Pupilloscope
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Σουβλειμαν ο Μεγαλομπεκρης. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ραπτόπουλο (Ευρυτανία). Έχει γράψει 813 μηνύματα.
14-08-12
21:44
Ναι καλα και δεκτα τα οσα λεςΠροσωπικά επιφυλάσσομαι κι εγώ για το οτιδήποτε έχει να κάνει με το Δημόσιο...παλιά είχαν πάντα ένα προβάδισμα οι πτυχιούχοι των Πανεπιστημίων,μετά πέρασε ο Ραγκούσης ένα νόμο πολύ ευνοϊκό για τα Τ.Ε.Ι. ο οποίος δεν ξέρω καν αν εφαρμόστηκε ποτέ,οπότε πιθανό να ισχύουν λίγο πολύ τα ίδια μέχρι σήμερα!Μόνο κάποιος που τα ξέρει καλά μπορεί να τα ξεκαθαρίσει...
Γενικά να ξέρεις όταν αναφέρομαι σε Ε.Δ. προσωπικά,το Δημόσιο δεν το λαμβάνω υπόψη και γιατί δεν ξέρω καλά τι γίνεται αλλά και γιατί δεν νομίζω ότι ενδιαφέρει και πολλούς πλέον!
Η διόρθωσή μου ήταν μόνο ως προς το λόγο για τον οποίο πολλές ειδικότητες δεν έχουν κατοχυρωμένα Ε.Δ. αντίστοιχα των σπουδών,καθώς ο σημαντικότερος ήταν και παραμένει ένας,η αύξηση του ανταγωνισμού (για τους "κατοχυρωμένους" συναδέλφους) και το πολιτικό κόστος (για τους εκάστοτε Υπουργούς)...διότι άλλο είναι περίπου 40.000 μηχανικοί Τ.Ε. και άλλο 200.000 μηχανικοί Π.Ε. πως να το κάνουμε!
Το να πάρουν π.χ. 40.000 μηχανικοί Τ.Ε. σφραγίδα απ'το Τ.Ε.Ε. για μελέτες μέσα σε μια νύχτα,είναι πλήγμα για πολλούς συναδέλφους Π.Ε.!Να σκεφτείς ότι κάποιες εποχές,πολλοί εξ'αυτών ζούσαν "νοικιάζοντας" την υπογραφή τους σε απόφοιτο Τ.Ε.Ι. έναντι αμοιβής!
Όσο για το παλικάρι,τον καταλαβαίνω εν μέρη...δεν είναι λίγο πράγμα ν'ακούς τον κάθε άσχετο να σε υποβιβάζει χωρίς να ξέρει τι του γίνεται!Και πολλοί δεν έχουν τη δική μου υπομονή και φτάνουν σ'αυτό το σημείο...
Kι αυτά περί Ε.Δ. τα γράφω και για άλλο λόγο!Για να καταλάβετε πόσο άξιοι είναι όλοι αυτοί οι απόφοιτοι αυτών των σχολών που κάνουν καριέρα χωρίς επαγγελματική κατοχύρωση!
Όπως επίσης,πως μπορούν και λειτουργούν αυτά τα ιδρύματα με το 1/4 σε χρηματοδότηση σε σχέση με τα Πανεπιστήμια,όταν έχουν ουσιαστικά τις ίδιες ανάγκες με αυτά,πιθανό και περισσότερες (εργαστήρια κ.λπ.)!Αν το Τ.Ε.Ι. μας π.χ. έπαιρνε για 25 χρόνια κάθε χρόνο τα κονδύλια που χλαπακιάζει το ΠΑ.ΜΑΚ.,πύραυλο στο διάστημα θα εκτόξευε!
Πρέπει να λαμβάνουμε και αυτά υπόψη όταν συγκρίνουμε Πανεπιστήμια και Τ.Ε.Ι. αλλά και τους απόφοιτους αυτών...καθώς οι μεν οπλίζονται με πολυβόλα και οι δε με σφεντόνες!
