Ποια επαγγέλματα έχουν άμεση επαγγελματική αποκατάσταση

[γιαννης_00]

Για αυτό λοιπόν ας ανοίξουμε only fans με τα πατουσάκια μας, μπας και βγάλουμε κανένα ψιλό, γιατί από το κόπο είδαμε τι πιάσαμε

Αστο δεν παιζει αυτο ...με τα δεκαρικα και τα εικοσαρικα εκει δεν βγαζεις μεροκαματο .. και χωρις ασφαλιση...μονο ξεπατωμα στην κουραση.
Εσυ ως χημικουλα να πας να ειδικευτεις στα αερια καυσιμα και μετα οπερεσιον στις ναυτηλιακες για καλα λευτα.

 

[Phoenix_]

Κάτι δεν κολλάει σε αυτό βέβαια. Απο την μια ξέρουμε οτι όλοι εκεί κατευθύνονται πλέον στην Ελλάδα, και δεν έχουμε και λίγες σχολές πληροφορικής/υπολογιστών, αλλά απο την άλλη οι managers διαμαρτύρονται οτι δεν βρίσκουν κόσμο. Πως γίνεται αυτό ;

Το συνηθισμένο που λένε είναι ότι δεν έχουν εργασιακή εμπειρία.

Αυτό, όμως, είναι κάτι που οι ίδιες οι εταιρείες έχουν διαμορφώσει και συνεχίζουν να διαμορφώνουν με την τακτική που ακολουθούν να ζητάνε 1-2 χρόνια εμπειρίας (προσφέροντας παράλληλα μισθό της πλάκας) και να μη δίνουν ευκαιρίες σε νέα παιδιά μέσω έμμισθης πρακτικής άσκησης (χωρίς επιδότηση από το κράτος, δηλαδή από μόνοι τους).

 

[Samael]

Το συνηθισμένο που λένε είναι ότι δεν έχουν εργασιακή εμπειρία.

Αυτό, όμως, είναι κάτι που οι ίδιες οι εταιρείες έχουν διαμορφώσει και συνεχίζουν να διαμορφώνουν με την τακτική που ακολουθούν να ζητάνε 1-2 χρόνια εμπειρίας (προσφέροντας παράλληλα μισθό της πλάκας) και να μη δίνουν ευκαιρίες σε νέα παιδιά μέσω έμμισθης πρακτικής άσκησης (χωρίς επιδότηση από το κράτος, δηλαδή από μόνοι τους).

Εκεί ήθελα να καταλήξω και εγώ.
Δεν είναι οτι δεν υπάρχει κόσμος, αλλά οτι δεν υπάρχει κόσμος με την εμπειρία που ζητάνε, και δεν πρόκειται να υπάρξει κιόλας απο την στιγμή που είτε δεν προσλαμβάνουν juniors, είτε ζητούνται juniors με skills που αντικειμενικά η πλειοψηφία δεν αναπτύσσει όσο είναι στην σχολή για διάφορους λόγους. Τώρα πως η θεραπεία σε αυτό απο την σκοπιά του υπουργείου είναι η δημιουργία περισσότερων σχετικών τμημάτων ένας Θεός ξέρει.

Όλες οι επιστήμες που σχετίζονται με την τεχνολογία χρειάζονται συνεχώς εκπαίδευση. Στην σχολή πας για δύο λόγους κυρίως : 1) Να πάρεις τις βάσεις ώστε να μάθεις πως να εκπαιδεύεις τον εαυτό σου, και 2) Να μάθεις να σκέφτεσαι ουσιαστικά για να λύνεις προβλήματα.

Δυστυχώς πολλές εταιρίες στην Ελλάδα δεν θέλουν επιστημονικό εργατικό προσωπικό με δυνατότητες εξέλιξης και δημιουργικής σκέψης, γιατί είμαστε πολύ μικρή οικονομία. Θέλουν μόνο εκπαιδευμένους εργάτες σε συγκεκριμένα πράγματα που θα κάνουν τα ίδια πράγματα συνεχώς για χρόνια.

