βέβαια) και τα δημόσια πανεπιστήμια θα "αναγκαστούν" να βελτιωθούν.
Πάντως, να βάλω έναν αστερίσκο. Ο τρόπος που βλέπει την εκπαίδευση και τη γνώση το δημόσιο πανεπιστήμιο είναι ξεχωριστός. Αυτό χάνεται όταν το πανεπιστήμιο είναι ιδιωτικό. Ο φοιτητής γίνεται πελάτης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Εγώ ήμουν στο LSE, οπότε ναι, έχανε τη δουλειά του όποιος δεν έπαιρνε καλούς βαθμούς στις αξιολογήσεις. Και το ίδιο γίνεται και εδώ στα ιδιωτικά κολλέγια να ξέρετε, όσα τουλάχιστον ελέγχονται από το εξωτερικό.
Στο δημόσιο πανεπιστήμιο, από σοβαρούς επαγγελματίες, γίνονται αξιολογήσεις και λαμβάνονται υπόψη. Αλλά έχουμε δρόμο ακόμα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Θυμάμαι προγραμματισμο 1ου εξαμήνου που ολοι αντιγράφανε στο ΕΜΠ τις σειρές ασκήσεων εγώ καθόμουν να τα φτιάξω όλα τα project μόνος μου. Ήταν τόσο πολύ ο όγκος της δουλειάς που δεν προλάβαινες να τα κάνεις μόνος σου. Δεν είχα φτιάξει κάτι μαγικά τετράγωνα (όσοι είστε ΗΜΜΥ ΕΜΠ καταλαβαίνετε την εννοώ).
Ήμουν από τους ελάχιστους που πήγαινα εργαστήριο και ενας βοηθός μου έλεγε ότι τα καταφέρνω. Όταν έβλεπα ότι δεν προλάβαινα να κάνω τη τελευταία σειρά ασκήσεων μου έιπε να την αντιγράψω γιατί οι άλλοι είχαν ακριβώς τις ίδιες λύσεις (αντιγραφή) και είναι άδικο να χάσω πόντους από αυτό.
Τελικά έγραψα εξεταστική αρχίζοντας από το -1. :p. Αφού ξέρετε τι συμβαίνει γιατί το δέχεστε;
Αυτή είναι μια αρκετά περίπλοκη συζήτηση...
Αρχικά δεν μπορείτε να μένετε για πάντα στα μαθήματα... Και ναι, μπορεί να είναι τόσο τραγικό το πράγμα.
Μετά υπάρχει μια ανοχή σε ορισμένα θέματα... Κάποιοι δεν έχουν πρόβλημα σε μια ελαφριάς μορφή αντιγραφή. Εγώ ας πούμε, δεν δέχομαι καμία και δεν θα το έλεγα ποτέ αυτό το πράγμα που σου είπαν. Ειδικά σε θέματα λογοκλοπής, είμαι υπέρ της διαγραφής του φοιτητή, όπως στο εξωτερικό. Αλλά λειτουργούμε σε ένα σύνολο και δεν μπορείς να πας από το 1 στο 10 κατευθείαν..βηματάκι-βηματάκι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Μετά βάζω το Κολλέγιο, είναι άλλη εμπειρία καθώς δουλεύεις με σύστημα εξωτερικού.
Τελευταίο είναι το ΕΑΠ. Περίεργο υβρίδιο διδασκαλίας, όχι βολικό για όλους, σίγουρα όχι πολύ δημιουργικό..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Έχετε επαγγελματική εμπειρία και από τα 3 (Δημόσιο, κολλέγιο, ΕΑΠ) να υποθέσω έτσι;
Ωχ κατάλαβα, επιστημονική συνεργάτης, είναι αγχωτικό από όσο ξέρω γιατί στο τμήμα μας και λογικά στα άλλα κάθε χρόνο ζούμε με το άγχος εμείς οι φοιτητές εάν θα έχουμε καθηγητές, και οι καθηγητές αν θα ανανεωθούν οι συμβάσεις τους.
Πόσα μαθήματα έχετε, γενικά τι έχετε να πείτε για την εμπειρία σας με τους φοιτητές; (άρχισα να την ανάκριση ..)
Ναι, έχω και από τα τρία είδη "πανεπιστημίου" εμπειρία ως διδάσκουσα.
Το κάθε ένα έχει τη χάρη του και διαφορετικούς τύπους φοιτητών. Διαφορετικός τρόπος λειτουργίας, διαφορετική αντιμετώπιση φοιτητών, διαφορετικές ανάγκες.
Μπορώ να πω πραγματικά πάρα πολλά, είναι άπειρα αυτά που έχω δει κατά καιρούς. Κάποια σημεία ίσως για να αρχίσει κουβέντα:
-Ο σεβασμός κερδίζεται, δεν χαρίζεται. Το να είναι απέναντί σου κάποιος καθηγητής, αυτό δεν τον καθιστά και άξιο σεβασμού πέρα από το "βασικό" το ότι έχει διαβάσει πολύ στη ζωή του. Εκεί σταματά το προβάδισμά του όμως. Το λειτούργημα του καθηγητή είναι πολύ βασικό, γιατί μπορεί να αλλάξει ζωές, ειδικά για τις ηλικίες που μιλάμε.