Υ.Γ. Τονίζω ότι,εννοείται πως αρκετοί συνάδελφοι Τ.Ε. κατάφεραν και πήραν Ε.Δ. "απ'το παράθυρο"...μιλάμε όμως πάντα για τους πολλούς!
ΤΥΠΙΚΑ είναι το ίδιο...μπορείς να πιάσεις το Π.Δ. που περιγράφει τα προαναφερθέντα επαγγέλματα και να διαπιστώσεις πως,όποια επαγγελματική άδεια/δυνατότητα παρέχεται σε έναν απόφοιτο Πανεπιστημίου,παρέχεται και σε αυτόν του Τ.Ε.Ι.!
Προπτυχιακά προγράμματα που οδηγούν σε Bachelor είναι και τα δύο,για Master πάνε και τα δύο κ.λπ. κ.λπ.
ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ οι σπουδές σε κάποιο παλιό και γνωστό Πανεπιστήμιο σίγουρα σε "ανεβάζουν" περισσότερο στα "μάτια" του άλλου,ειδικά στους πιο μεγάλους σε ηλικία...
Από εκεί και πέρα,το τι πρόοδο και προοπτική θα έχει ο καθένας εξαρτάται κυρίως από τον ίδιο κι όχι απ'τα "χαρτιά" του...
Αλλα αποδεικνυουν ακριβως ο,τι ειχα πει:τη δεδομενη χρονικη στιγμη,λαμβανοντας υποψη ΕΔ,χρηματοδοτηση,προοπτικες μετεπειτα,τα ΑΕΙ δεν ειναι το ιδιο με τα ΤΕΙ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pupilloscope
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Σουβλειμαν ο Μεγαλομπεκρης. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ραπτόπουλο (Ευρυτανία). Έχει γράψει 813 μηνύματα.
14-08-12
21:15
Θεωρητικα το ιδιο ειναιJack of Spades,
Τζακ, παιδί μου, προσπαθείς να μας πεις ότι είτε έχεις πτυχίο ΟΔΕ ΟΠΑ/ΠΑΠΕΙ, είτε έχει πτυχίο από Οικονομικό Πανεπιστήμιο, ή από ΑΕΙ Διοίκ. Επιχ είναι ίδιο με το να έχεις σπουδάσει ΤΕΙ Διοίκησης Επιχ;
Ω Ζεύ.
Τωρα στην πραξη,θα ελεγα οτι δεν μπορει να θεωρηθει το ιδιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pupilloscope
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Σουβλειμαν ο Μεγαλομπεκρης. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ραπτόπουλο (Ευρυτανία). Έχει γράψει 813 μηνύματα.
14-08-12
21:00
Ναι καταλαβα τι θες να πεις.Ως προς το πρήξιμο θα συμφωνήσω!
Κάνεις όμως λάθος σχετικά με τα Ε.Δ.!
Υπάρχουν ειδικότητες που έχουν εξασφαλίσει ίδια δικαιώματα με τις αντίστοιχες των Πανεπιστημίων (Λογιστική,Διοίκηση Επιχειρήσεων,Διαιτολόγοι κ.α.) αλλά υπάρχουν και άλλες (οι περισσότερες) οι οποίες είτε χρησιμοποιούν καταχρηστικά Ε.Δ. άλλων σχολών (όπως π.χ. εμείς τα Ε.Δ. των "Υπομηχανικών",τα οποία είναι σαφώς μειωμένα και αναχρονιστικά αφού ανήκαν σε σχολές 2ετούς φοίτησης που ούτε καν στην Τριτοβάθμια ανήκαν) είτε δεν έχουν και ΚΑΘΟΛΟΥ!
