Laptop για τη σχολή

[Samael]

Από Lenovo λάπτοπ έχετε καμία πρόταση μέχρι 500 ευρώ maximum; Κατά προτίμηση με SSD σκληρό δίσκο… και RAM από 4 GB και άνω. Ίσως ζητάω πολλά

Θα πρότεινα αυτό. Best you could get πιστεύω σε αυτό το budget.

https://www.skroutz.gr/s/34990139/Lenovo-IdeaPad-3-15ITL6-15-6-i3-1115G4-8GB-512GB-SSD-FHD-W11-S-Arctic-Grey-US-Keyboard.html#specs

 

[Joji]

Θα πρότεινα αυτό. Best you could get πιστεύω σε αυτό το budget.

https://www.skroutz.gr/s/34990139/Lenovo-IdeaPad-3-15ITL6-15-6-i3-1115G4-8GB-512GB-SSD-FHD-W11-S-Arctic-Grey-US-Keyboard.html#specs

Ευχαριστώ πολύ Sam! Θα το κοιτάξω. Μου θυμίζει πολύ αυτό που έχει η αδερφή μου (αν δεν είναι το ίδιο, θα την ρωτήσω το μοντέλο). Και 8 GB RAM, φοβερό.

 

[Cade]

Δες και αυτό

 

[Samael]

Ευχαριστώ πολύ Sam! Θα το κοιτάξω. Μου θυμίζει πολύ αυτό που έχει η αδερφή μου (αν δεν είναι το ίδιο, θα την ρωτήσω το μοντέλο). Και 8 GB RAM, φοβερό.

Ye, τα 8GB πιστεύω είναι must για καθημερινή χρήση. Σε τέτοια τιμή το έκοβα χλωμό να βρεις SSD πάνω απο 256GB, αλλά τούτο έχει 512GB, οπότε θα σε καλύψει με το παραπάνω. Δεν θα έχεις το άγχος ούτε για την μνήμη ούτε για τον χώρο. Γενικά να έχεις υπόψιν πως όταν θες speed πας σε λιγότερους πυρήνες και πιο γρήγορο clock. Το boost μην το κοιτάς τόσο γιατί λόγω θερμικών και ηλεκτρικών παραγόντων δεν μπορεί να διατηρηθεί συνεχόμενα πέρα απο ένα χρονικό διάστημα. Αυτό έχει το υψηλότερο clock(3 GHz) μεταξύ των άλλων οπότε θεωρώ ο,τι δεν θα σε απογοητεύσει ούτε στο θέμα απόκρισης, σε συνδυασμό με τον SSD.

 

[Joji]

Ye, τα 8GB πιστεύω είναι must για καθημερινή χρήση. Σε τέτοια τιμή το έκοβα χλωμό να βρεις SSD πάνω απο 256GB, αλλά τούτο έχει 512GB, οπότε θα σε καλύψει με το παραπάνω. Δεν θα έχεις το άγχος ούτε για την μνήμη ούτε για τον χώρο. Γενικά να έχεις υπόψιν πως όταν θες speed πας σε λιγότερους πυρήνες και πιο γρήγορο clock. Το boost μην το κοιτάς τόσο γιατί λόγω θερμικών και ηλεκτρικών παραγόντων δεν μπορεί να διατηρηθεί συνεχόμενα πέρα απο ένα χρονικό διάστημα. Αυτό έχει το υψηλότερο clock(3 GHz) μεταξύ των άλλων οπότε θεωρώ ο,τι δεν θα σε απογοητεύσει ούτε στο θέμα απόκρισης, σε συνδυασμό με τον SSD.

Τέλεια… Σε ευχαριστώ πολύ, εκτιμώ την βοήθειά σου! Ευχαριστώ και τον @Cade, αν δεν κάνω λάθος το ίδιο μου δείξατε πάνω κάτω. Απλά με διαφορετική χωρητικότητα.

 

[Unboxholics]

Αρα παιδια λετε να παω προς legion? Τα macbook καλυτερα να μην τα κοιταω γτ μπορει να παιδευομαι με το λογισμικό και τα προγραμματα που θα χρησιμοποιω?