-Το πραγματικό πρόσωπο των καθηγητών θα το δείτε στα "μικρά" μαθήματα και όχι στα μεγάλα ακροατήρια. Όταν έχεις 300 άτομα από κάτω δεν μπορείς να είσαι όπως θέλεις, πρέπει να κάνεις άλλη διαχείριση δυνάμεων και χρόνου.
-Καθηγητές και φοιτητές πρέπει να είναι κοντά, αλλά όχι φίλοι. Εύκολα χάνεται η μπάλα..
-Υπάρχουν καθηγητές που θέλουν να δώσουν πραγματικά πολλά πράγματα. Αλλά δεν υπάρχουν φοιτητές να τα πάρουν. Εμένα με ικανοποιεί αφάνταστα να με έχουν στις ευχαριστίες στις εργασίες τους ή να μου στέλνουν μετά μηνύματα να με ρωτάνε τη γνώμη μου για μεταπτυχιακά και δουλειά. Εκεί είναι η "επιτυχία μου", όχι στο να πάρουν ένα 9 ή ένα 10.
-Οι καθηγητές αντιλαμβάνονται πότε κάποιος τους πλησιάζει με μη ειλικρινείς σκοπούς. Επίσης, ξέρουν ποιοι αντιγράφουν, ποιοι δίνουν ξένες εργασίες. Απλά πολλές φορές επιλέγουν να μην το δημοσιοποιούν.
αα, ξέχασα: Σε προπτυχιακό κάνω μαθήματα για social media, στρατηγικές επικοινωνίας κλπ. Στο μεταπτυχιακό κάνω μαθήματα περί ηλεκτρονικής διακυβέρνησης, επικοινωνίας μη κερδοσκοπικών οργανισμών, κοινωνικής αλληλεγγύης. Στο Κολλέγιο κάνω τα παραπάνω αλλά και γενικά μαθήματα δημοσιογραφίας, επικοινωνίας, δημοσίων σχέσεων. Στο ΕΑΠ έκανα Κοινωνική και Αλληλέγγυα Οικονομία. Αυτά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Ρεβέκκα στην πέφτουν φοιτητές;
Κάνουν κοπλιμέντα αλλά μέχρι εκεί...
Γενικά από την αρχή μπαίνουν τα όρια, αόρατα μεν, ξεκάθαρα δε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
O fockos δικαιώνεται απόλυτα για την "μούρη" κάποιων επαγγελμάτων. Παλιά η Ρεβέκκα ήταν μια χρήστης σαν όλους μας. Τώρα που είναι καθηγήτρια πανεπιστημίου. έχουν αρχίζει τα post θαυμασμού και τα κύρια Ρεβέκκα.
Παιδιά μην θεοποιείτε άτομα τόσο εύκολα από το ιντερνετ. Γενικά μιλάω δεν αναφερόμαι σε εσένα ρεβέκκα.
Και το "διδακτορικός" ήταν "μούρη"!
Δεν παρεξηγούμαι πάντως εγώ, τα διαπιστευτήριά μου τα έχω καταθέσει καιρό πριν...!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
στην ιατρική οι καθηγητές μου (ιατροί ) κατά βάση δουλεύουν το επάγγελμα οπότε ότι συμβουλές δίνανε ήταν κατά βάση ρεαλιστικές. (μας λέγανε για το αγροτικό, για τις ειδικότητες, για το μετά είτε κάποιος έχει επιλέξει ακαδημαική καριέρα είτε ότι). Επίσης στα κλινικά έτη είχαμε Feedback με πραγματικούς εργαζόμενους οπότε τελειώνοντας την σχολή ήξερα τι ακριβώς θα αντιμετωπίσω και να φτιάξω ένα πλάνο το οποίο ακολουθώ.
Στην νοσηλευτική οι καθηγητές/τριες κατά βάση λέγανε σαχλαμάρες με ελάχιστη εργασιακή εμπειρία την οποία θεωρώ απαραίτητη για να λέγεσαι καλός νοσηλευτής).
Για τους καθηγητές λοιπών ειδικοτήτων ελάχιστοι αξιόλογοι.
Εγώ πάντως δουλεύω στο αντικείμενο που διδάσκω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Υγ2: Κυρία Ρεββέκα, εάν και νέο μέλος διάβασα ότι επιστρέψατε, μετά από καιρό στο φόρουμ, και είστε καθηγήτρια στο ΕΚΠΑ. Καλώς ορίσατε και πάλι και θα ήταν και ενδιαφέρουσα και η δική σας προσέγγιση στο θέμα
Καλέ όχι και κυρία!
Θα σχολιάσω βεβαίως! Και μπορώ να σας πω σχόλια και από την άποψη του δημοσίου πανεπιστημίου και από την άποψη του κολλεγίου και από την άποψη του Ανοιχτού Πανεπιστημίου...
Να πω φυσικά ότι δεν είμαι μέλος ΔΕΠ (πρέπει να περιμένω κάποιους μήνες ακόμα), είμαι διδακτικό προσωπικό αλλά διδάσκω στο πανεπιστήμιο μόνη μου μαθήματα εδώ και 10 χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Revekka
Τιμώμενο Μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.