Το γιατί δεν έχουν εκδοθεί μέχρι σήμερα γι'αυτές τις ειδικότητες Ε.Δ. όπως θα έπρεπε σύμφωνα με τον ιδρυτικό νόμο των Τ.Ε.Ι. νομίζω καταλαβαίνεις ότι έχει να κάνει με άλλα πράγματα...π.χ. με ένα googlάρισμα θα βρεις πολλά προσχέδια Ε.Δ. Μηχανολόγων που με πολλές πιέσεις από ισχυρούς φορείς (Τ.Ε.Ε. κ.α.) αποσύρθηκαν πριν πάνε καν για ψήφιση!
Με πιάνεις;
Ομολογω δεν το ξερα αυτο για τα ΕΔ.Για την διαιτολογια επιφυλασσομαι ομως.Ειδικα στο δημοσιο τομεα,στον ιδιωτικο μπορει να ειναι τα ιδια.Νομιζω οτι σε νοσοκομεια,προκηρυσσονται θεσεις για ΑΕΙ.Νομιζω το εχω δει δηλαδη,σε αντιστοιχο διαγωνισμο σε νοσοκομειο.Οπως και συ ειπες εξ'αλλου,οι ειδικοτητες με μη διασαφηνισμενα και πληρως κατοχυρωμενα δικαιωματα ειναι περισσοτερες-κυριως μηχανικοι-οποτε,τα γραφομενα μου περισσοτερα αναφερονταν στην πλειοψηφια.
Περισσοτερο εκνευριστικο ειναι-ηταν- το πρηξιμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pupilloscope
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Σουβλειμαν ο Μεγαλομπεκρης. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ραπτόπουλο (Ευρυτανία). Έχει γράψει 813 μηνύματα.
14-08-12
20:38
Αφου δεν γραφεις και τιποτα διαφορετικο
και αν δεν ειναι το μηχανολογων,παρ'το ως παραδειγμα απο πριν.Μια χαρα ον τοπικ ειμαι
και αν δεν ειναι το μηχανολογων,παρ'το ως παραδειγμα απο πριν.Μια χαρα ον τοπικ ειμαι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Pupilloscope
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Σουβλειμαν ο Μεγαλομπεκρης. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ραπτόπουλο (Ευρυτανία). Έχει γράψει 813 μηνύματα.
14-08-12
20:26
Ρε antis παλι τα ιδια και σε αυτο θεμα;
Αμα εσυ νιωθεις καλα με την εκπαιδευση που σου παρεχει το ΤΕΙ που παρακολουθεις ,δεν χρειαζεται να μας πρηζεις τους 'διδυμους αδενες' οτι ειναι το ιδιο με τα ΑΕΙ,αν οχι καλυτερο. Γενικα ομως για τα 2 ιδρυματα ισχυει:εχουν διαφορετικο προσανατολισμο,τα επαγγελματικα τους δικαιωματα δεν ειναι τα ιδια-ως απορροια- και γι'αυτο αλλωστε συνεχιζουν να υπαρχουν ως διαφορετικα ιδρυματα. Τα ΤΕΙ συμβαλλουν στην εφαρμογη της γνωσης και οχι στην εφευρεση/ανακαλυψη νεας-κατι που αφορα μονο τα ΑΕΙ.Σταματα λοιπον να μας λες ποσο μεγαλη την εχετε στα ΤΕΙ-την εκπαιδευση- και κοιτα τι κανεις εσυ,οχι τι κανουμε στα ΑΕΙ.Γινεσαι πιο κομπλεξικος απο ορισμενους ΑΕΙηδες.Ναι,ναι αυτους που κατηγορεις.
Το αν θα βγει καποιος σε καλο επιπεδο εξαρταται πολυ απο τον ιδιο.Το τι ειναι διατεθειμενος να κανει.Τα πολυτεχνεια αυτη τη στιγμη στην ελλαδα προσφερουν περισσοτερα καλως ή δυστυχως.Αν παρουμε 2 ατομα το ιδιο 'δυνατα',το ενα σε ΤΕΙ και το αλλο σε ΑΕΙ,αυτο απο το ΑΕΙ θα βρει πιο πολλες ανοικτες πορτες.Αυτο δεν μειωνει ως επαγγελματια εναν σπουδαστη ΤΕΙ,ομως.Αρα,τι να λεμε ψεμματα οτι αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα ειναι το ιδιο;Καποια παιδια που θελουν πληροφοριες ισως βλεπουν το θεμα.Θες να το δεχτεις;Δεξου το.Δεν θες;Συνεχισε να γραφεις τα ιδια και τα ιδια προς ικανοποιηση ενος ειδους ψωρο-υπερηφανειας και ανασφαλειας.
Και εν τελει αμα λες οτι ειναι πλεον το ιδιο το ΤΕΙ με το ΑΕΙ,να καταργηθει ο διαχωρισμος και να γινει μια ενιαια βαση.Οχι η μια στο 18 και η αλλη δεν ξερω κατα ποσα χιλιαδες μορια λιγοτερο.Να μην υπαρχει ουτε θεμα δικαιωματων ουτε εισακτεων 2 ταχυτητων.
Αμα εσυ νιωθεις καλα με την εκπαιδευση που σου παρεχει το ΤΕΙ που παρακολουθεις ,δεν χρειαζεται να μας πρηζεις τους 'διδυμους αδενες' οτι ειναι το ιδιο με τα ΑΕΙ,αν οχι καλυτερο. Γενικα ομως για τα 2 ιδρυματα ισχυει:εχουν διαφορετικο προσανατολισμο,τα επαγγελματικα τους δικαιωματα δεν ειναι τα ιδια-ως απορροια- και γι'αυτο αλλωστε συνεχιζουν να υπαρχουν ως διαφορετικα ιδρυματα. Τα ΤΕΙ συμβαλλουν στην εφαρμογη της γνωσης και οχι στην εφευρεση/ανακαλυψη νεας-κατι που αφορα μονο τα ΑΕΙ.Σταματα λοιπον να μας λες ποσο μεγαλη την εχετε στα ΤΕΙ-την εκπαιδευση- και κοιτα τι κανεις εσυ,οχι τι κανουμε στα ΑΕΙ.Γινεσαι πιο κομπλεξικος απο ορισμενους ΑΕΙηδες.Ναι,ναι αυτους που κατηγορεις.
Το αν θα βγει καποιος σε καλο επιπεδο εξαρταται πολυ απο τον ιδιο.Το τι ειναι διατεθειμενος να κανει.Τα πολυτεχνεια αυτη τη στιγμη στην ελλαδα προσφερουν περισσοτερα καλως ή δυστυχως.Αν παρουμε 2 ατομα το ιδιο 'δυνατα',το ενα σε ΤΕΙ και το αλλο σε ΑΕΙ,αυτο απο το ΑΕΙ θα βρει πιο πολλες ανοικτες πορτες.Αυτο δεν μειωνει ως επαγγελματια εναν σπουδαστη ΤΕΙ,ομως.Αρα,τι να λεμε ψεμματα οτι αυτη τη στιγμη στην Ελλαδα ειναι το ιδιο;Καποια παιδια που θελουν πληροφοριες ισως βλεπουν το θεμα.Θες να το δεχτεις;Δεξου το.Δεν θες;Συνεχισε να γραφεις τα ιδια και τα ιδια προς ικανοποιηση ενος ειδους ψωρο-υπερηφανειας και ανασφαλειας.
Και εν τελει αμα λες οτι ειναι πλεον το ιδιο το ΤΕΙ με το ΑΕΙ,να καταργηθει ο διαχωρισμος και να γινει μια ενιαια βαση.Οχι η μια στο 18 και η αλλη δεν ξερω κατα ποσα χιλιαδες μορια λιγοτερο.Να μην υπαρχει ουτε θεμα δικαιωματων ουτε εισακτεων 2 ταχυτητων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.