Από το 2025 οι πρώτες διαγραφές φοιτητών που ξεπερνούν την ανώτατη χρονική διάρκεια φοίτησης

[Dias]

Έχω μια απορία. Λένε για 333.000 αιώνιους φοιτητές. Ποιοι περιλαμβάνονται στους αιώνιους; Περιλαμβάνονται και αυτοί που κάποτε γράφηκαν σε Σχολή και από τότε ή δεν πάτησαν ποτέ, δεν έδωσαν ποτέ εξετάσεις, ή πέθαναν, ή σήμερα είναι 120 ετών; Αυτοί λογικό είναι να διαγραφούν.

​

 

[Paragontas7000]

Έχω μια απορία. Λένε για 333.000 αιώνιους φοιτητές. Ποιοι περιλαμβάνονται στους αιώνιους; Περιλαμβάνονται και αυτοί που κάποτε γράφηκαν σε Σχολή και από τότε ή δεν πάτησαν ποτέ, δεν έδωσαν ποτέ εξετάσεις, ή πέθαναν, ή σήμερα είναι 120 ετών;

Ναι. Οι ενεργοι φοιτητες ειναι πολυ λιγοτεροι και προφανως δεν θα διαγραφουν

 

[nPb]

Έχω μια απορία. Λένε για 333.000 αιώνιους φοιτητές. Ποιοι περιλαμβάνονται στους αιώνιους; Περιλαμβάνονται και αυτοί που κάποτε γράφηκαν σε Σχολή και από τότε ή δεν πάτησαν ποτέ, δεν έδωσαν ποτέ εξετάσεις, ή πέθαναν, ή σήμερα είναι 120 ετών; Αυτοί λογικό είναι να διαγραφούν.

View attachment 140394​

Οι γραμματείες είχαν φτάσει σε ένα σημείο να μην ξέρουν τον ακριβή αριθμό εγγεγραμμένων φοιτητών ειδικά σε εποχές προς ψηφιακής μηχανοργάνωσης. Υπήρχε μια προσέγγιση στον αριθμό. Από την άλλη αρκετοί έχουν χάσει την επαφή με τις σπουδές ειδικά όσοι εργάζονται, έχουν κάνει οικογένεια. Αρκετοί νόμιζαν ότι δίνοντας μισό μάθημα στα 2 χρόνια θα έπαιρναν πτυχίο του αγίου καρνάβαλου ανήμερα. Θες με τα παλιά θέματα, θες με κονέ μέσω της Δώρας του Σωτήρη από το Γεωπονικό που φοιτά στην Χημεία, θες πρώην γκόμενα του γκόμενου, της αδερφής του μπατζανάκη, θες ότι μπορεί να είχαν και σημειώσεις του μαθήματος από το 1990, ε .. κάτι γινόταν. Αλλά δεν γίνεται πάντα.

Θυμάμαι στο Μαθηματικό υπήρχαν τύποι που ήταν ειλικρινείς ότι δεν τους άρεσε καθόλου αυτό που σπούδαζαν και για άλλους λόγους, έκαναν κάποια δουλειά γιατί έπρεπε να ζήσουν τη φαμίλια και όταν είχαν χρόνο έδιναν τα μαθήματα και ότι κάτσει. Επειδή όμως δεν κάθεται έτσι εύκολα να περνάς μάθημα με τη μέθοδο αυτή, έδιναν, ξαναέδιναν, κτλ και μετά παρατούσαν τη σχολή αλλά διατηρούσαν την ιδιότητα του φοιτητή. Η γραμματεία εκεί τι να έκανε; Να έπαιρνε τηλέφωνα και το σήκωνε κανένα εγγόνι του φοιητή; "Γειας σας, από την Γραμματεία της Φιλολογίας ΕΚΠΑ είμαστε. Μου δίνετε τον κύριο Μανώλη ###; - ...μπαμπά, μπαμπά,...παππού, παππού.... τουτ τουτ τουτ".

