Θα κάνετε το εμβόλιο;

[Theodora03]

Ποιος σου το είπε αυτό; Υπάρχει λίστα παθήσεων που τα άτομα που πάσχουν από μια από αυτές εξαιρούνται από τον ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ εμβολιασμό.
Σε αλλά νέα το θεωρώ απαράδεκτο που η έλλειψη εμπιστοσύνης προς την κυβέρνηση μας κάνει να αμφισβητούμε το εμβόλιο.

Αυτό έγινε τώρα δεν το είχαν κάνει από την αρχή με αποτέλεσμα άνθρωποι που είχαν αυτές τις παθήσεις να έχουν εμβολιαστεί (κυρίως υγειονομικοί). Πάντα περιμένουμε να γίνει πρώτα το κακό και μετά μεριμνούμε σε όλους τους τομείς ομως

 

[Dias]

@Theodora03
Aπό το πρωί έχεις γράψει 16 μηνύματα αναμασώντας όλο τις ίδιες και τις ίδιες αντιεμβολιαστικές παπαριές. Δεν βαρέθηκες ακόμα;

​

 

[Samael]

Facts :

1) Όσοι δεν θέλουν να εμβολιαστούν πρέπει να διατηρήσουν το δικαίωμα τους να μην εμβολιαστούν. Με το ζόρι αυτά τα πράγματα δεν μπορούν να γίνουν σε ένα πολιτισμένο(υποτίθεται) κράτος. Πρέπει όμως να συμβιβαστούν με ότι συνέπειες αυτό θα έχει.

2) Εν τέλει αυτοί που αποφασίζουν να μην εμβολιαστούν απο ότι έχω καταλάβει ως τώρα, αποτυγχάνουν να αντιληφθούν στοιχειώδεις έννοιες στατιστικής ή για την ακρίβεια αντικαθιστούν την στατιστική με το συναίσθημα. Ακούς για παράδειγμα οτι μια γυναίκα πέθανε απο θρόμβο, ένας άλλος άνδρας πέθανε απο θρόμβο. