Αύξηση κρουσμάτων = νέο lockdown;

[Ion.]

Ούτε ένα πάρτυ σαν άνθρωποι δε μπορούσαμε να κάνουμε, που καταντησαμε δηλαδή.

Ναι αλλά τα συγκεκριμένα πάρτι ήταν ότι χειρότερο. Τους καταλαβαίνω κι εγώ νέα είμαι αλλά όχι κι έτσι.
Και άφηναν και τα σκουπίδια τους κάτω

 

[Rene2004]

Θα σε ευχαριστήσω για το ...μάθημα, αν πρώτα μου πεις πού κάνω λάθος σε όσα συμβαίνουν και σε όσα πιστεύουν κάποιοι. Καλό είναι να μη θυμώνουμε και να προσέχουμε πώς συμπεριφερόμαστε.

View attachment 87841​

Δεν θυμωσα αλλα πραγματικά αυτό είναι προσβολή για ορισμένους.Οσον αφορά την θεία κοινωνία ναι οι χριστιανοί πιστεύουν ότι δεν μπορείς να κολλησεις κάτι.Το αν είναι λάθος ή σωστό δεν είμαι σε θέση να το κρίνω.Αν θεωρεις λάθος τα όσα συμβαίνουν μπορείς να εκφράσεις την γνώμη σου με τρόπο τέτοιο,ώστε να μην γίνεσαι προσβλητικος.




Βγήκα λίγο off topic.Τωρα όσον αφορά ένα lockdown δεν νομίζω ότι ο κόσμος θα το αντέξει και οικονομικα αλλά και ψυχολογικά.Κανεις δεν θα τηρεί τα μέτρα.Εγω πάντως θελω να ειμαι αισιόδοξη ότι δεν θα μας κλείσουν.

 

[Nala]

Άρα την πρώτη και τη δεύτερη την κάνουμε για το ηθικό μας χρέος προς το κράτος, την κοινωνία, από σεβασμό προς τους συνανθρώπους μας, όχι για να προστατευτούμε εμείς, και την τρίτη για τον εαυτό μας.

Όλες τις δόσεις για τους ίδιους λόγους τις κάνουμε,οι λόγοι είναι ιατρικοί κ επιστημονικοί δεν είναι ούτε πολιτικοί ούτε αστείοι

 

[nicole1982]

Όλες τις δόσεις για τους ίδιους λόγους τις κάνουμε,οι λόγοι είναι ιατρικοί κ επιστημονικοί δεν είναι ούτε πολιτικοί ούτε αστείοι

Κι όμως πλέον είναι πολιτικοί, γιατί τις αποφάσεις τις παίρνουν πολιτικοί και οι ψευτοεπιστήμονες της επιτροπής είναι απλώς τα πιόνια τους. Επίσης, η όλη η κατάσταση με τα συγκεκριμένα μέτρα έχει καταντήσει, όχ απλώς αστεία, αλλά γελοία. Και...το γελοιότερο από όλα είναι να βλέπεις τον Ευαγγελάτο να κουνάει το δάχτυλο σε γονείς, να τους τη λέει για τη μάσκα και στη συνέχεια, να ζητάει από συνεργάτη του να του πιάσει τη μάσκα που φοράει και να του την πάει για να την δείξει στους γονείς, να του την αγγίξει δηλαδή ξένο χέρι, που ο Τσιόδρας μας έλεγε ότι πρέπει να ξέρουμε εμείς η ίδιοι πως θα τη βάζουμε και πως θα τη βγάζουμε και να είμαστε πολύ προσεκτικοί καθως υπαρχει κινδυνος μολυνσης, την οποία μάσκα έχει αφήσει να σκονίζεται και να μολύνεται σε ένα γραφείο και την οποία μασκα προφανώς ξαναφοράει, γιατί αλλιώς θα την είχ πετάξει αμέσως μόλις έμπαινε στο στούντιο και δεν θα χρειαζόταν να παίξει όλο αυτό το θεάτρο.

 

[Nala]

Κι όμως πλέον είναι πολιτικοί, γιατί τις αποφάσεις τις παίρνουν πολιτικοί και οι ψευτοεπιστήμονες της επιτροπής είναι απλώς τα πιόνια τους. Επίσης, η όλη η κατάσταση με τα συγκεκριμένα μέτρα έχει καταντήσει, όχ απλώς αστεία, αλλά γελοία. Και...το γελοιότερο από όλα είναι να βλέπεις τον Ευαγγελάτο να κουνάει το δάχτυλο σε γονείς, να τους τη λέει για τη μάσκα και στη συνέχεια, να ζητάει από συνεργάτη του να του πιάσει τη μάσκα που φοράει και να του την πάει για να την δείξει στους γονείς, να του την αγγίξει δηλαδή ξένο χέρι, που ο Τσιόδρας μας έλεγε ότι πρέπει να ξέρουμε εμείς η ίδιοι πως θα τη βάζουμε και πως θα τη βγάζουμε και να είμαστε πολύ προσεκτικοί καθως υπαρχει κινδυνος μολυνσης, την οποία μάσκα έχει αφήσει να σκονίζεται και να μολύνεται σε ένα γραφείο και την οποία μασκα προφανώς ξαναφοράει, γιατί αλλιώς θα την είχ πετάξει αμέσως μόλις έμπαινε στο στούντιο και δεν θα χρειαζόταν να παίξει όλο αυτό το θεάτρο.

Η επιστήμη προχωρά και όποιος θέλει εκμεταλλευται τις εξελίξεις.Οι άλλοι ας περιμένουν τα Νεφελίμ να τους σώσουν
Μπορούν να γραφτούν τόμοι ψυχιατρικής για τους ανεμβολίαστους
Πατέρας δεν στέλνει τα παιδιά του σχολείο γιατί είναι καθηγητής ιολογιας και αμφισβητεί την ιατρική άποψη
Κρίμα για τις ζωές που χάθηκαν και που θα χαθούν
Τελικά 400 χρόνια κάνανε μεγάλο κακό στον τόπο

 

[γιαννης_00]

Η επιστήμη προχωρά και όποιος θέλει εκμεταλλευται τις εξελίξεις.Οι άλλοι ας περιμένουν τα Νεφελίμ να τους σώσουν
Μπορούν να γραφτούν τόμοι ψυχιατρικής για τους ανεμβολίαστους
Πατέρας δεν στέλνει τα παιδιά του σχολείο γιατί είναι καθηγητής ιολογιας και αμφισβητεί την ιατρική άποψη
Κρίμα για τις ζωές που χάθηκαν και που θα χαθούν
Τελικά 400 χρόνια κάνανε μεγάλο κακό στον τόπο

καλη μου ναλα κρατα και μια πισινη, τα αφηγήματα δεν φαινεται να επιβεβαινονται .

 

[nPb]

Η επιστήμη προχωρά και όποιος θέλει εκμεταλλευται τις εξελίξεις.Οι άλλοι ας περιμένουν τα Νεφελίμ να τους σώσουν
Μπορούν να γραφτούν τόμοι ψυχιατρικής για τους ανεμβολίαστους
Πατέρας δεν στέλνει τα παιδιά του σχολείο γιατί είναι καθηγητής ιολογιας και αμφισβητεί την ιατρική άποψη
Κρίμα για τις ζωές που χάθηκαν και που θα χαθούν
Τελικά 400 χρόνια κάνανε μεγάλο κακό στον τόπο

Νala συμφωνώ και με τις δυο σας. Η @nicole1982 θέλει να δώσει έμφαση στον τρόπο που μας δίνεται η εντολή να κάνουμε κάτι. Στον δημόσιο λόγο υπάρχουν μέθοδοι επικοινωνίας ώστε ένα μήνυμα να βρει αποδέκτη. Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να πει κάποιος κάτι χωρίς να παίρνει άλλη διάσταση το μήνυμα.

Αυτή τη στιγμή άσχετα με την πανδημία, καθημερινά βιώνουμε έναν πολιτικό λόγο διαταγών από άσχετους με την ιατρική και την επιδημιολογία. Ελλείψει επιχειρημάτων ή για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας, μέχρι και η ομάδα των γιατρών-πανελιστών κατέληξε να μας κάνει πολιτικό κήρυγμα. Αφού εχθές είπαν κάτι, μέσα σε μια μέρα μια πανδημία δεν αλλάζει τρομακτικά, την επόμενη μέρα λένε το ίδιο αφού πρέπει να συμπληρώσουν την τηλεοπτικό χρόνο. Αλλάζουν λίγο τις λέξεις και εσύ ακούς το ίδιο μήνυμα με μια διαφορετική διατύπωση. Aν παρακολουθήσεις λίγο μια κοινωνική εκπομπή το θέμα από την πανδημία έχει μετατοπιστεί αν θα πρέπει τα κομμωτήρια να είναι ή όχι ανοιχτά. Την άποψη την διατυπώνουν και οι γιατροί, που είναι καλεσμένοι ως τοποτηρητές του κορανίου! Θέλω να ακούσω μια ιατρική άποψη αλλά όχι με συντονισμό Εισαγγελάτου.

Αυτό που λέει ο κάθε αρμόδιος πολιτικός την μια μέρα για την πανδημία το επαναλαμβάνει και ο γιατρός την επόμενη. Αν παρατηρήσεις, πλέον οι αρμόδιοι πολιτικοί, πρωθυπουργοί κτλ ασχολούνται με οτιδήποτε άλλο από την διαχείρηση της πανδημίας. Φαίνεται σαν να μην τους νοιάζει η νέα δυστοπική πραγματικότητα. Στην αρχή μας κατανόησαν, έφτιαξαν και σποτάκια ότι θα μείνουμε σπίτι για 1 μήνα. Μετά έπαψε η περαιτέρω κατανόηση αφού απέτυχε η εκτίμηση του ενός μήνα σπίτι. Ιδρύσαμε ομάδες γιατρών-πανελιστών που θα εκφέρουν την πολιτική άποψη με ιατρική γλώσσα αλλά όχι την καθαρή ιατρική άποψη. Η υπερπληροφόρηση κάπου κουράζει και κάνει το μυαλό κιμά. Λαμβάνουμε τόση πληροφορία που δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε γιατί η πολιτική των ΜΜΕ θέλει την σύγχυση. Δεν με ενδιαφέρουν τα κίνητρά τους. Με ενδιαφέρει ότι ένα τόσο σοβαρό θέμα όπως μια πανδημία κατέληξε πρώτη είδηση σαν το χρηματιστήριο. Μέχρι και κιθαρογρατσουνιστές πλέον έχουν άποψη ιωσιολόγου.

 

[Nala]

καλη μου ναλα κρατα και μια πισινη, τα αφηγήματα δεν φαινεται να επιβεβαινονται .

Γιάννη εσύ των θετικών επιστημών μπορείς να διαβάσεις σε όλα τα διεθνή επιστημονικά περιοδικά, science, JAMA, κλπ όλα τά print που δημοσιεύονται για τόν ιό
Ή γνώση είναι πλέον ελεύθερη και δωρεάν

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Νοεμβρίου 2021

Νala συμφωνώ και με τις δυο σας. Η @nicole1982 θέλει να δώσει έμφαση στον τρόπο που μας δίνεται η εντολή να κάνουμε κάτι. Στον δημόσιο λόγο υπάρχουν μέθοδοι επικοινωνίας ώστε ένα μήνυμα να βρει αποδέκτη. Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να πει κάποιος κάτι χωρίς να παίρνει άλλη διάσταση το μήνυμα.

Αυτή τη στιγμή άσχετα με την πανδημία, καθημερινά βιώνουμε έναν πολιτικό λόγο διαταγών από άσχετους με την ιατρική και την επιδημιολογία. Ελλείψει επιχειρημάτων ή για λόγους πολιτικής σκοπιμότητας, μέχρι και η ομάδα των γιατρών-πανελιστών κατέληξε να μας κάνει πολιτικό κήρυγμα. Αφού εχθές είπαν κάτι, μέσα σε μια μέρα μια πανδημία δεν αλλάζει τρομακτικά, την επόμενη μέρα λένε το ίδιο αφού πρέπει να συμπληρώσουν την τηλεοπτικό χρόνο. Αλλάζουν λίγο τις λέξεις και εσύ ακούς το ίδιο μήνυμα με μια διαφορετική διατύπωση. Aν παρακολουθήσεις λίγο μια κοινωνική εκπομπή το θέμα από την πανδημία έχει μετατοπιστεί αν θα πρέπει τα κομμωτήρια να είναι ή όχι ανοιχτά. Την άποψη την διατυπώνουν και οι γιατροί, που είναι καλεσμένοι ως τοποτηρητές του κορανίου! Θέλω να ακούσω μια ιατρική άποψη αλλά όχι με συντονισμό Εισαγγελάτου.

Αυτό που λέει ο κάθε αρμόδιος πολιτικός την μια μέρα για την πανδημία το επαναλαμβάνει και ο γιατρός την επόμενη. Αν παρατηρήσεις, πλέον οι αρμόδιοι πολιτικοί, πρωθυπουργοί κτλ ασχολούνται με οτιδήποτε άλλο από την διαχείρηση της πανδημίας. Φαίνεται σαν να μην τους νοιάζει η νέα δυστοπική πραγματικότητα. Στην αρχή μας κατανόησαν, έφτιαξαν και σποτάκια ότι θα μείνουμε σπίτι για 1 μήνα. Μετά έπαψε η περαιτέρω κατανόηση αφού απέτυχε η εκτίμηση του ενός μήνα σπίτι. Ιδρύσαμε ομάδες γιατρών-πανελιστών που θα εκφέρουν την πολιτική άποψη με ιατρική γλώσσα αλλά όχι την καθαρή ιατρική άποψη. Η υπερπληροφόρηση κάπου κουράζει και κάνει το μυαλό κιμά. Λαμβάνουμε τόση πληροφορία που δεν μπορούμε να την κατανοήσουμε γιατί η πολιτική των ΜΜΕ θέλει την σύγχυση. Δεν με ενδιαφέρουν τα κίνητρά τους. Με ενδιαφέρει ότι ένα τόσο σοβαρό θέμα όπως μια πανδημία κατέληξε πρώτη είδηση σαν το χρηματιστήριο. Μέχρι και κιθαρογρατσουνιστές πλέον έχουν άποψη ιωσιολόγου.

Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει η πολιτική
Ενημέρωση έχω από διεθνή ιατρικά περιοδικά και ιατρικά φόρουμ
Ναι πολλά λάθη σε επικοινωνιακό επίπεδο
Αλλά δεν μπορεί να έχει εμβολιαστεί το 40% του παγκόσμιου πληθυσμού σέ ένα χρόνο περίπου, να προτείνει τον εμβολιασμό η διεθνής Κ ελληνική ιατρική κοινότητα και εσύ να αρνείσαι και νά μιλάς για δύο τρεις ιατρούς που βρήκαν ευκαιρία να ηγηθούν τών ανόητων
Δύο όπλα έχουμε μέχρι στιγμής,τα μέτρα, μάσκες κλπ και το εμβόλιο
Σε όλα άρνηση και χλευασμός από άτομα που δεν ξέρουν τι είναι κύτταρο!!
Όλοι οι αρνητές ας γίνουν εθελοντές στα νοσοκομεία, να δούνε την αλήθεια από μέσα
Φτάνει πια!?

 

[nPb]

Θα μπορούσαν αντί να μιλάνε ειδικά δημοσιογράφοι που έχουν βρώμικη τη καριέρα τους τόσα χρόνια ως πρωτεργάτες της οικονομικής και κοινωνικής καταστροφής της χώρας μας, να δείχνουν βίντεο με εικόνες από τις ΜΕΘ και ο καθένας να παίρνει το μήνυμά του.

 

[Euge.loukia]

Εννοείτε πως θα μας ξανακλείσουν!!!

 

[Ion.]

Εννοείτε πως θα μας ξανακλείσουν!!!

Τι να πω εγώ δεν πιστεύω ότι θα συμβεί. Αν και με αυτούς ποτέ δεν ξέρεις

 

[nPb]

Τι να πω εγώ δεν πιστεύω ότι θα συμβεί. Αν και με αυτούς ποτέ δεν ξέρεις

H Oλλανδία πάντως παίρνει σκληρά μέτρα. Διαβάστε λίγο διεθνή τύπο.

 

[Ion.]

H Oλλανδία πάντως παίρνει σκληρά μέτρα. Διαβάστε λίγο διεθνή τύπο.

Ναι το ξέρω και η Αυστρία κλείνει μέσα από αύριο όσους δεν έχουν εμβολιαστεί

 

[Chem2000]

H Oλλανδία πάντως παίρνει σκληρά μέτρα. Διαβάστε λίγο διεθνή τύπο.

όχι όμως καθολικό λοκνταουν.Τα μέτρα που πήραν Ολλανδία τα περιμένουμε και εδώ.

 

[nPb]

όχι όμως καθολικό λοκνταουν.Τα μέτρα που πήραν Ολλανδία τα περιμένουμε και εδώ.

Πάντως μια ζωή με μέτρα τείνει να καθιερωθεί. Ακόμη και αν βγούμε από το τούνελ της πανδημίας, θα υπάρχει ένας διχασμός και για λόγους πρόληψης, δεν θα ζούμε όπως ζήσαμε πριν. Ή θα έχουμε τακτικές πανδημίες ή φυσικές καταστροφές που θα απαιτούν την επιβολή μέτρων.

Μου κάνει εντύπωση ότι δεν ακούμε κανέναν θεσμικό φορέα να κάνει μια συζήτηση για την επόμενη μέρα της πανδημίας. Υπάρχει; Ήρεμα ρωτάω.

 

[Chem2000]

Πάντως μια ζωή με μέτρα τείνει να καθιερωθεί. Ακόμη και αν βγούμε από το τούνελ της πανδημίας, θα υπάρχει ένας διχασμός και για λόγους πρόληψης, δεν θα ζούμε όπως ζήσαμε πριν. Μου κάνει εντύπωση ότι δεν ακούμε κανέναν θεσμικό φορέα να κάνει μια συζήτηση για την επόμενη μέρα της πανδημίας. Υπάρχει; Ήρεμα ρωτάω.

συμφωνώ,κανείς δε μιλάει για το τι θα γίνει μετά την πανδημία...αν και βλέπω...να τρώμε τους τοίχους

 

[Ion.]

συμφωνώ,κανείς δε μιλάει για το τι θα γίνει μετά την πανδημία...αν και βλέπω...να τρώμε τους τοίχους

Εγώ θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα σταματήσει όλο αυτό . Άλλωστε έχουν ξαναυπάρξει στο παρελθόν πανδημίες

 

[Chem2000]

Εγώ θεωρώ ότι κάποια στιγμή θα σταματήσει όλο αυτό . Άλλωστε έχουν ξαναυπάρξει στο παρελθόν πανδημίες

σίγουρα κάποια στιγμή θα σταματήσει.το θέμα είναι τι θα γίνει με την οικονομία..

 

[nPb]

συμφωνώ,κανείς δε μιλάει για το τι θα γίνει μετά την πανδημία...αν και βλέπω...να τρώμε τους τοίχους

Όταν βλέπεις και στήνονται νέες καριέρες πάνω στην πανδημία και γενικά σε μέτρα καταστολής-ελέγχου και έκδοσης πιστοποιητικών όσο και καλοπροαίρετος να είσαι, κάτι δεν πάει καλά. Την ίδια στιγμή στο έλεος της πανδημίας, μάθαμε για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση όπου μέχρι και το χαρτί τουαλέτας θα θέλει έλεγχο μέσω ειδικής εφαρμογής από το κινητό. Μάθαμε και βλέπουμε ότι γεννιούνται θέσεις εργασίας πάνω στην επιδημιολογία, στη νέα ειδικότητα των γιατρών-πολιτικών σχολιαστών, δημιουργούνται βιομηχανίες παραγωγής αντισυπτικών, και άλλων μέσων για χημικό πόλεμο (μάσκες, κάσκες, φίμωτρα, κτλ) και γενικά ένα νέο τοπίο επαγγελμάτων με έμφαση την προστασία του ανθρώπου. Όταν υπάρχουν βιομηχανίες που στηρίζουν την παραγωγή τους πάνω στο κεφάλαιο της πανδημίας, δεν θέλει και πολύ μυαλό για να καταλάβεις ότι η πανδημία θα είναι σε διάρκεια. Αν τελειώσει η τρέχουσα πανδημία, οι βιομηχανίες αυτές θα χρεωκοπήσουν; Δεν νομίζω.

 

[Ion.]

σίγουρα κάποια στιγμή θα σταματήσει.το θέμα είναι τι θα γίνει με την οικονομία..

Υποθέτω ότι όταν επιστρέψουμε σε κανονικούς ρυθμούς θα πάνε λίγο καλύτερα τα πράγματα αν και το κακό έχει ήδη γίνει .