Στην όλη ιστορία υπάρχει αλλού το πρόβλημα. Γιατί συνεχίζουν να είναι φοιτητές ενώ δεν τους ενδιαφέρει το αντικείμενο;

 

[Panzerkampfwagen]

Έχω μια απορία. Λένε για 333.000 αιώνιους φοιτητές. Ποιοι περιλαμβάνονται στους αιώνιους; Περιλαμβάνονται και αυτοί που κάποτε γράφηκαν σε Σχολή και από τότε ή δεν πάτησαν ποτέ, δεν έδωσαν ποτέ εξετάσεις, ή πέθαναν, ή σήμερα είναι 120 ετών; Αυτοί λογικό είναι να διαγραφούν.

View attachment 140394​

Πολύ καλή ερώτηση και η απάντηση ίσως σε σοκάρει.

"Αιώνιοι φοιτητές" είναι όσοι έχουν ξεπεράσει το ν+2 έτος σπουδών τους που όμως για τον οποιονδήποτε λόγο δεν ζήτησαν ποτέ οι ίδιοι να διαγραφούν ούτε τους διέγραψε το κράτος καθώς έως τώρα κάθε νόμος που προέβλεπε μαζικές διαγραφές φοιτητών έμενε ανεφάρμοστος ή αψήφιστος.

Κυριολεκτικά μπορεί να είναι άνθρωποι που δεν έχουν ιδέα ότι είναι καν γραμμένοι σε πανεπιστημιακό τμήμα, να έχουν βαρέσει 25 έτη σπουδών και απλά να μην μερίμνησε κάποιος να τους ενημερώσει για το τι και πως.

Κι όμως, μιλάμε για ένα αστρονομικά μεγάλο νούμερο που κρατάει πίσω όλα τα στατιστικά βάσει των οποίων κατανέμεται η πανεπιστημιακή χρηματοδότηση στη χώρα μας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Οκτωβρίου 2024

Επιστολή ενός "αιώνιου" φοιτητή στα Φοιτητικά Νέα / "..έδωσα τα πάντα για να επιστρέψω στα θρανία"

ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΝΕΑ | Επιστολή ενός «αιώνιου» φοιτητή στα «Φοιτητικά Νέα» - διαγραφές φοιτητών, αιώνιοι φοιτητές διαγραφή, διαγραφή αιωνιου φοιτητη, φοιτητές διαγραφές...

www.foititikanea.gr

Πρώην εργαζόμενος της ΠΥΡΚΑΛ (ποντάρει ότι ο γράμμα θα το διαβάσουν πιτσιρίκια που δεν έχουν ιδέα τι εστί πυρκαλ και τι φαγοπότι έγινε επί ΠΑΣΟΚ), βρώμισε ο τόπος φτηνή πασοκοκλάψα γιατί ακόμη νομίζει πως η απόλαυση ενός δικαιώματος είναι απεριόριστη.

Τέτοια νοοτροπία κατήντησε την Γ' Βάθμια εδώ που είναι. Ο νόμος όμως αξιολογεί συμπεριφορές. Άλλωστε είχε άλλα τέσσερα χρόνια να τακτοποιηθεί.

 

[Dias]

"Αιώνιοι φοιτητές" είναι όσοι έχουν ξεπεράσει το ν+2 έτος σπουδών τους που όμως για τον οποιονδήποτε λόγο δεν ζήτησαν ποτέ οι ίδιοι να διαγραφούν ούτε τους διέγραψε το κράτος καθώς έως τώρα κάθε νόμος που προέβλεπε μαζικές διαγραφές φοιτητών έμενε ανεφάρμοστος ή αψήφιστος.

Ο πατέρας μου το 1972 που πήρε πτυχίο, γράφηκε σε άλλη σχολή. (Τότε δεν υπήρχαν κατατακτήριες και ένας πτυχιούχος γραφόταν σε όποια σχολή ήθελε). Απλά γράφτηκε και από τότε δεν πάτησε ποτέ. Δηλαδή είναι ακόμα εγγεγραμμένος φοιτητής;

​

 

[Panzerkampfwagen]

Ο πατέρας μου το 1972 που πήρε πτυχίο, γράφηκε σε άλλη σχολή. (Τότε δεν υπήρχαν κατατακτήριες και ένας πτυχιούχος γραφόταν σε όποια σχολή ήθελε). Απλά γράφτηκε και από τότε δεν πάτησε ποτέ. Δηλαδή είναι ακόμα εγγεγραμμένος φοιτητής;

View attachment 140407​

Κατά πάσα πιθανότητα, ναι!

 

[iminspain]

Αιώνιοι φοιτητές: Από τον Σεπτέμβριο του 2025 η διαγραφή

Πρυτάνεις εκφράζουν την ανησυχία τους για τις αντιδράσεις που θα προκαλέσει η εφαρμογή του μέτρου - «Ο νομός θα εφαρμοστεί ως έχει» διαμηνύει το υπ. Παιδείας

www.skai.gr

Όπως το βλέπω, βλέπω στην εξεταστική του Σεπτεμβρίου του 2025 να αρχίζουν οι καθηγητές να βγάζουν ανακοινώσεις "Αν τυχόν κινδυνεύεις να διαγραφείς, δήλωσε το για να σου βάλω 5"

Ερε γλεντια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Οκτωβρίου 2024

Πάλι καλά που θα πάρω δηλαδή (πιθανότατα) πτυχίο τον Φεβρουάριο/Μάρτιο και ίσως σωθώ από αυτό το τσίρκο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Οκτωβρίου 2024

Ο πατέρας μου το 1972 που πήρε πτυχίο, γράφηκε σε άλλη σχολή. (Τότε δεν υπήρχαν κατατακτήριες και ένας πτυχιούχος γραφόταν σε όποια σχολή ήθελε). Απλά γράφτηκε και από τότε δεν πάτησε ποτέ. Δηλαδή είναι ακόμα εγγεγραμμένος φοιτητής;

View attachment 140407​

Αν δε δηλώνεις καθόλου μαθήματα για ορισμένα εξάμηνα, αν κάνω λάθος κάνουν αυτόματα διαγραφή (????)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Οκτωβρίου 2024

Γνώμη μου αλλά καλό θα ήταν όντως να υπάρχει ένα μέγιστο όριο σπουδών, ή όταν περνάει κανείς ένα όριο (Ν+2 ή 2Ν) να πληρώνουν ένα "fee" για να δηλώνουν τα μαθήματα. Και αν δε δηλώσει κάποιος μάθημα για 3 εξάμηνα συνεχόμενα, να γίνεται επικοινωνία με τον φοιτητή για το ενδεχόμενο θέματος υγείας, οικογένειας, εργασίας, κλπ και σε περίπτωση που δεν υπάρχει ενδιαφέρον για συνέχιση των σπουδών, να διαγράφεται.


Όμως, για να εφαρμοστεί αυτό, θα πρέπει να γίνεται πειθαρχικός έλεγχος στους εκπαιδευτικούς στην περίπτωση που το ποσοστό επιτυχίας σε ένα μάθημα είναι <50% και άμεση απόλυση του καθηγητή αν το ποσοστό είναι <40% για 3 συνεχόμενα εξάμηνα

 

[SlimShady]

Έχω μια απορία. Λένε για 333.000 αιώνιους φοιτητές. Ποιοι περιλαμβάνονται στους αιώνιους; Περιλαμβάνονται και αυτοί που κάποτε γράφηκαν σε Σχολή και από τότε ή δεν πάτησαν ποτέ, δεν έδωσαν ποτέ εξετάσεις, ή πέθαναν, ή σήμερα είναι 120 ετών; Αυτοί λογικό είναι να διαγραφούν.

View attachment 140394​

Οι φοιτητικες παραταξεις πριν τις εκλογες πραγματοποιουν μια διαδικασια ονοματι αντιπαραβολη, ελεγχουν δηλαδη τους καταλογους της σχολης και πιστοποιουν οτι οσοι αναγραφονται στα ψηφοδελτια της εκαστοτε παραταξεις ειναι πραγματι φοιτητες της σχολης. Οι καταλογοι αυτοι εχουν χρονολογιες των πρωτων φοιτητων ξεκινωντας απ'το 1914 και τους Βαλκανικους πολεμους...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 22 Οκτωβρίου 2024

Επι του ζητήματος, επειδή στα περισσοτερα 4ετη τμηματα του εκπα ο μεσος ορος αποφοιτησης ειναι τα 6 με 6.5 χρονια, ενα ελλογο μετρο θα ηταν το ν+ν, εξαιρουμενων ιδιαιτερων συνθηκων που γινεται να συντρεχουν (εργασια κτλπ)

 

[Paragontas7000]

Όμως, για να εφαρμοστεί αυτό, θα πρέπει να γίνεται πειθαρχικός έλεγχος στους εκπαιδευτικούς στην περίπτωση που το ποσοστό επιτυχίας σε ένα μάθημα είναι <50% και άμεση απόλυση του καθηγητή αν το ποσοστό είναι <40% για 3 συνεχόμενα εξάμηνα

XAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA. 15-40% ειναι το στανταρ ποσοστο στο τμημα μου. Σε καθε μαθημα,σε καθε εξεταστικη.

 

[iminspain]

XAXAXAXAXAXAXAXAXAXAXA. 15-40% ειναι το στανταρ ποσοστο στο τμημα μου. Σε καθε μαθημα,σε καθε εξεταστικη.

ΑΑΑΑΑ ΚΑΛΑ

Αν τυχόν περνούσε σαν νομοσχέδιο η ιδέα μου, βλέπω να κάνουν καταλήψεις οι καθηγητές σας

 

[Paragontas7000]

ΑΑΑΑΑ ΚΑΛΑ

Αν τυχόν περνούσε σαν νομοσχέδιο η ιδέα μου, βλέπω να κάνουν καταλήψεις οι καθηγητές σας

Απολυση δημοσιου υπαλληλου επειδη δεν κανει καλα τη δουλεια του? ΙΙΙΙΙΙΙΙ κακο. Μακρια μας!

 

[nPb]

Πήγαινε και ρώτα καθηγητή Πανεπιστημίου σχετικά με πιθανή απόλυσή του από το δημόσιο. Δεν θα καταλαβαίνει απλά την ερώτηση. Οι θέσεις αυτές είναι κάτι παραπάνω και από θέσεις ενός μικρού βασιλιά: ισόβιες και με υπηρεσιακή ασυλία επειδή ο νομοθέτης δεν μπορεί να κατανοήσει την επιστημονική εξειδίκευση του κάθε καθηγητή Πανεπιστημίου.

 

[ark178]

Ο Αδωνις Γεωργιάδης πήρε πτυχίο στα δεκατρία χρόνια. Οι υπουργοί της κυβέρνησης σπούδασαν στο εξωτερικό με ανέσεις χωρίς να γνωρίζουν τι περνάει ένας φοιτητής που σπουδάζει στην Ελλάδα.

Πελατεία για τους κολλεγιάρχες όσοι θα διαγραφούν.

 

[Panzerkampfwagen]

Ο Αδωνις Γεωργιάδης πήρε πτυχίο στα δεκατρία χρόνια. Οι υπουργοί της κυβέρνησης σπούδασαν στο εξωτερικό με ανέσεις χωρίς να γνωρίζουν τι περνάει ένας φοιτητής που σπουδάζει στην Ελλάδα.

Πελατεία για τους κολλεγιάρχες όσοι θα διαγραφούν.

Μπα. Εγώ πιστεύω όσοι διαγραφούν θα αφήσουν την Γ' Βάθμια και τέλος.

Για να μη καίγεσαι να βγάλεις τη σχολή στην ώρα σου ή, έστω, να πάρεις τη νόμιμη αναστολή σπουδών, δεν σε ενδιαφέρει το αντικείμενο όπως και να έχει.

 

[BiteTheDust]

Εγώ το βρίσκω απάνθρωπο να κάνουμε διαγραφές τόσο γενικά, έστω ο φοιτητής που αλήθεια ενδιαφέρεται για την σχολή να μπορεί να κάνει αίτηση για την συνέχεια σπουδών του μπροστά σε μια ομάδα καθηγητών που θα αποφασίσουν άμα μπορεί. Είναι διαφορετικό να διαγραφεί ένα παιδί που δεν νοιάζεται για την σχολή και ούτε καν την θέλει και άλλο ένα άτομο που δουλεύει 2 δουλειές για να στηρίξει τα αδέλφια του/ένα πιθανό παιδί και αγαπάει το αντικείμενο αλλά δεν μπορεί να το κυνηγήσει για ένα χρονικό διάστημα

 

[Panzerkampfwagen]

Εγώ το βρίσκω απάνθρωπο να κάνουμε διαγραφές τόσο γενικά, έστω ο φοιτητής που αλήθεια ενδιαφέρεται για την σχολή να μπορεί να κάνει αίτηση για την συνέχεια σπουδών του μπροστά σε μια ομάδα καθηγητών που θα αποφασίσουν άμα μπορεί. Είναι διαφορετικό να διαγραφεί ένα παιδί που δεν νοιάζεται για την σχολή και ούτε καν την θέλει και άλλο ένα άτομο που δουλεύει 2 δουλειές για να στηρίξει τα αδέλφια του/ένα πιθανό παιδί και αγαπάει το αντικείμενο αλλά δεν μπορεί να το κυνηγήσει για ένα χρονικό διάστημα

Αναστολή σπουδών.

 

[Arvacon]

Αναστολή σπουδών.

Αφου πλεον δε σε αφηνει να παρεις ανω των 2 ετων, οποτε αντε και πηρες, μετα τα 2 χρονια τι?
Ειλικρινα αδυνατω να καταλαβω γιατι οι νεες γενιες γουσταρετε μετρα των εκαστοτε κυβερνησεων και λετε μπραβο και ναι στις διαγραφες. Σε τι ακριβως σας επιβαρυνουν εσας ή το κρατος αυτοι οι ανθρωποι ακριβως? Αφου μετα τα 4 ή 5 χρονια του ν χρονου σπουδων, αιρεται η φοιτητικη τους ιδιοτητα, δεν εχουν πια δικαιωμα να μπουν εστια, ουτε να φανε δωρεαν, ουτε να παρουν βιβλια κλπ, αρα ποιο ακριβως ειναι το προβλημα να παραμενουν εγγεγραμενοι στη σχολη τους και να εξακολουθουν να εχουν το δικαιωμα να τη συνεχισουν οποτε αυτοι θελουν? Ειναι τερμα παραλογο να σου βαζουν το μαχαιρι στο λαιμο για να τελειωσεις σωνει και καλα οταν θελουν αυτοι. Εγω μπορει να θελω να την τελειωσω στα 10 χρονια, τι ζορι τραβας δηλαδη? (γενικα μιλαω)

 

[Leo komm]

Γιατί είναι ‘καλομαθημένα παιδάκια’ που τα έχουν βρει όλα έτοιμα στην ζωή τους και νομίζουν ότι επειδή έχουν σταθεί μέχρι τώρα τυχερά και τους έχουν έρθει όλα βολικά -και μπράβο τους, μακάρι έτσι να είναι πάντα- έτσι είναι για όλους. Αλλά δυστυχώς δεν είναι, και υπάρχουν σε αυτήν την ζωή και οι άτυχοι. ( πχ απώλειες ζωής γονιών, αρρώστιες, απολύσεις, ευθύνες, εγκυμοσύνες ..κτλ κτλ κτλ)
Αλλά πρέπει να την πάθεις για να μάθεις και μακάρι να μην χρειαστεί ποτέ και για κανέναν ΑΛΛΑ……………

(Σχολιον δικό μου χωρίς προσωπική μομφή για κανέναν, παρακαλώ προσπεράστε ..)

 

[Panzerkampfwagen]

Αφου πλεον δε σε αφηνει να παρεις ανω των 2 ετων, οποτε αντε και πηρες, μετα τα 2 χρονια τι?
Ειλικρινα αδυνατω να καταλαβω γιατι οι νεες γενιες γουσταρετε μετρα των εκαστοτε κυβερνησεων και λετε μπραβο και ναι στις διαγραφες. Σε τι ακριβως σας επιβαρυνουν εσας ή το κρατος αυτοι οι ανθρωποι ακριβως? Αφου μετα τα 4 ή 5 χρονια του ν χρονου σπουδων, αιρεται η φοιτητικη τους ιδιοτητα, δεν εχουν πια δικαιωμα να μπουν εστια, ουτε να φανε δωρεαν, ουτε να παρουν βιβλια κλπ, αρα ποιο ακριβως ειναι το προβλημα να παραμενουν εγγεγραμενοι στη σχολη τους και να εξακολουθουν να εχουν το δικαιωμα να τη συνεχισουν οποτε αυτοι θελουν? Ειναι τερμα παραλογο να σου βαζουν το μαχαιρι στο λαιμο για να τελειωσεις σωνει και καλα οταν θελουν αυτοι. Εγω μπορει να θελω να την τελειωσω στα 10 χρονια, τι ζορι τραβας δηλαδη? (γενικα μιλαω)

Τα στατιστικά φοιτούντων/αποφοιτούντων/στάσιμων φοιτητών παίζουν κομβικό ρόλο στη χρηματοδότηση ιδρυμάτων.

Αν διαβάσεις το νόμο, θα δεις ότι θεσπίζει συγκεκριμένο σύστημα διαβάθμισης της χρηματοδότησης ανάλογα με το κλάσμα ενεργών φοιτητών/αποφοιτούντων.

Υπό την έννοια αυτή, πρέπει να διαγράφονται οι στάσιμοι φοιτητές γιατί αλλιώς κινδυνεύει το κάθε ΑΕΙ να πάρει λιγότερα λεφτά ως κονδύλι για την επόμενη χρονιά.

Όπως επίσης τα στατιστικά αυτά παίζουν ρόλο στη παγκόσμια κατάταξη πανεπιστημίων.

Γενικά, το φαινόμενο αυτό είναι ελληνική πρωτοτυπιά.

Η φράση που είπες "αν θέλω τελειώνω το πανεπιστήμιο σε δέκα χρόνια" σε καμία άλλη ανεπτυγμένη χώρα του κόσμου δεν θα ήταν διανοητέα από τον οποιονδήποτε. Αυτό και μόνο δείχνει το βάθος του προβλήματος.

 

[F1L1PAS]

Τα στατιστικά φοιτούντων/αποφοιτούντων/στάσιμων φοιτητών παίζουν κομβικό ρόλο στη χρηματοδότηση ιδρυμάτων.

Αν διαβάσεις το νόμο, θα δεις ότι θεσπίζει συγκεκριμένο σύστημα διαβάθμισης της χρηματοδότησης ανάλογα με το κλάσμα ενεργών φοιτητών/αποφοιτούντων.

Υπό την έννοια αυτή, πρέπει να διαγράφονται οι στάσιμοι φοιτητές γιατί αλλιώς κινδυνεύει το κάθε ΑΕΙ να πάρει λιγότερα λεφτά ως κονδύλι για την επόμενη χρονιά.

Όπως επίσης τα στατιστικά αυτά παίζουν ρόλο στη παγκόσμια κατάταξη πανεπιστημίων.

Γενικά, το φαινόμενο αυτό είναι ελληνική πρωτοτυπιά.

Η φράση που είπες "αν θέλω τελειώνω το πανεπιστήμιο σε δέκα χρόνια" σε καμία άλλη ανεπτυγμένη χώρα του κόσμου δεν θα ήταν διανοητέα από τον οποιονδήποτε. Αυτό και μόνο δείχνει το βάθος του προβλήματος.

Νομίζω ότι, πέρα από το ίδρυμα, είναι και πιο ευρύτερα οικονομικό το θέμα. Δηλαδή εάν ένας φοιτητής πιεστεί να βγάλει τη σχολή πιο γρήγορα, τότε είναι πιο πιθανό να πάει απευθείας να "χρησιμοποιήσει" το πτυχίο/δίπλωμά του σε κάποια έρευνα/εργασία στον δημόσιο/ιδιωτικό τομέα. Οπότε, ουσιαστικά, έρχεται πιο γρήγορα στην κοινωνία το κέρδος της "επένδυσης", την οποία κάνει το κράτος στον φοιτητή.