Από το 2025 οι πρώτες διαγραφές φοιτητών που ξεπερνούν την ανώτατη χρονική διάρκεια φοίτησης

[Panzerkampfwagen]

Από το 2025 οι πρώτες διαγραφές φοιτητών που ξεπερνούν την ανώτατη χρονική διάρκεια φοίτησης

Από το 2025 θα ξεκινήσουν οι πρώτες διαγραφές φοιτητών , σύμφωνα με τις διατάξεις που ψηφίστηκαν , πριν δυο χρόνια, στη Βουλή. 1. Ποιο θα είναι το ανώτατο όριο φοίτησης; Η ανώτατη χρονική διάρκεια φοίτησης σε ένα πρόγραμμα σπουδών πρώτου κύκλου με ελάχιστη διάρκεια οκτώ (8) ακαδημαϊκά...

www.esos.gr

Αμάν

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 16:25

Μερικά ενδιαφέροντα points από το άρθρο:

• Γιατί το υπουργείο Παιδείας δίνει περισσότερο συνολικό χρόνο φοίτησης σε όσους είναι ήδη εγγεγραμμένοι σε έτος εντός της ελάχιστης διάρκειας φοίτησης, καθώς και στους λεγόμενους “αιώνιους” φοιτητές, σε σχέση με αυτούς που θα εισαχθούν από την επόμενη χρονιά;
  
  Εδώ υπάρχει νομικό ζήτημα. Υπήρξε εκτίμηση νομικών του υπουργείου Παιδείας ότι θα μπορούσε να προσβληθεί η διάταξη, για έλλειψη δικαιολογημένης εμπιστοσύνης προς το Κράτος, εάν το όριο φοίτησης για τους ήδη εγγεγραμμένους φοιτητές ήταν πολύ στενό.
  
  
• Θα υπάρξουν διαγραφές φοιτητών;
  
  Με τη συμπλήρωση της ανώτατης διάρκειας φοίτησης , η Κοσμητεία της Σχολής είναι υποχρεωμένη να εκδώσει πράξη διαγραφής.
  
  
• Εάν ένα Πανεπιστήμιο αρνηθεί να διαγράψει φοιτητές, όπως έγινε και στο παρελθόν με το νόμο 4009/11, θα υπάρξουν επιπτώσεις;
  
  Γι αυτά τα Πανεπιστήμια θα υπάρξει “ποινή” ως προς τη χρηματοδότηση.
  

 

[allall1]

πολυ δικαιο το ν+2 στο φυσικο ή ημμυ κ να ισχυει το ιδιο σε κανα θεατρικων σπουδων ή προσχολικης εκπαιδευσης ξερω γω.....δεν πειραζει θελουμε κοσμο στα ιδιωτικα οχι στα δημοσια

 

[Leo komm]

Καλά, κάτσε να τι δούμε τι θα ισχύσει στην πραξη…
Οτι χρειάζεται ένα ξεκαθάρισμα απο ατομα που έχουν να πατήσουν 10-15+ χρόνια “συζήτησίμο” αλλά γενική σκούπα δεν το βλεπω…

 

[Paragontas7000]

Από το 2025 οι πρώτες διαγραφές φοιτητών που ξεπερνούν την ανώτατη χρονική διάρκεια φοίτησης

Από το 2025 θα ξεκινήσουν οι πρώτες διαγραφές φοιτητών , σύμφωνα με τις διατάξεις που ψηφίστηκαν , πριν δυο χρόνια, στη Βουλή. 1. Ποιο θα είναι το ανώτατο όριο φοίτησης; Η ανώτατη χρονική διάρκεια φοίτησης σε ένα πρόγραμμα σπουδών πρώτου κύκλου με ελάχιστη διάρκεια οκτώ (8) ακαδημαϊκά...

www.esos.gr

Αμάν

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Χθες στις 16:25

Μερικά ενδιαφέροντα points από το άρθρο:

• Γιατί το υπουργείο Παιδείας δίνει περισσότερο συνολικό χρόνο φοίτησης σε όσους είναι ήδη εγγεγραμμένοι σε έτος εντός της ελάχιστης διάρκειας φοίτησης, καθώς και στους λεγόμενους “αιώνιους” φοιτητές, σε σχέση με αυτούς που θα εισαχθούν από την επόμενη χρονιά;
  
  Εδώ υπάρχει νομικό ζήτημα. Υπήρξε εκτίμηση νομικών του υπουργείου Παιδείας ότι θα μπορούσε να προσβληθεί η διάταξη, για έλλειψη δικαιολογημένης εμπιστοσύνης προς το Κράτος, εάν το όριο φοίτησης για τους ήδη εγγεγραμμένους φοιτητές ήταν πολύ στενό.
  
  
• Θα υπάρξουν διαγραφές φοιτητών;
  
  Με τη συμπλήρωση της ανώτατης διάρκειας φοίτησης , η Κοσμητεία της Σχολής είναι υποχρεωμένη να εκδώσει πράξη διαγραφής.
  
  
• Εάν ένα Πανεπιστήμιο αρνηθεί να διαγράψει φοιτητές, όπως έγινε και στο παρελθόν με το νόμο 4009/11, θα υπάρξουν επιπτώσεις;
  
  Γι αυτά τα Πανεπιστήμια θα υπάρξει “ποινή” ως προς τη χρηματοδότηση.

Γελαει ο κοσμος. Τα μισα πολυτεχνεια και οι μισες θετικες σχολες εχουν μεσο ορο φοιτητσης τα ν+2 χρονια. Σιγα μην εφαρμοστει.Απο το 2007 ακουγονται για διαγραφες φοιτητων , δεν βαρεθηκανε τοσα χρονια?

 

[Arvacon]

Γελαει ο κοσμος. Τα μισα πολυτεχνεια και οι μισες θετικες σχολες εχουν μεσο ορο φοιτητσης τα ν+2 χρονια. Σιγα μην εφαρμοστει.Απο το 2007 ακουγονται για διαγραφες φοιτητων , δεν βαρεθηκανε τοσα χρονια?

Εμενα ομως κατι μου λεει οτι αυτη τη φορα θα συμβει και θα χουμε παλι τιποτα ανουσιες καταληψεις οπως το χειμωνα, που τελικα δεν οδηγησαν πουθενα και περασαν το νομοσχεδιο, παρα τις φασαριες... Αλιμονο στους πρωτους που θα την πληρωσουν, που δε θα χει γυρισμο η κατασταση μετα...

 

[Grand Duchess]

Εμενα ομως κατι μου λεει οτι αυτη τη φορα θα συμβει και θα χουμε παλι τιποτα ανουσιες καταληψεις οπως το χειμωνα, που τελικα δεν οδηγησαν πουθενα και περασαν το νομοσχεδιο, παρα τις φασαριες... Αλιμονο στους πρωτους που θα την πληρωσουν, που δε θα χει γυρισμο η κατασταση μετα...

Και εγώ εκεί μυρίζομαι θα φτάσει η κατάσταση.

 

[V@Per]

Εμενα ομως κατι μου λεει οτι αυτη τη φορα θα συμβει και θα χουμε παλι τιποτα ανουσιες καταληψεις οπως το χειμωνα, που τελικα δεν οδηγησαν πουθενα και περασαν το νομοσχεδιο, παρα τις φασαριες... Αλιμονο στους πρωτους που θα την πληρωσουν, που δε θα χει γυρισμο η κατασταση μετα...

Για το "ανούσιες" δεν ξέρω γιατί κι άλλα νομοσχέδια πέρασαν και δεν εφαρμόστηκαν ποτέ, αλλά για τις καταλήψεις το βλέπω κι εγώ..

 

[GeorgePap2003]

Γελαει ο κοσμος. Τα μισα πολυτεχνεια και οι μισες θετικες σχολες εχουν μεσο ορο φοιτητσης τα ν+2 χρονια. Σιγα μην εφαρμοστει.Απο το 2007 ακουγονται για διαγραφες φοιτητων , δεν βαρεθηκανε τοσα χρονια?

Απλά τώρα θα γίνει και θα γίνει και ας έχει καταλήψεις 3 εξάμηνα-μετά θα τη πληρώσουν πιο πολύ από το "κανονικό"

 

[Paragontas7000]

Εμενα ομως κατι μου λεει οτι αυτη τη φορα θα συμβει και θα χουμε παλι τιποτα ανουσιες καταληψεις οπως το χειμωνα, που τελικα δεν οδηγησαν πουθενα και περασαν το νομοσχεδιο, παρα τις φασαριες... Αλιμονο στους πρωτους που θα την πληρωσουν, που δε θα χει γυρισμο η κατασταση μετα...

Πραγματικα δυσκολευομαι να πιστεψω οτι θα τεθει σε ισχυ τετοιο νομοσχεδιο. Θα γινει της πουτανας οπως λες και δικαιως εννοειται.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:12

Απλά τώρα θα γίνει και θα γίνει και ας έχει καταλήψεις 3 εξάμηνα-μετά θα τη πληρώσουν πιο πολύ από το "κανονικό"

Ας γινουν καταληψεις εννοειται ρε φιλε. Τετοιο νομοσχεδιο δεν γινεται να περασει.

 

[Ryuzaki]

Εξαιρετικά ενδιαφέρουσα η πλέον πρόσφατη γνωμοδότηση του ΝΣΚ για το θέμα, που έγινε και αποδεκτή:

https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2024-07/%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B7%20%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7.pdf

Στην ουσία, απαγορεύονται 2 πράγματα:

1. Για όσους έχουν υπερβεί το χρονικό όριο σπουδών, δεν επιτρέπεται η παύση σπουδών (αυτό το διευκρινιζε ο νόμος εξ αρχής)

2. Για όσους έχουν υπερβεί το όριο σπουδών, δεν επιτρέπεται η μερική φοίτηση.
Κλείνουν έτσι δυο «παραθυράκια» που δυνητικά μπορούσε να χρησιμοποιήσει κάποιος να το γλιτώσει.

 

[Paragontas7000]

Εξαιρετικά ενδιαφέρουσα η πλέον πρόσφατη γνωμοδότηση του ΝΣΚ για το θέμα, που έγινε και αποδεκτή:

https://www.alfavita.gr/sites/default/files/2024-07/%CE%BC%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%B7%20%CF%86%CE%BF%CE%B9%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7.pdf

Στην ουσία, απαγορεύονται 2 πράγματα:

1. Για όσους έχουν υπερβεί το χρονικό όριο σπουδών, δεν επιτρέπεται η παύση σπουδών (αυτό το διευκρινιζε ο νόμος εξ αρχής)

2. Για όσους έχουν υπερβεί το όριο σπουδών, δεν επιτρέπεται η μερική φοίτηση.
Κλείνουν έτσι δυο «παραθυράκια» που δυνητικά μπορούσε να χρησιμοποιήσει κάποιος να το γλιτώσει.

Υπαρχει νομιζω το παραθυρακι για συντονισμο επιτροπης πριν τη διαγραφη του οποιοδηποτε φοιτητη. Οσοι ειναι ενεργοι φοιτητες και δινουν σε καθε εξεταστικη δεν γινεται να διαγραφουν.

 

[Arvacon]

Πραγματικα δυσκολευομαι να πιστεψω οτι θα τεθει σε ισχυ τετοιο νομοσχεδιο. Θα γινει της πουτανας οπως λες και δικαιως εννοειται.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:12

Ας γινουν καταληψεις εννοειται ρε φιλε. Τετοιο νομοσχεδιο δεν γινεται να περασει.

Ειναι τερμα παραλογο μετρο, το οποιο δεν καταλαβαινω σε τι αποσκοπει ακριβως. Οι φοιτητες που εχουν ξεπερασει τα ν+2 ετη, ετσι κ αλλιως δεν εχουν φοιτητικα δικαιωματα, ουτε παροχες δωρεαν, ουτε εστια μπορουν να μπουν, ουτε επιβαρυνουν γενικα καπου το συστημα. Εγω μπορει να θελω να σπουδασω με το δικο μου ρυθμο και να τελειωσω τη σχολη σε 15 χρονια, ποιον ακριβως ενοχλω και γιατι πρεπει να μου επιβαλουν τετοιους περιορισμους, καταδικαζοντας με να ζω με το αγχος οτι ο χρονος μου τελειωνει και πρεπει να βιαστω?
Και αμα δηλαδη φτασεις στα 8 χρονια και χρωστας 1-2 μαθηματα, θα σου πει διαγραφεσαι και δε με νοιαζει αν και ποσο κοπιασες να φτασεις ως εδω?

 

[Ryuzaki]

Πραγματικα δυσκολευομαι να πιστεψω οτι θα τεθει σε ισχυ τετοιο νομοσχεδιο. Θα γινει της πουτανας οπως λες και δικαιως εννοειται.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:12

Ας γινουν καταληψεις εννοειται ρε φιλε. Τετοιο νομοσχεδιο δεν γινεται να περασει.

Το 2008 ήταν μέσα στο νόμο πλαίσιο που ετοιμαζόταν από το 2006, που δεν εφαρμόστηκε λόγω των φοιτητικών κινητοποιήσεων , αλλά περισσότερο λόγω του πολιτικού κλίματος, είχε αποτύχει και το σχέδιο για αναθεώρηση του Άρθρου 16 του Συντάγματος, οπότε τα πήρε η μπάλα πακέτο.

Ωστόσο κάποια εδάφια του περίφημου νόμου Πλαισίου, εφαρμόστηκαν κανονικά.

Το 2011 ήταν πάλι να εφαρμοστεί από το νόμο Διαμαντοπούλου, κ φρεναρε λόγω των αντιδράσεων της ακαδημαϊκής κοινότητας. Στοίχισε πολιτικά στη Διαμαντοπούλου, κ αργότερα ο Λοβέρδος σε μια κίνηση καμικάζι (πολιτικά) επιτάχυνε τη διαδικασία, όπου θα εφαρμόζονταν διαγραφές τα έτη 2014 και 2015.

Οι διαγραφές πάγωσαν πάλι λόγω αλλαγής κυβέρνησης, ΣΥΡΙΖΑ-ΑνΕλ, ο νόμος Διαμαντοπούλου όμως, παρέμεινε σε ισχύ, απλά στον πάγο.

Τώρα έχουμε 5 χρόνια ΝΔ, οι εκλογές έγιναν μόλις πέρσι, άλλο κόμμα στον ορίζοντα δεν υπάρχει, έχουν λυσαξει να τα κάνουν όλα ιδιωτικά, απογευματινα ιατρεία, ιδιωτικά ΑΕΙ κτλ, οπότε αυτή τη φορά δε διαφαίνεται κάποιος παράγοντας που μπορεί να αναστείλει τις διαγραφές. Αυτή η φορά φαίνεται να είναι μια η φαρμακερη.

 

[Paragontas7000]

Και αμα δηλαδη φτασεις στα 8 χρονια και χρωστας 1-2 μαθηματα, θα σου πει διαγραφεσαι και δε με νοιαζει αν και ποσο κοπιασες να φτασεις ως εδω?

Υπαρχουν στη σχολη μου 2 συγκεκριμενα μαθηματα οπου φοιτητες τα χρωστανε για πτυχιο. Δηλαφη τετοια ατομα θα διαγραφουν? Θα εκαιγα τη σχολη αμα μ το εκαναν σε εμενα αυτο. Τοσος κοπος και λεφτα χαμενος, Παρανοια.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:23

Το 2008 ήταν μέσα στο νόμο πλαίσιο που ετοιμαζόταν από το 2006, που δεν εφαρμόστηκε λόγω των φοιτητικών κοινοτοποιήσεων , αλλά περισσότερο λόγω του πολιτικού κλίματος, είχε αποτύχει και το σχέδιο για αναθεώρηση του Άρθρου 16 του Συντάγματος, οπότε τα πήρε η μπάλα πακέτο.

Ωστόσο κάποια εδάφια του περίφημου νόμου Πλαισίου, εφαρμόστηκαν κανονικά.

Το 2011 ήταν πάλι να εφαρμοστεί από το νόμο Διαμαντοπούλου, κ φρεναρε λόγω των αντιδράσεων της ακαδημαϊκής κοινότητας. Στοίχισε πολιτικά στη Διαμαντοπούλου, κ αργότερα ο Λοβέρδος σε μια κίνηση καμικάζι (πολιτικά) επιτάχυνε τη διαδικασία, όπου θα εφαρμόζονταν διαγραφές τα έτη 2014 και 2015.

Οι διαγραφές πάγωσαν πάλι λόγω αλλαγής κυβέρνησης, ΣΥΡΙΖΑ-ΑνΕλ, ο νόμος Διαμαντοπούλου όμως, παρέμεινε σε ισχύ, απλά στον πάγο.

Τώρα έχουμε 5 χρόνια ΝΔ, οι εκλογές έγιναν μόλις πέρσι, άλλο κόμμα στον ορίζοντα δεν υπάρχει, έχουν λυσαξει να τα κάνουν όλα ιδιωτικά, απογευματινα ιατρεία, ιδιωτικά ΑΕΙ κτλ, οπότε αυτή τη φορά δε διαφαίνεται κάποιος παράγοντας που μπορεί να αναστείλει τις διαγραφές. Αυτή η φορά φαίνεται να είναι μια η φαρμακερη.

Διαφωνω φιλε. Κινητοποιησεις θα υπαρχουν εντονες και πιστευω το νομοσχεδιο ειναι για τα ματια του κοσμου. Εδω ειμαστε και θα το δουμε.

 

[Arvacon]

Θα εκαιγα τη σχολη αμα μ το εκαναν σε εμενα αυτο.

Αυτο δεν ειναι κακη ιδεα...

 

[Grand Duchess]

2. Για όσους έχουν υπερβεί το όριο σπουδών, δεν επιτρέπεται η μερική φοίτηση.
Κλείνουν έτσι δυο «παραθυράκια» που δυνητικά μπορούσε να χρησιμοποιήσει κάποιος να το γλιτώσει.

Αυτό είναι τελείως χαζό εν τω μεταξύ δηλαδή αν κάποιος αρχίζει να δουλεύει, τι; Γιατί να μη μπορεί να μερική φοίτηση.

Εγώ σκέφτομαι, αν κάποιοι θα πάνε στο ΣτΕ άραγε, γιατί ουσιαστικά αυτό που έγινε είναι αλλαγή στο πρόγραμμα και κανονισμό σπουδών στο οποίο άλλο υπέγραψαν παλαιότερα οι εισαχθεντες.
Δηλαδή από νομικής άποψης επιτρέπεται αυτό;
Περιμένουμε εισήγηση από τους δικηγόρους του φόρουμ.

 

[Paragontas7000]

Αυτο δεν ειναι κακη ιδεα...

Θα πεσει πολυ γελιο φιλε . Και δεν μιλαω για τους αιωνιους φοιτητες - κομματικους , αλλα για τα παιδια που οντως προσπαθουν.

 

[Ryuzaki]

Διαφωνω φιλε. Κινητοποιησεις θα υπαρχουν εντονες και πιστευω το νομοσχεδιο ειναι για τα ματια του κοσμου. Εδω ειμαστε και θα το δουμε.

Εγω μαζί σου συμφωνώ μην με παρεξηγείς και μακάρι υπό τις πιέσεις να το πάρει πίσω.

Επειδή όμως μετα από 5 χρόνια έχω αρχίσει και καταλαβαίνω πως σκέφτονται, ξέρεις τι πιστεύω ότι θα γίνει; Μια μαντεψιά αν το θες να το διακωμωδήσουμε κιόλας:

Θα εφαρμόσει στο ακέραιο το νόμο ΑΛΛΑ για να κάμψει τις αντιστάσεις, θα δώσει αβέρτα 1 χρόνο επιπλέον εξεταστικές εμβόλιμα με τροπολογία (στυλ 13-14 όπου έδωσαν σε όλους τη δυνατότητα πτυχιακών).

 

[Grand Duchess]

Θα πεσει πολυ γελιο φιλε . Και δεν μιλαω για τους αιωνιους φοιτητες - κομματικους , αλλα για τα παιδια που οντως προσπαθουν.

Μα είναι τρελό ειλικρινά πως μπορούν να έχουν ίδιο όριο φοίτησης για το φιλολογικό και το μαθηματικό;
ΠΟΙΟΣ βγάζει το μαθηματικό σε 6 χρόνια
Συμφωνώ ότι πρέπει να υπάρχει ένα όριο αλλά όχι και έτσι.

 

[Arvacon]

Εγω μαζί σου συμφωνώ μην με παρεξηγείς και μακάρι υπό τις πιέσεις να το πάρει πίσω.

Επειδή όμως μετα από 5 χρόνια έχω αρχίσει και καταλαβαίνω πως σκέφτονται, ξέρεις τι πιστεύω ότι θα γίνει; Μια μαντεψιά αν το θες να το διακωμωδήσουμε κιόλας:

Θα εφαρμόσει στο ακέραιο το νόμο ΑΛΛΑ για να κάμψει τις αντιστάσεις, θα δώσει αβέρτα 1 χρόνο επιπλέον εξεταστικές εμβόλιμα με τροπολογία (στυλ 13-14 όπου έδωσαν σε όλους τη δυνατότητα πτυχιακών).

Ετσι λειτουργουν πραγματι, σου αρπαζουν το ψωμι απ το χερι και σου δινουν πισω μερικα ψιχουλα για να νομισεις οτι κερδισες κατι. Σου παιρνω 10, σου δινω 1 και ειμαστε πατσι...