 

[Phoenix_]

Το συνηθισμένο που λένε είναι ότι δεν έχουν εργασιακή εμπειρία.

Αυτό, όμως, είναι κάτι που οι ίδιες οι εταιρείες έχουν διαμορφώσει και συνεχίζουν να διαμορφώνουν με την τακτική που ακολουθούν να ζητάνε 1-2 χρόνια εμπειρίας (προσφέροντας παράλληλα μισθό της πλάκας) και να μη δίνουν ευκαιρίες σε νέα παιδιά μέσω έμμισθης πρακτικής άσκησης (χωρίς επιδότηση από το κράτος, δηλαδή από μόνοι τους).

Το σύνηθες βασικά.

Αυτοδιορθωνομαι.

 

[GeorgePap2003]

Δυστυχώς πολλές εταιρίες στην Ελλάδα δεν θέλουν επιστημονικό εργατικό προσωπικό με δυνατότητες εξέλιξης και δημιουργικής σκέψης, γιατί είμαστε πολύ μικρή οικονομία. Θέλουν μόνο εκπαιδευμένους εργάτες σε συγκεκριμένα πράγματα που θα κάνουν τα ίδια πράγματα συνεχώς για χρόνια.

Το πιο σωστό σχόλιο που έχω δει εδώ και χρόνια

 

[Phoenix_]

Εκεί ήθελα να καταλήξω και εγώ.
Δεν είναι οτι δεν υπάρχει κόσμος, αλλά οτι δεν υπάρχει κόσμος με την εμπειρία που ζητάνε, και δεν πρόκειται να υπάρξει κιόλας απο την στιγμή που είτε δεν προσλαμβάνουν juniors, είτε ζητούνται juniors με skills που αντικειμενικά η πλειοψηφία δεν αναπτύσσει όσο είναι στην σχολή για διάφορους λόγους. Τώρα πως η θεραπεία σε αυτό απο την σκοπιά του υπουργείου είναι η δημιουργία περισσότερων σχετικών τμημάτων ένας Θεός ξέρει.

Όλες οι επιστήμες που σχετίζονται με την τεχνολογία χρειάζονται συνεχώς εκπαίδευση. Στην σχολή πας για δύο λόγους κυρίως : 1) Να πάρεις τις βάσεις ώστε να μάθεις πως να εκπαιδεύεις τον εαυτό σου, και 2) Να μάθεις να σκέφτεσαι ουσιαστικά για να λύνεις προβλήματα.

Δυστυχώς πολλές εταιρίες στην Ελλάδα δεν θέλουν επιστημονικό εργατικό προσωπικό με δυνατότητες εξέλιξης και δημιουργικής σκέψης, γιατί είμαστε πολύ μικρή οικονομία. Θέλουν μόνο εκπαιδευμένους εργάτες σε συγκεκριμένα πράγματα που θα κάνουν τα ίδια πράγματα συνεχώς για χρόνια.

Έτσι είναι.

Ωστόσο, η πλειονότητα των εργαζομένων είναι της λογικής του απλού "υπαλληλου" υπό την έννοια ότι αρέσκεται στο να έχει μια δουλειά που να την κάνει μηχανικά και να πληρώνεται "αξιοπρεπώς" (ενας απο τους λογους που το δημοσιο ανθεί). Και αυτοί, δυστυχώς, είναι εκείνοι που δεν αντιδρούν όταν πρέπει.

Δεν κατακρίνω φυσικά κανέναν.

Απλά απο τη μία θέλουμε ευκαιρίες στον εργασιακο τομέα, δουλειές με καλύτερο μισθό κτλ, αλλά η νοοτροπία πολλών εργαζομένων είναι να κάνει το bare minimum, κάτι που δε βοηθά εν γένει στην εργασιακή εξέλιξη.*

* Φυσικά, δε λέω να πάμε στο άλλο άκρο που είναι να δουλεύουμε σα τα σκυλιά για ένα μεροκάματο της πλάκας.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι- ιδανικά- πρέπει να αλλάξει η εργασιακή κουλτούρα εν γένει εκατέρωθεν.

 

[Samael]

Έτσι είναι.

Ωστόσο, η πλειονότητα των εργαζομένων είναι της λογικής του απλού "υπαλληλου" υπό την έννοια ότι αρέσκεται στο να έχει μια δουλειά που να την κάνει μηχανικά και να πληρώνεται "αξιοπρεπώς" (ενας απο τους λογους που το δημοσιο ανθεί). Και αυτοί, δυστυχώς, είναι εκείνοι που δεν αντιδρούν όταν πρέπει.

Δεν κατακρίνω φυσικά κανέναν.

Απλά απο τη μία θέλουμε ευκαιρίες στον εργασιακο τομέα, δουλειές με καλύτερο μισθό κτλ, αλλά η νοοτροπία πολλών εργαζομένων είναι να κάνει το bare minimum, κάτι που δε βοηθά εν γένει στην εργασιακή εξέλιξη.*

* Φυσικά, δε λέω να πάμε στο άλλο άκρο που είναι να δουλεύουμε σα τα σκυλιά για ένα μεροκάματο της πλάκας.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι- ιδανικά- πρέπει να αλλάξει η εργασιακή κουλτούρα εν γένει εκατέρωθεν.

Υπάρχουν διάφορες δουλειές, η καθεμία έχει διαφορετικές απαιτήσεις και χρειάζεται άλλο mindest.
Ευτυχώς αυτή η ποικιλομορφία υπάρχει και στους ανθρώπους. Δεν θέλουν όλοι πολλές ευθύνες, υποχρεώσεις και δουλειές με υψηλή εξειδίκευση όπως λες. Και πάλι καλά δηλαδή γιατί μια κοινωνία έχει ανάγκη απο όλα τα επαγγέλματα, όχι κάποια μόνο. Δεν μπορούμε να παρατάμε μια δουλειά επειδή δεν είναι αρκετά διεγερτική για τον εγκέφαλο μας. Ευτυχώς υπάρχει πάντα κάποιος άλλος για τον οποίο θα είναι αρκετά διεγερτική, και δεν πρέπει να τον υποτιμούμε επειδή την κάνει. Ούτως η άλλως πρέπει να γίνει. Το γεγονός οτι την κάνει αυτός συγκεκριμένα δεν σημαίνει οτι δεν είναι ικανός να αναλάβει πιο πολλές ευθύνες ή να κάνει κάτι πιο εξειδικευμένο. Απλώς δεν θέλει, that's all και βολεύει και την κοινωνία και τον ίδιο αυτό.

Τα προβλήματα ξεκινάνε όταν εξαφανίζονται σε αυτή την πυραμίδα θέσεις. Όχι μόνο βλάπτει τον ίδιο τον εργαζόμενο αυτό, αφού τον περιορίζει και επομένως τον κάνει δυστυχισμένο, αλλά βλάπτει και την ίδια την οικονομία της χώρας μακροπρόθεσμα.

Όλοι επηρεάζουν όλους τους άλλους.
Απο τον ερευνητή εως αυτόν που μαζεύει τα σκουπίδια και καθαρίζει την πόλη.

Στην χώρα μας ας πούμε επειδή αποτύχαμε να αναγνωρίσουμε την αξία των ΤΕΙ, και έπρεπε πάντα να τα συγκρίνουμε με κάτι άλλο για να αποδεικνύουμε την ανωτερίλα των πολυτεχνείων, καταφέραμε να τα εξορίσουμε απο τα μηχανογραφικά. Ποιο το αποτέλεσμα ; Τεράστιο πλήγμα για την οικονομία της χώρας αφενός που τους επηρεάζει όλους είτε άμεσα είτε έμμεσα, και ανεργία στους νέους.

Στην ίδια ακριβώς πορεία οδεύει και ο ιατρικός κλάδος που πολλές παραϊατρικές ειδικότητες υποτιμούνται και πολλοί(ονόματα να μην λέμε) τις θεωρούν ως τα ενδιάμεσα μαξιλαράκια των "αποτυχημένων γιατρών". Οπότε δημιουργείται μια κουλτούρα υποτίμησης ακόμα και απο τα ίδια τα άτομα που ασκούν αυτά τα επαγγέλματα. Well guess what όμως, χωρίς αυτό το προσωπικό, το οποίο πρέπει να είναι άρτια εκπαιδευμένο, ο γιατρός δεν μπορεί να κάνει την δουλειά του, και ο ασθενής δεν μπορεί να λάβει την σωστή φροντίδα. Άρα πάλι οδηγούμαστε μακροπρόθεσμα σε κοινωνική μιζέρια, απειλή για την ανθρώπινη ζωή και χειρότερη οικονομία.

 

[nPb]

Kανένα.

 

[Phoenix_]

Υπάρχουν διάφορες δουλειές, η καθεμία έχει διαφορετικές απαιτήσεις και χρειάζεται άλλο mindest.
Ευτυχώς αυτή η ποικιλομορφία υπάρχει και στους ανθρώπους. Δεν θέλουν όλοι πολλές ευθύνες, υποχρεώσεις και δουλειές με υψηλή εξειδίκευση όπως λες. Και πάλι καλά δηλαδή γιατί μια κοινωνία έχει ανάγκη απο όλα τα επαγγέλματα, όχι κάποια μόνο. Δεν μπορούμε να παρατάμε μια δουλειά επειδή δεν είναι αρκετά διεγερτική για τον εγκέφαλο μας. Ευτυχώς υπάρχει πάντα κάποιος άλλος για τον οποίο θα είναι αρκετά διεγερτική, και δεν πρέπει να τον υποτιμούμε επειδή την κάνει. Ούτως η άλλως πρέπει να γίνει. Το γεγονός οτι την κάνει αυτός συγκεκριμένα δεν σημαίνει οτι δεν είναι ικανός να αναλάβει πιο πολλές ευθύνες ή να κάνει κάτι πιο εξειδικευμένο. Απλώς δεν θέλει, that's all και βολεύει και την κοινωνία και τον ίδιο αυτό.

Τα προβλήματα ξεκινάνε όταν εξαφανίζονται σε αυτή την πυραμίδα θέσεις. Όχι μόνο βλάπτει τον ίδιο τον εργαζόμενο αυτό, αφού τον περιορίζει και επομένως τον κάνει δυστυχισμένο, αλλά βλάπτει και την ίδια την οικονομία της χώρας μακροπρόθεσμα.

Όλοι επηρεάζουν όλους τους άλλους.
Απο τον ερευνητή εως αυτόν που μαζεύει τα σκουπίδια και καθαρίζει την πόλη.

Στην χώρα μας ας πούμε επειδή αποτύχαμε να αναγνωρίσουμε την αξία των ΤΕΙ, και έπρεπε πάντα να τα συγκρίνουμε με κάτι άλλο για να αποδεικνύουμε την ανωτερίλα των πολυτεχνείων, καταφέραμε να τα εξορίσουμε απο τα μηχανογραφικά. Ποιο το αποτέλεσμα ; Τεράστιο πλήγμα για την οικονομία της χώρας αφενός που τους επηρεάζει όλους είτε άμεσα είτε έμμεσα, και ανεργία στους νέους.

Στην ίδια ακριβώς πορεία οδεύει και ο ιατρικός κλάδος που πολλές παραϊατρικές ειδικότητες υποτιμούνται και πολλοί(ονόματα να μην λέμε) τις θεωρούν ως τα ενδιάμεσα μαξιλαράκια των "αποτυχημένων γιατρών". Οπότε δημιουργείται μια κουλτούρα υποτίμησης ακόμα και απο τα ίδια τα άτομα που ασκούν αυτά τα επαγγέλματα. Well guess what όμως, χωρίς αυτό το προσωπικό, το οποίο πρέπει να είναι άρτια εκπαιδευμένο, ο γιατρός δεν μπορεί να κάνει την δουλειά του, και ο ασθενής δεν μπορεί να λάβει την σωστή φροντίδα. Άρα πάλι οδηγούμαστε μακροπρόθεσμα σε κοινωνική μιζέρια, απειλή για την ανθρώπινη ζωή και χειρότερη οικονομία.

Ναι, δεν είπα ότι είναι κακό να αρέσκονται κάποιοι σε δουλειές των οποίων ο ρόλος είναι να γίνεται κάτι μηχανικά ούτε πως δε χρειάζονται αυτά τα επαγγέλματα.

Για το ζήτημα της δυσκολης επαγγελματικής αποκατάστασης δεν ευθύνονται μόνο οι εταιρείες. Ευθύνονται μεν στο ότι παρέχουν ψίχουλα για μισθό, δε δίνουν ευκαιρίες σε νέα παιδιά και για τις άσχημες εργασιακές συνθήκες, αλλά από την άλλη, πόσοι είναι εκείνοι που κυνηγάνε πραγματικά το καλύτερο και δε βολεύονται στην (τρισαθλια) κατάσταση στην οποία έχουν περιέλθει ΧΩΡΙΣ να προσπαθούν να κάνουν κάτι γι αυτό;

Είτε με το αναπτύξουν καινούρια skills, ειτε με το να τολμήσουν να αλλάξουν επαγγελματικό τομέα είτε με το καταγγέλλουν συμβάσεις εργασίες, όταν οι τελευταίες καταπατουνται.

Βέβαια, εδώ μπαίνουμε σε άλλο ζήτημα μετά: το κράτος δε μεριμνα ουσιωδως για την ευημερία των πολιτών του, όταν για να διεκδικήσεις στο δικαστηριο τα δεδουλευμένα σου πρέπει να βάλεις ο ίδιος το χέρι στην τσέπη.

 

[giannhs2001]

Μην προτείνετε μόνο επαγγέλματα που βγαίνεις απο κάποια σχολή ΑΕΙ, υπάρχουν και άλλα !

Η φάση των τεχνητών είναι αρκετά δύσκολη. Και εγώ το έψηνα φουλ για υδραυλικός αλλά δεν είναι τόσο απλά. Στα ΙΕΚ ελάχιστα πράγματα μαθαίνεις και μετά είσαι για χρόνια κολλαούζος κάποιου μάστορα όπου προφανώς σε δίνει τρεις και εξήντα. Με τα χρόνια μαθαίνεις πραγματικά την δουλειά και μπορείς να στηριχθείς στα πόδια σου όπου και πάλι δεν είναι εύκολο, αν δεν έχεις κάποιον συγγενή με έτοιμο κύκλο να σε μυήσει στη πιάτσα θα παλεύεις για καιρό να κάνεις το δικό σου όνομα.

Σε σπίτια που θα πηγαίνεις εννοείται θα είναι μαύρα τα λεφτά και σε οικοδομές το ένσημο των βαρέων και ανθυγιεινών έχει ξεφτιλιστεί πλήρως πλέον με αποτέλεσμα μετά τα 50 να παρακαλάς τον έναν και τον άλλον να σε δώσει καμμία δουλειά μπας και βγεις στη σύνταξη. Ο πατέρας μου από τα 10 του (κυριολεκτικά) είναι μέσα στην οικοδομή και που κατέληξε; Από τα 40 του με διαλυμένη μέση με χειρουργεία, έντονα αναπνευστικά προβλήματα και τώρα προσπαθεί να στήσει άλλες άσχετες δουλειές για να βγάλει ποτέ τα ένσημα για σύνταξη. Πάντα με έλεγε μακριά από την οικοδομή.

 

[Scandal]

Εμένα ο πατέρας μου ήταν ξυλουργός σε βιοτεχνία σαλονιών.
Τρελά λεφτά μέχρι αρχές 00s. Μετά η δουλειά έπεσε κατακόρυφα και αρχές κορωνοίου έκλεισε και η βιοτεχνία (αυτός βέβαια έχει αποβιώσει από το 2017, αλλά θέλω να πω, και τα τεχνικά επαγγέλματα περνάνε κρίση).

Με τέτοιους καύσωνες, μάλλον συμφέρει να γίνεις ψυκτικός , αλλά κάποια στιγμή θα ξεφουσκώσει κι αυτό, Ελλάδα είμαστε. Και δεν ανέρχεσαι και εύκολα, ούτε στα τεχνικά επαγγέλματα και φυσικά μην περιμένεις να βγάλεις και ένσημα. Ό,τι φας κι ό,τι πιεις με μαύρα είναι αυτά.

 

[Samael]

Η φάση των τεχνητών είναι αρκετά δύσκολη. Και εγώ το έψηνα φουλ για υδραυλικός αλλά δεν είναι τόσο απλά. Στα ΙΕΚ ελάχιστα πράγματα μαθαίνεις και μετά είσαι για χρόνια κολλαούζος κάποιου μάστορα όπου προφανώς σε δίνει τρεις και εξήντα. Με τα χρόνια μαθαίνεις πραγματικά την δουλειά και μπορείς να στηριχθείς στα πόδια σου όπου και πάλι δεν είναι εύκολο, αν δεν έχεις κάποιον συγγενή με έτοιμο κύκλο να σε μυήσει στη πιάτσα θα παλεύεις για καιρό να κάνεις το δικό σου όνομα.

Σε σπίτια που θα πηγαίνεις εννοείται θα είναι μαύρα τα λεφτά και σε οικοδομές το ένσημο των βαρέων και ανθυγιεινών έχει ξεφτιλιστεί πλήρως πλέον με αποτέλεσμα μετά τα 50 να παρακαλάς τον έναν και τον άλλον να σε δώσει καμμία δουλειά μπας και βγεις στη σύνταξη. Ο πατέρας μου από τα 10 του (κυριολεκτικά) είναι μέσα στην οικοδομή και που κατέληξε; Από τα 40 του με διαλυμένη μέση με χειρουργεία, έντονα αναπνευστικά προβλήματα και τώρα προσπαθεί να στήσει άλλες άσχετες δουλειές για να βγάλει ποτέ τα ένσημα για σύνταξη. Πάντα με έλεγε μακριά από την οικοδομή.

Μεγάλη πλειοψηφία παιδιών εκεί καταλήγει όμως δυστυχώς ακόμα και σήμερα. Πολλοί έχοντας και πτυχία & μεταπτυχιακά μάλιστα. Τι να κάνει ο άλλος εαν δεν έχει άλλη διέξοδο όμως, να κάτσει να πεινάσει ; Ρόδινα δεν είναι εννοείται για όλους τους λόγους που ανέφερες αλλά προς το παρών είναι κάτι που πληρώνει έστω αυτά τα λίγα και έστω και μέσα απο πολύ πόνο. Εγώ θα το έβλεπα ως ενδιάμεση λύση, να μαζέψει κάποιος χρήματα και να σκεφτεί κάτι πιο βιώσιμο για το μέλλον του, καθώς δεν μπορείς να το κάνεις για πάντα(χωρίς να καταστέψεις την υγεία σου).

