Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΑΠΘ. Έχει γράψει 2,529 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-12-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
17:22
Α οκ εαν αυτό είναι το κόλλημα τότε σύμφωνω.Πάλι δεν πιάνεις το νόημα. Κάνεις δεν λέει να μοιράσουν πτυχίο ΑΕΙ. Είναι απαράδεκτο όμως να θεωρηθούν ότι δεν έχουν κάνει τίποτα εκτός λυκείου. Θα έπρεπε να τους δίνουν πιστοποίηση επιπέδου 5 (δηλαδή μεταλυκειακη εκπαίδευση)
Απαντάω κυρίως σε κάτι σχόλια στην ιστοσελίδα του εν λόγω άρθρου που μιλάνε για ισοτιμία με ΑΕΙ και λοιπές παπαρολογίες.
Grand Duchess
Περιβόητο μέλος
Η Grand Duchess αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 5,206 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-12-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
18:41
Δεκτό, αν θέλουν να γίνουν ΑΕΙ ας γίνουν όπως είπες τετραετούς φοίτησης με εισαγωγικές εξετάσεις θεωρίας + τις ειδικές εξετάσεις υποκριτικής. Αλλά εδώ και η ΑΣΚΤ που είναι 5ετης θεωρείται ανώτερη και όχι ανώτατη. Όπως είπαν πιο πάνω η Ελλάδα με τις τέχνες δεν το έχει.Α οκ εαν αυτό είναι το κόλλημα τότε σύμφωνω.
Απαντάω κυρίως σε κάτι σχόλια στην ιστοσελίδα του εν λόγω άρθρου που μιλάνε για ισοτιμία με ΑΕΙ και λοιπές παπαρολογίες.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 20,386 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-12-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
18:46
Δεκτό, αν θέλουν να γίνουν ΑΕΙ ας γίνουν όπως είπες τετραετούς φοίτησης με εισαγωγικές εξετάσεις θεωρίας + τις ειδικές εξετάσεις υποκριτικής. Αλλά εδώ και η ΑΣΚΤ που είναι 5ετης θεωρείται ανώτερη και όχι ανώτατη. Όπως είπαν πιο πάνω η Ελλάδα με τις τέχνες δεν το έχει.
Mε τι το έχει; Επιτέλους κούρασε η κατάσταση. Δεν μπορούσε σε κάτι να έχουμε μια θεσμοθετική διαδικασία όπου ο καθένας να έχει το ρόλο του;
![Δεν.. :down: :down:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/thumbsdown.gif)
![Heat :heat: :heat:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/heat.gif)
VouDou
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 49 ετών, Καθηγητής και μας γράφει απο Κυπαρισσία (Μεσσηνία). Έχει γράψει 1,361 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-12-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:10
Σε συνέχεια του προηγούμενου μηνύματός μου στο νήμα και διόρθωσης ανωτέρω σχολίων (μάλλον άγνοια)...
α) Οι ΔΕ (δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) δεν σημαίνει μόνο "απόφοιτος λυκείου", 'όπως λανθασμένα αναφέρεται ένθεν κακείθεν! Οι απόφοιτοι Λυκείου (ΓΕΛ και ΕΠΑΛ) κατατάσσονται στο επίπεδο 4 του ΕΠΠ, ενώ στο επίπεδο 5 του ΕΠΠ κατατάσσονται οι ΕΠΑΛ με μαθητεία+πιστοποίηση, οι διπλωματούχοι ΙΕΚ (εννοείται με πιστοποίηση) και οι πτυχιούχοι ανώτερων σπουδών. Αυτά με τα του Υπ. Παιδείας.
β) Στα του Δημοσίου Τομέα (και ΑΣΕΠ), στους ΔΕ ανήκουν οι ανωτέρω του ΕΠΠ 4 και ΕΠΠ 5! Και ανάλογα, μοριοδοτούνται μεταξύ τους, όταν συμμετέχουν σε μια προκήρυξη για κάλυψη θέσεων με σειρά προτεραιότητας (ή προσοντολόγιο). Αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι και "ακαδημαϊκώς" είναι ίδιοι μεταξύ τους. Αν για μια θέση, για παράδειγμα, ο ένας είναι ΔΕ-απόφοιτος λυκείου και ο άλλος ΔΕ-απόφοιτος λυκείου + ΙΕΚ για την ίδια ειδικότητα θέσης, ο δεύτερος έχει έξτρα (πολλά παραπάνω) μόρια. Η παραπάνω συναφής σπουδή, μοριοδοτείται!
γ) Ο "ανειδίκευτος εργάτης", αναφέρεται ξανά, είναι ο ΥΕ (ήτοι, γυμνάσιο... επίπεδο 3 του ΕΠΠ! Το Λύκειο δεν είναι, ακόμα τουλάχιστον, υποχρεωτική εκπαίδευση επίσημα/νομικά).
δ) Η ΑΣΚΤ είναι ΑνώτΑΤη (και όχι ανώτερη...) και μάλιστα, ως 5ετής σχολή, χορηγεί πλέον (προπτυχιακό) πτυχίο μεταπτυχιακού επιπέδου (integrated master), όπως συνέβαινε και στη λοιπή Ευρώπη.
ε) Οι ανώτΕΡες σπουδές θεωρούνται "παραπάνω επιπέδου" από τη μεταλυκειακή εκπαίδευση/κατάρτιση (μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση), για να χρήζουν "πιστοποίηση επιπέδου 5" (δηλαδή αν ζητάμε να γίνει αυτό, θέλουμε να "υποβαθμίζονται" ακαδημαϊκά).
Προσπαθείστε να ξεκαθαρίσετε στο όλον τα των ακαδημαϊκών με τα των εργασιακών μεταξύ τους, αλλιώς θα τα λέτε συνέχεια μπλεγμένα. Ξανά, για το ουσιαστικό του νήματος, για τον ΑΣΕΠ και την κλιμάκωση ΥΕ-ΔΕ-ΤΕ-ΠΕ που υφίσταται για το Δημόσιο τομέα, ορθώς είναι για ΔΕ. Δεν μπορούν να είναι ούτε παρακάτω, ούτε παραπάνω βάσει των δύο μηνυμάτων μου στο τι ισχύει.
Σε σχέση τώρα με τις "καλλιτεχνικές σπουδές" διαφόρων ειδών, και αν "η Ελλάδα -δεν- το έχει", μια χαρά υφίστανται επιλογές σε όλα τα επίπεδα σπουδών: και σε ΕΠΑΛ, και σε ΙΕΚ, και σε ανώτερες σπουδές και σε (πρώην) ΤΕΙ και σε ΑΕΙ (Πανεπιστήμια μόνο πλέον). Φυσικά όχι όλα τα είδη/ειδικότητες καλλιτεχνικών σπουδών σε όλα τα επίπεδα, αλλά πλήθος επιλογών υπάρχουν και ο καθένας πάει εκεί που επιθυμεί ή/και μπορεί.
α) Οι ΔΕ (δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης) δεν σημαίνει μόνο "απόφοιτος λυκείου", 'όπως λανθασμένα αναφέρεται ένθεν κακείθεν! Οι απόφοιτοι Λυκείου (ΓΕΛ και ΕΠΑΛ) κατατάσσονται στο επίπεδο 4 του ΕΠΠ, ενώ στο επίπεδο 5 του ΕΠΠ κατατάσσονται οι ΕΠΑΛ με μαθητεία+πιστοποίηση, οι διπλωματούχοι ΙΕΚ (εννοείται με πιστοποίηση) και οι πτυχιούχοι ανώτερων σπουδών. Αυτά με τα του Υπ. Παιδείας.
β) Στα του Δημοσίου Τομέα (και ΑΣΕΠ), στους ΔΕ ανήκουν οι ανωτέρω του ΕΠΠ 4 και ΕΠΠ 5! Και ανάλογα, μοριοδοτούνται μεταξύ τους, όταν συμμετέχουν σε μια προκήρυξη για κάλυψη θέσεων με σειρά προτεραιότητας (ή προσοντολόγιο). Αυτό ΔΕΝ σημαίνει ότι και "ακαδημαϊκώς" είναι ίδιοι μεταξύ τους. Αν για μια θέση, για παράδειγμα, ο ένας είναι ΔΕ-απόφοιτος λυκείου και ο άλλος ΔΕ-απόφοιτος λυκείου + ΙΕΚ για την ίδια ειδικότητα θέσης, ο δεύτερος έχει έξτρα (πολλά παραπάνω) μόρια. Η παραπάνω συναφής σπουδή, μοριοδοτείται!
γ) Ο "ανειδίκευτος εργάτης", αναφέρεται ξανά, είναι ο ΥΕ (ήτοι, γυμνάσιο... επίπεδο 3 του ΕΠΠ! Το Λύκειο δεν είναι, ακόμα τουλάχιστον, υποχρεωτική εκπαίδευση επίσημα/νομικά).
δ) Η ΑΣΚΤ είναι ΑνώτΑΤη (και όχι ανώτερη...) και μάλιστα, ως 5ετής σχολή, χορηγεί πλέον (προπτυχιακό) πτυχίο μεταπτυχιακού επιπέδου (integrated master), όπως συνέβαινε και στη λοιπή Ευρώπη.
ε) Οι ανώτΕΡες σπουδές θεωρούνται "παραπάνω επιπέδου" από τη μεταλυκειακή εκπαίδευση/κατάρτιση (μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση), για να χρήζουν "πιστοποίηση επιπέδου 5" (δηλαδή αν ζητάμε να γίνει αυτό, θέλουμε να "υποβαθμίζονται" ακαδημαϊκά).
Προσπαθείστε να ξεκαθαρίσετε στο όλον τα των ακαδημαϊκών με τα των εργασιακών μεταξύ τους, αλλιώς θα τα λέτε συνέχεια μπλεγμένα. Ξανά, για το ουσιαστικό του νήματος, για τον ΑΣΕΠ και την κλιμάκωση ΥΕ-ΔΕ-ΤΕ-ΠΕ που υφίσταται για το Δημόσιο τομέα, ορθώς είναι για ΔΕ. Δεν μπορούν να είναι ούτε παρακάτω, ούτε παραπάνω βάσει των δύο μηνυμάτων μου στο τι ισχύει.
Σε σχέση τώρα με τις "καλλιτεχνικές σπουδές" διαφόρων ειδών, και αν "η Ελλάδα -δεν- το έχει", μια χαρά υφίστανται επιλογές σε όλα τα επίπεδα σπουδών: και σε ΕΠΑΛ, και σε ΙΕΚ, και σε ανώτερες σπουδές και σε (πρώην) ΤΕΙ και σε ΑΕΙ (Πανεπιστήμια μόνο πλέον). Φυσικά όχι όλα τα είδη/ειδικότητες καλλιτεχνικών σπουδών σε όλα τα επίπεδα, αλλά πλήθος επιλογών υπάρχουν και ο καθένας πάει εκεί που επιθυμεί ή/και μπορεί.
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 20,386 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
28-12-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:00
Δηλαδή για να υποστηρίξει τον πολιτισμό πρέπει να μοιράζει πτυχία ΑΕΙ για πλάκα;
Όπως κάνει ήδη με την ίδρυση τόσων Πανεπιστημιακών Τμημάτων. Μη μου πεις ότι υπάρχει εργασιακό πλάνο για τους πτυχιούχους Πολιτισμικής Διαχείρισης και τους πτυχιούχους Θεατρικών Σπουδών. Επίσης το μεταπτυχιακό μαγαζί στα Θεωρητικά Μαθηματικά ως παραγωγή μεταπτυχιακών σπουδών σε ποια αγορά εργασίας χρησιμεύει;
![Happy :happy: :happy:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/happy.gif)
Panzerkampfwagen
Διάσημο μέλος
Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής ΑΠΘ. Έχει γράψει 2,529 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
28-12-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
13:08
Νομίζω τείνεις στο "ναι μεν αλλά" που σαν στάση επιχειρήματος δεν λέει πολλά.Όπως κάνει ήδη με την ίδρυση τόσων Πανεπιστημιακών Τμημάτων. Μη μου πεις ότι υπάρχει εργασιακό πλάνο για τους πτυχιούχους Πολιτισμικής Διαχείρισης και τους πτυχιούχους Θεατρικών Σπουδών. Επίσης το μεταπτυχιακό μαγαζί στα Θεωρητικά Μαθηματικά ως παραγωγή μεταπτυχιακών σπουδών σε ποια αγορά εργασίας χρησιμεύει;![]()
Η πραγματικότητα είναι μια: καμία καλλιτεχνική σχολή (πλην της ΑΣΚΤ) δεν μπορεί να έρθει σε επίπεδο ΑΕΙ. Αυτή άλλωστε είναι και η Ευρωπαϊκή οδηγία.
Τώρα, το ότι δεν μερίμνησε η Ελλάδα να διαφοροποιήσει κάπως τα κλιμάκια της μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης είναι άλλο καπέλο.
Τέλος, για αυτά που λες περί τμημάτων δεν αντιλαμβάνομαι πώς κολλάνε στην κουβέντα. Από όσο θυμάμαι οι απόφοιτοι λυκείου με 20 στα μαθηματικά ποτέ δεν ζήτησαν να θεωρηθεί η γνώση τους ισοδύναμη με τους απόφοιτους μαθηματικούς.
Κλημεντίνη
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Κλημεντίνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτήτρια. Έχει γράψει 1,658 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
28-12-22
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:10
Είναι θλιβερό ότι όλο αυτο γίνεται για τα μόρια στο δημόσιο και για κανέναν άλλο λόγο.
Προσωπικά αν και είμαι του χώρου διαφωνώ κάθετα με το να θεωρηθούν αυτές οι σχολές δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Επίσης δεδομένου ότι στις ιδιωτικές πληρώνεις, ποσό ελιτιστικο είναι να μπορείς να αποκτήσεις μόρια έτσι;
Ακομα και τα κολλέγια που αναγνωρίζονται πλέον, δεν θεωρούνται πτυχίο επιπέδου 6 όπως τα ΑΕΙ.
Υπαρχουν τρομερά αξιόλογοι καλλιτέχνες και από ιδιωτικές χορου και θεάτρου αλλά σας διαβεβαιώνω ότι άμα προσπαθήσετε αρκετά όλοι μπορείτε να εισαχθείτε σε αυτές, εν αντιθεσει με το εθνικό/ κρατικό θέατρο, λυρική/κρατική σχολή χόρου που είναι δωρεάν και ως εκ τουτου είναι δύσκολο να επιτυχείς.
Οχι ότι ήδη δεν αγοράζονται τα μόρια με μεταπτυχιακα κτλ αλλα να αγοράζονται και με καλλιτεχνικες σχολές; Κάπου ξεφτίλα.
Αν αναγνωριστουν ΟΛΕΣ οι επαγγελματικές, ζήτω που καήκαμε θα έχει όλη η Ελλάδα 2 + πτυχία και πολλοί θα σπουδάζουν χορό κάνοντας όχι μονο αυτο που αγαπάνε αλλά σκεφτόμενοι και τα μόρια.
keep it mind ότι ειναι σπάνιο να γνωρίσεις κάποιον που σπουδάζει μόνο χορό, τα περισσότερα παιδιά είναι γραμμένα και σε πανεπιστημιακά ιδρύματα κανονικά, απο τα οποια αποφοιτούν κιόλας, αν όχι στην ώρα τους, με ένα, αντε με ένα δυο χρόνια καθυστέρηση.
Έλεος λίγο με την ρητορική του τυπου απόφοιτος λυκειου, κανείς -νομικά
- δεν είπε κάτι τέτοιο απλά δεν θεωρούνται ισότιμα τα πτυχία με ΑΕΙ, τιποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο...
Προσωπικά αν και είμαι του χώρου διαφωνώ κάθετα με το να θεωρηθούν αυτές οι σχολές δευτεροβάθμια εκπαίδευση.
Επίσης δεδομένου ότι στις ιδιωτικές πληρώνεις, ποσό ελιτιστικο είναι να μπορείς να αποκτήσεις μόρια έτσι;
Ακομα και τα κολλέγια που αναγνωρίζονται πλέον, δεν θεωρούνται πτυχίο επιπέδου 6 όπως τα ΑΕΙ.
Υπαρχουν τρομερά αξιόλογοι καλλιτέχνες και από ιδιωτικές χορου και θεάτρου αλλά σας διαβεβαιώνω ότι άμα προσπαθήσετε αρκετά όλοι μπορείτε να εισαχθείτε σε αυτές, εν αντιθεσει με το εθνικό/ κρατικό θέατρο, λυρική/κρατική σχολή χόρου που είναι δωρεάν και ως εκ τουτου είναι δύσκολο να επιτυχείς.
Οχι ότι ήδη δεν αγοράζονται τα μόρια με μεταπτυχιακα κτλ αλλα να αγοράζονται και με καλλιτεχνικες σχολές; Κάπου ξεφτίλα.
Αν αναγνωριστουν ΟΛΕΣ οι επαγγελματικές, ζήτω που καήκαμε θα έχει όλη η Ελλάδα 2 + πτυχία και πολλοί θα σπουδάζουν χορό κάνοντας όχι μονο αυτο που αγαπάνε αλλά σκεφτόμενοι και τα μόρια.
keep it mind ότι ειναι σπάνιο να γνωρίσεις κάποιον που σπουδάζει μόνο χορό, τα περισσότερα παιδιά είναι γραμμένα και σε πανεπιστημιακά ιδρύματα κανονικά, απο τα οποια αποφοιτούν κιόλας, αν όχι στην ώρα τους, με ένα, αντε με ένα δυο χρόνια καθυστέρηση.
Έλεος λίγο με την ρητορική του τυπου απόφοιτος λυκειου, κανείς -νομικά
- δεν είπε κάτι τέτοιο απλά δεν θεωρούνται ισότιμα τα πτυχία με ΑΕΙ, τιποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο...
Scandal
Διαχειριστής
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, Φοιτητής του τμήματος Πληροφορικής ΟΠΑ και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 18,002 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-01-23
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:47
![www.lifo.gr](/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fwww.lifo.gr%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2Ffacebook_with_logo%2Fpublic%2Farticles%2F2023-01-24%2Fdramatiki1.jpg%3Fitok%3Dtsomx4Mv&hash=b845a5dbcc8cf9913021ca76c6cf6f4f&return_error=1)
Παραιτείται το σύνολο των καθηγητών της Δραματικής Σχολής του Εθνικού Θεάτρου αν δεν τροποποιηθεί το ΠΔ | LiFO
Αν μέχρι τις 8/2 δεν υπάρξουν έμπρακτες ενδείξεις ότι οδεύουμε προς τροποποίηση του Π.Δ. που υποβαθμίζει τις καλλιτεχνικές σπουδές.
![www.lifo.gr](/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fwww.lifo.gr%2Ffavicon-16x16.png&hash=efb209ca266ad748b55aadb0070bc826&return_error=1)
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 101 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Natsuko
- Aggel0sss
- Έλενα Παπαμακαριου
- alpha.kappa
- *
- constansn
- Wonderkid
- *
- nPb
- Athens2002
- P.Dam.
- george777
- spring day
- SoyN
- calliope
- Hased Babis
- Scandal
- mermaid89
- eirinipap
- argy
- PanMoonlight
- hirasawayui
- *
- *
- Unboxholics
- J.Cameron
- kiyoshi
- snowy
- Makisd
- tsiobieman
- thenutritionist
- *
- George.S
- *
- Αναστασία197
- Κλημεντίνη
- ggl
- fmarulezkd
- Nic Papalitsas
- *
- Nala
- nicole1982
- augustine
- EmperorPalpatine
- VFD59
- Antonius
- VouDou
- featherfuck
- phoni
- Miranda32
- *
- Drglitterstar
- Panagiotis849
- Praxis
- GeorgePap2003
- brizoulis
- paterasyp
- eukleidhs1821
- Νομάρχης
- Pierre Bezukhov
- *
- tfghp
- PanPan
- oups
- Ryuzaki
-
Φορτώνει...