 

[Unboxholics]

Γενικα τι χαρακτηριστικα να κοιταξω?

 

[Samael]

Γενικα τι χαρακτηριστικα να κοιταξω?

Για τι χρήση το θέλεις ;
Τι σου είναι πιο σημαντικό και απαραίτητο ;
Π.χ. multitasking ; Χωρητικότητα ; Ταχύτητα απόκρισης ; Value for money; Διάρκεια μπαταρίας ;
Ποιο είναι το budget που θες να διαθέσεις ;
Για πόσο καιρό θες να το κρατήσεις ;

 

[Unboxholics]

Για τι χρήση το θέλεις ;
Τι σου είναι πιο σημαντικό και απαραίτητο ;
Π.χ. multitasking ; Χωρητικότητα ; Ταχύτητα απόκρισης ; Value for money; Διάρκεια μπαταρίας ;
Ποιο είναι το budget που θες να διαθέσεις ;
Για πόσο καιρό θες να το κρατήσεις ;

Θέλω σιγουρα να βγάζει άνετα οτι εφαρμογές θα χρησιμοποιήσω στους μηχανολογους. Μετα θέλω να αντέχει γενικα σε παιχνίδια και να κρατήσει χρόνια μην παθαινει εγκεφαλικα κανα 1000αρικο πάνω κάτω μπορώ να δώσω

 

[Samael]

Θέλω σιγουρα να βγάζει άνετα οτι εφαρμογές θα χρησιμοποιήσω στους μηχανολογους. Μετα θέλω να αντέχει γενικα σε παιχνίδια και να κρατήσει χρόνια μην παθαινει εγκεφαλικα κανα 1000αρικο πάνω κάτω μπορώ να δώσω

Λοιπόν πιστεύω υπάρχουν δυο επιλογές με μια γρήγορη ματιά.

1η

https://www.skroutz.gr/s/37594983/HP-Victus-15-fa0011nv-15-6-IPS-FHD-i7-12700H-16GB-512GB-SSD-GeForce-RTX-3050-W11-Home-Ceramic-White-GR-Keyboard.html

2η

https://www.skroutz.gr/s/37594960/HP-Victus-15-fa0013nv-15-6-IPS-FHD-i7-12700H-16GB-1TB-SSD-GeForce-RTX-3050-Ti-W11-Home-Ceramic-White-GR-Keyboard.html

Το δεύτερο ξεφεύγει από το χιλιαρικο...Αλλα not gonna lie, στην θέση σου θα εσκαγα 200€ παραπάνω για να έχω την Ti έκδοση της RTX 3050 και 1TB SSD δισκο, τα αξίζουν τα λεφτά τους. Δεν μπορείς να φανταστείς με πόσο σκουπιδαριο θα γεμίσει ο δίσκος σου σε διάρκεια 5 ετών λόγω της σχολής. Εάν παίζεις και παιχνίδια τα οποία πλέον μπορούν να είναι και 50GB σε μέγεθος...άστα.

Όλα εξαρτώνται όμως από το τι μπορείς να διαθέσεις. Εάν δεν μπορείς να πας σε αυτό το ποσό, και η πρώτη επιλογή θα σε καλύψει, απλα ίσως μετά από ένα σημείο να είσαι πιο "σφιγμένη" από άποψη χώρου.

 

[Unboxholics]

Λοιπόν πιστεύω υπάρχουν δυο επιλογές με μια γρήγορη ματιά.

1η

https://www.skroutz.gr/s/37594983/HP-Victus-15-fa0011nv-15-6-IPS-FHD-i7-12700H-16GB-512GB-SSD-GeForce-RTX-3050-W11-Home-Ceramic-White-GR-Keyboard.html

2η

https://www.skroutz.gr/s/37594960/HP-Victus-15-fa0013nv-15-6-IPS-FHD-i7-12700H-16GB-1TB-SSD-GeForce-RTX-3050-Ti-W11-Home-Ceramic-White-GR-Keyboard.html

Το δεύτερο ξεφεύγει από το χιλιαρικο...Αλλα not gonna lie, στην θέση σου θα εσκαγα 200€ παραπάνω για να έχω την Ti έκδοση της RTX 3050 και 1TB SSD δισκο, τα αξίζουν τα λεφτά τους. Δεν μπορείς να φανταστείς με πόσο σκουπιδαριο θα γεμίσει ο δίσκος σου σε διάρκεια 5 ετών λόγω της σχολής. Εάν παίζεις και παιχνίδια τα οποία πλέον μπορούν να είναι και 50GB σε μέγεθος...άστα.

Όλα εξαρτώνται όμως από το τι μπορείς να διαθέσεις. Εάν δεν μπορείς να πας σε αυτό το ποσό, και η πρώτη επιλογή θα σε καλύψει, απλα ίσως μετά από ένα σημείο να είσαι πιο "σφιγμένη" από άποψη χώρου.

Θα το κοιτάξω αν ειναι, βλέπω η media markt το εχει στα 1200 κοντά από black Friday

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Νοεμβρίου 2022

https://www.plaisio.gr/gaming-zone/gaming-pcs/gaming-laptops/hp-omen-16-c0013nv-laptop-16-1-ips-ryzen-7-5800h-16-gb-512-gb-rtx-3050-ti-4-gb-windows-11-home-_3935450

Βρηκα και αυτο, υπάρχει καποια διαφορα μεταξυ ryzen 7 με i7?

 

[Samael]

Θα το κοιτάξω αν ειναι, βλέπω η media markt το εχει στα 1200 κοντά από black Friday

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Νοεμβρίου 2022

https://www.plaisio.gr/gaming-zone/gaming-pcs/gaming-laptops/hp-omen-16-c0013nv-laptop-16-1-ips-ryzen-7-5800h-16-gb-512-gb-rtx-3050-ti-4-gb-windows-11-home-_3935450

Βρηκα και αυτο, υπάρχει καποια διαφορα μεταξυ ryzen 7 με i7?

Για τα συγκεκριμένα laptop πάντα...ο
i7-12700H είναι αρκετά καλύτερος. Περισσότερη Cache σε κάθε επίπεδο ανά πυρήνα, υψηλότερο base ρολόι, περισσότεροι πυρήνες...

Οπότε δεν τίθεται θέμα διλήμματος.

 

[Unboxholics]

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/asus-vivobook-pro-km3500qa-oled-l1245w-laptop-15-6-oled-ryzen-7-5800h-16-gb-512-gb-radeon-graphics-windows-11-home-_4099214

@Samael γνωριζεις καθόλου κτ για αυτο?

 

[Samael]

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/asus-vivobook-pro-km3500qa-oled-l1245w-laptop-15-6-oled-ryzen-7-5800h-16-gb-512-gb-radeon-graphics-windows-11-home-_4099214

@Samael γνωριζεις καθόλου κτ για αυτο?

Είναι καλό deal λόγω της τιμής του κυρίως τούτο. Αλλά δεν σου κάνει διότι δεν έχει GPU. Βασίζεται σε ο,τι έχει ο επεξεργαστής, το οποίο είναι πολύ περιοριστικό και σε καλύπτει για αρκετά ελαφρύ gaming μόνο.

 

[Unboxholics]

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/hp-pavilion-gaming-17-cd2014nv-laptop-17-3-ips-core-i7-11370h-16-gb-256gb-ssd-1tb-hdd-rtx-3050-ti-4-gb-_3889297

Εδω ποια η διαφορα μεταξυ ssd και hdd χωρου. Εχει μικρη χωρητικότητα σε ssd βλεπω...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

https://www.plaisio.gr/gaming-zone/gaming-pcs/gaming-laptops/hp-victus-16-d0004nv-laptop-16-1-full-hd-ips-core-i7-11800h-16-gb-512-gb-rtx-3050-4-gb-windows-10-home-_3758052

Αυτο ωραιο αλλα ακουω δεν εχει στιβαρη κατασκευη και κουναει αρκετα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Public #1 για είδη τεχνολογίας, ψυχαγωγίας και οικιακές συσκευές!

Το Public είναι ο #1 προορισμός για προϊόντα τεχνολογίας και ψυχαγωγίας με χιλιάδες προϊόντα για κάθε μέλος της οικογένειας

www.public.gr

Εχω βρει και αυτο. Να σημειωθει οτι γλιτωνω το ΦΠΑ σε ολα οπως ξερω.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

https://www.kotsovolos.gr/computing/laptop-tablet-ipad/notebook-macbook-ultrabook/253508-nb-msi-katana-gf66-i7-12700h-8-512-3050t

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Public #1 για είδη τεχνολογίας, ψυχαγωγίας και οικιακές συσκευές!

Το Public είναι ο #1 προορισμός για προϊόντα τεχνολογίας και ψυχαγωγίας με χιλιάδες προϊόντα για κάθε μέλος της οικογένειας

www.public.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Public #1 για είδη τεχνολογίας, ψυχαγωγίας και οικιακές συσκευές!

Το Public είναι ο #1 προορισμός για προϊόντα τεχνολογίας και ψυχαγωγίας με χιλιάδες προϊόντα για κάθε μέλος της οικογένειας

www.public.gr

 

[Samael]

https://www.plaisio.gr/pc-perifereiaka/laptops/windows-laptops/hp-pavilion-gaming-17-cd2014nv-laptop-17-3-ips-core-i7-11370h-16-gb-256gb-ssd-1tb-hdd-rtx-3050-ti-4-gb-_3889297

Εδω ποια η διαφορα μεταξυ ssd και hdd χωρου. Εχει μικρη χωρητικότητα σε ssd βλεπω...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Ο SSD είναι πολύ πιο γρήγορος.
Κοίτα τα 256 GB είναι λίγα κακά τα ψέματα. Δηλαδή εγώ φαντάσου τον έχω μπουκώσει.
Γύρω στα 64GB χρειάζονται μόνο τα windows, το MATLAB μετά είναι γύρω στα 30GB εαν θυμάμαι καλά, και το autocad πες καμιά 10 GB. Πες άλλα 50GB για άλλα προγράμματα και αφαίρεσε και 25 GB να έχεις λίγο ελεύθερο χώρο αλλιώς θα έχεις θέμα...σου μένουν κάπου στα 70 GB για παιχνίδια χοντρικά.

Είναι σχετικά ικανοποιητικός χώρος εαν παίζεις σχετικά νορμάλ παιχνίδια γύρω στα 20GB. Χωράς δηλαδή κάπου στα 3 τέτοια ή ένα βαρύ π.χ. 40GB-50GB και ένα ελαφρύ 20GB.Οτιδήποτε άλλο θα πρέπει να πηγαίνει στον δεύτερο σκληρό.

Οπότε είναι καλή επιλογή θεωρώ, ίσως είσαι κάπως οριακά μετά απο ένα σημείο ανάλογα με το εαν τείνεις να μαζεύεις πολύ πράγμα στον δίσκο...αλλά οκει αυτό θα μπορείς να το λύσεις μεταφέροντας πράγματα στον HDD. Το πρόβλημα θα ήταν να μην είχες δεύτερο δίσκο.

 

[Unboxholics]

Ο SSD είναι πολύ πιο γρήγορος.
Κοίτα τα 256 GB είναι λίγα κακά τα ψέματα. Δηλαδή εγώ φαντάσου τον έχω μπουκώσει.
Γύρω στα 64GB χρειάζονται μόνο τα windows, το MATLAB μετά είναι γύρω στα 30GB εαν θυμάμαι καλά, και το autocad πες καμιά 10 GB. Πες άλλα 50GB για άλλα προγράμματα και αφαίρεσε και 25 GB να έχεις λίγο ελεύθερο χώρο αλλιώς θα έχεις θέμα...σου μένουν κάπου στα 70 GB για παιχνίδια χοντρικά.

Είναι σχετικά ικανοποιητικός χώρος εαν παίζεις σχετικά νορμάλ παιχνίδια γύρω στα 20GB. Χωράς δηλαδή κάπου στα 3 τέτοια ή ένα βαρύ π.χ. 40GB-50GB και ένα ελαφρύ 20GB.Οτιδήποτε άλλο θα πρέπει να πηγαίνει στον δεύτερο σκληρό.

Καταλαβα, ναι και γω λιγα τα βλεπω. Κοιταω απο μισο τερα και πανω

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Απλως εχω βρει ετσι καποια με rtx3050ti και μισο ή 1 τερα και γιαυτο τα ανεβασα msi, omen, asus tuf κλπ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Εχουν εκπτωσεις, γλιτωνω και κανα 200αρι απο τον φπα και ολα παιζουν σε παρομοιες τιμες

 

[Samael]

Καταλαβα, ναι και γω λιγα τα βλεπω. Κοιταω απο μισο τερα και πανω

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Απλως εχω βρει ετσι καποια με rtx3050ti και μισο ή 1 τερα και γιαυτο τα ανεβασα msi, omen, asus tuf κλπ

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Νοεμβρίου 2022

Εχουν εκπτωσεις, γλιτωνω και κανα 200αρι απο τον φπα και ολα παιζουν σε παρομοιες τιμες

Πιστεύω πως απο μια σύγκριση όλων των χαρακτηριστικών και της τιμής, το HP Victus είναι η καλύτερη επιλογή. Μετά αυτό που αξίζει είναι το ASUS επειδή ,εαν και έχει την μισή χωρητικότητα σε δίσκο και κάπως χειρότερο επεξεργαστή, έχει καλή ποιότητα κατασκευής και είναι αρκετά αξιόπιστο.

 

[Unboxholics]

Πιστεύω πως απο μια σύγκριση όλων των χαρακτηριστικών και της τιμής, το HP Victus είναι η καλύτερη επιλογή. Μετά αυτό που αξίζει είναι το ASUS επειδή ,εαν και έχει την μισή χωρητικότητα σε δίσκο και κάπως χειρότερο επεξεργαστή, έχει καλή ποιότητα κατασκευής και είναι αρκετά αξιόπιστο.

Τελεια, εσυ τους επεξεργαστες πως τους κατατασσεις. Εννοω ποιος ειναι καλυτερος και χειροτερος. Καλυτερος ειναι δλδ ο 11800h απο 12650h? Σε τι διαφερουν στην ουσια απο την στιγμη που ειναι και οι 2 i7?

 

[Samael]

Τελεια, εσυ τους επεξεργαστες πως τους κατατασσεις. Εννοω ποιος ειναι καλυτερος και χειροτερος. Καλυτερος ειναι δλδ ο 11800h απο 12650h? Σε τι διαφερουν στην ουσια απο την στιγμη που ειναι και οι 2 i7?

Το ο,τι είναι i7 και οι δύο δεν λέει πολλά. Συγκριτικά θα μπορούσες να πεις όμως πως ένας i7 θα είναι καλύτερος απο έναν i5. Τώρα απο εκεί και πέρα η σύγκριση γίνεται πιο πολύπλοκη λαμβάνοντας υπόψιν διάφορους παράγοντες. Π.χ. αριθμό πυρήνων, συχνότητα ρολογιού, μνήμη cache, τεχνολογία(π.χ. node size), TDP κτλπ.

Αυτά βέβαια είναι όλα ενδεικτικά. Λόγου χάρη ένας επεξεργαστής με 2.8 GHz ρολοί μπορεί να είναι καλύτερος απο έναν με 3.5 GHz ρολόι λόγω π.χ. περισσότερων πυρήνων. Σε μια εφαρμογή όμως που οι πολλοί πυρήνες δεν σε ωφελούν, διότι για τον α ή β λόγο οι υπολογισμοί δεν μπορούν να γίνουν ταυτόχρονα αλλά μόνο σειριακά(π.χ. κάθε επόμενος υπολογισμός βασίζεται σε προηγούμενο), τότε ακόμα και εαν αυτός με τα 3.5 GHz έχει πιο λίγους πυρήνες , θα αποδώσει καλύτερα γιατί σε 1 vs 1 ο πυρήνας του είναι πιο γρήγορος απο τον πυρήνα του άλλου.

Ομοίως, το TDP(Thermal Design Power) είναι ένας δείκτης των Watt θερμότητας που έχει σχεδιαστεί το σύστημα ψύξης να μπορεί να αντιμετωπίσει εξαιτίας του chip. Όσο υψηλότερο τόσο καλύτερη η απόδοση(εαν έχει σχεδιαστεί σωστά), αλλά τόσο περισσότερη θερμότητα παράγεται και τόσο πιο ενεργοβόρο είναι. Και πάλι όμως είναι ενδεικτικό και αυτό. Ένα υψηλό TDP δεν σημαίνει απαραίτητα ο,τι το chip είναι γρήγορο. Μπορεί να σημαίνει πως είναι κακοσχεδιασμένο εαν δεν έχει πολύ επεξεργαστική ισχύ. Με λίγα λόγια δουλεύει σαν φούρνος πιο πολύ παρά σαν επεξεργαστής .

Η τεχνολογία κατασκευής ομοίως είναι ενδεικτική. Όσο πιο λίγα τα nm κατασκευής τόσο πιο γρήγορος και αποδοτικός πρέπει να είναι ο επεξεργαστής(εαν όλα τα άλλα χαρακτηριστικά υποθέσουμε ο,τι παραμένουν ίδια ή χειρότερα σε ένα άλλο μοντέλο). Διαφορετικά πάλι σημαίνει πως έχουμε ένα κακό design.

Και επειδή όπως βλέπεις υπάρχει ένα ναι μεν, και ένα αλλά σε όλα αυτά, το ultimate χαρακτηριστικό που κοιτάμε είναι η απόδοση σε δοκιμαστικά(benchmarks). Με λίγα λόγια παίρνεις τους δύο επεξεργαστές και τους βάζεις να δουλέψουν πάνω στο ίδιο task. Σε κάποια tasks μπορεί να κερδίζει ο ένας, και σε κάποια άλλα ο άλλος. Σε αυτή την περίπτωση δεν μπορείς να πεις πως ο ένας είναι καλύτερος απο τον άλλο. Σε άλλες περιπτώσεις ένας επεξεργαστής "λιώνει" έναν άλλο σε κάθε benchmark. Εκεί μπορείς να πεις με σιγουριά πως ένας επεξεργαστής είναι πολύ καλύτερος απο έναν άλλο. Τώρα εντάξει εαν βλέπεις π.χ. ρολόι 3.6 GHz και 10 πυρήνες και 24MB cache, και σε έναν άλλο 2.4 GHz και 4 πυρήνες, και 12MB cache, μπορείς με μια σχετική ασφάλεια να αποφανθείς ποιος θα είναι καλύτερος.

Όπως καταλαβαίνεις φτιάχνονται και purpose specific επεξεργαστές και κάρτες γραφικών για workstation pc και laptops. Και μάλιστα παρατηρείς το εξής ενδιαφέρον. Αυτές αποδίδουν πολύ καλύτερα σε προγράμματα προσομοιώσεων και επιστημονικών εφαρμογών αλλά σέρνονται σχετικά στο gaming. Το ερώτημα είναι γιατί ; Η απάντηση είναι απλή, διότι αυτές που έχουν σχεδιαστεί να κάνουν επιστημονικούς υπολογισμούς δεν ανέχονται λάθη. Αντίθετα όταν παίζεις ένα παιχνίδι, δεν χάθηκε και ο κόσμος εαν γίνουν κάποια λαθάκια στους υπολογισμούς εαν είναι να μην κολλάει το παιχνίδι σου. Ούτως η άλλως δεν θα το παρατηρήσεις καν ο,τι έχουν γίνει εαν δεν είναι πολλά και δεν είναι τραγικά λάθη.