 

[Farmakopoios]

Εγώ πιστεύω πάντως ότι ολα τα STEM Επαγγέλματα και τα Επαγγέλματα Υγείας στην πλειοψηφία τους έχουν πολύ καλή και γρήγορη απορρόφηση

 

[Samael]

Ναι, δεν είπα ότι είναι κακό να αρέσκονται κάποιοι σε δουλειές των οποίων ο ρόλος είναι να γίνεται κάτι μηχανικά ούτε πως δε χρειάζονται αυτά τα επαγγέλματα.

Δεν είναι όντως, αλλά απο οτι φαίνεται υπάρχει μια μεγάλη τάση προς αυτοματοποίηση των πάντων. Ξεκίνησε με την εισαγωγή της ατμομηχανής, αυτοματοποιώντας στην ουσία την χειρωνακτική εργασία. Συνέχισε με την εισαγωγή του υπολογιστή, που αυτοματοποιήσε στην ουσία την νοητική διαδικασία των υπολογισμών. Και συνεχίζει σήμερα με την εισαγωγή της τεχνητής νοημοσύνης που επιδιώκει την αυτοματοποιήση της σκέψης σε ακόμα μεγαλύτερο βαθμό πέρα απο τους υπολογισμούς.

Για το ζήτημα της δυσκολης επαγγελματικής αποκατάστασης δεν ευθύνονται μόνο οι εταιρείες. Ευθύνονται μεν στο ότι παρέχουν ψίχουλα για μισθό, δε δίνουν ευκαιρίες σε νέα παιδιά και για τις άσχημες εργασιακές συνθήκες, αλλά από την άλλη, πόσοι είναι εκείνοι που κυνηγάνε πραγματικά το καλύτερο και δε βολεύονται στην (τρισαθλια) κατάσταση στην οποία έχουν περιέλθει ΧΩΡΙΣ να προσπαθούν να κάνουν κάτι γι αυτό;

Έχεις δίκιο εννοείται, ποτέ δεν οδηγούμαστε αργά και σταδιακά στην "καταστροφή" εξαιτίας μόνο μιας μεριάς. Όλοι έχουν βάλει το χεράκι τους στην τωρινή κατάσταση με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Τίποτα δεν είναι ανεξάρτητο μακροπρόθεσμα.

Είτε με το αναπτύξουν καινούρια skills, ειτε με το να τολμήσουν να αλλάξουν επαγγελματικό τομέα είτε με το καταγγέλλουν συμβάσεις εργασίες, όταν οι τελευταίες καταπατουνται.

Βέβαια, εδώ μπαίνουμε σε άλλο ζήτημα μετά: το κράτος δε μεριμνα ουσιωδως για την ευημερία των πολιτών του, όταν για να διεκδικήσεις στο δικαστηριο τα δεδουλευμένα σου πρέπει να βάλεις ο ίδιος το χέρι στην τσέπη.

Εδώ τώρα ανοίγουμε ένα τεράστιο θέμα συζήτησης. Η αλήθεια είναι οτι η κατάσταση είναι απελπιστική αφού ξέρουμε οτι δεν υπάρχει δικαιοσύνη στην Ελλάδα, η αστυνομία είναι διεφθαρμένη οπότε οι νόμοι δεν τηρούνται, και η κυκβέρνηση συγκαλύπτει τα εγκλήματα της προωθώντας τους δικούς της όπου μπορεί και όπου σταθεί. Είναι τραγικό που πλέον δεν είναι αμφίβολο πότε θα βελτιωθεί η κατάσταση αλλά το εαν θα βελτιωθεί η κατάσταση. Στο lifetime μας δεν ξέρω γιατί προς το παρών όλα δείχνουν απο το κακό στο πολύ χειρότερο.

 

[nPb]

https://cantina.protothema.gr/prosopa/paragogoi/i-froso-kai-i-filio-epestrepsan-ston-asso-korinthias-kai-paragoun-limited-edition-monopoikiliako-elaiolado/

Για να πάρουν ιδέες μερικοί και μερικιές.

 

[Zukov]

Για αυτό λοιπόν ας ανοίξουμε only fans με τα πατουσάκια μας, μπας και βγάλουμε κανένα ψιλό, γιατί από το κόπο είδαμε τι πιάσαμε

Οι αντρες δεν εχουν τετοια προνομια εκτος αν απευθυνθουν στο γκει κοινο.

 

[Farmakopoios]

Οι αντρες δεν εχουν τετοια προνομια εκτος αν απευθυνθουν στο γκει κοινο.

Ανεβάστε τότε για το γκει κοινο

 

[Zukov]

Η φάση των τεχνητών είναι αρκετά δύσκολη. Και εγώ το έψηνα φουλ για υδραυλικός αλλά δεν είναι τόσο απλά. Στα ΙΕΚ ελάχιστα πράγματα μαθαίνεις και μετά είσαι για χρόνια κολλαούζος κάποιου μάστορα όπου προφανώς σε δίνει τρεις και εξήντα. Με τα χρόνια μαθαίνεις πραγματικά την δουλειά και μπορείς να στηριχθείς στα πόδια σου όπου και πάλι δεν είναι εύκολο, αν δεν έχεις κάποιον συγγενή με έτοιμο κύκλο να σε μυήσει στη πιάτσα θα παλεύεις για καιρό να κάνεις το δικό σου όνομα.

Σε σπίτια που θα πηγαίνεις εννοείται θα είναι μαύρα τα λεφτά και σε οικοδομές το ένσημο των βαρέων και ανθυγιεινών έχει ξεφτιλιστεί πλήρως πλέον με αποτέλεσμα μετά τα 50 να παρακαλάς τον έναν και τον άλλον να σε δώσει καμμία δουλειά μπας και βγεις στη σύνταξη. Ο πατέρας μου από τα 10 του (κυριολεκτικά) είναι μέσα στην οικοδομή και που κατέληξε; Από τα 40 του με διαλυμένη μέση με χειρουργεία, έντονα αναπνευστικά προβλήματα και τώρα προσπαθεί να στήσει άλλες άσχετες δουλειές για να βγάλει ποτέ τα ένσημα για σύνταξη. Πάντα με έλεγε μακριά από την οικοδομή.

Συν ο ανταγωνισμος απο αλλοδαπους που πλεον κανουν χαμαλοδουλειες για 3 και 60.

 

[giannhs2001]

Συν ο ανταγωνισμος απο αλλοδαπους που πλεον κανουν χαμαλοδουλειες για 3 και 60.

Καλά πλέον αυτό είναι σίγουρο αν και συμβαίνει από παλιά. Για την ακρίβεια θα έλεγα ο κατασκευαστικός κλάδος πλέον δεν επηρεάζεται τόσο. Εποχές 90s-10s ήταν γεμάτος με Αλβανούς και με Πόντιους πρόσφυγες που ερχόντουσαν τότε από Ρωσσία/Γεωργία. Έχει αρκετούς Έλληνες τώρα που πάνε οικοδομή αλλά ως βοηθητικοί κυρίως.

 

[Zukov]

Καλά πλέον αυτό είναι σίγουρο αν και συμβαίνει από παλιά. Για την ακρίβεια θα έλεγα ο κατασκευαστικός κλάδος πλέον δεν επηρεάζεται τόσο. Εποχές 90s-10s ήταν γεμάτος με Αλβανούς και με Πόντιους πρόσφυγες που ερχόντουσαν τότε από Ρωσσία/Γεωργία. Έχει αρκετούς Έλληνες τώρα που πάνε οικοδομή αλλά ως βοηθητικοί κυρίως.

Κοιτα νομιζω στα τεχνικα επαγγελαμτα που θελουν τεχνογνωσια οπως υδραυλικος ηλεκτρολογος δεν πολυ υπαρχει κινδυνος αν και εχω ακουσει κοσμο που βαζουν πακιστανους να τους κανω ηλεκτρολογικη εγκατασταση και μετα ψαχνουν Ελληνες για να την υπογραψουν.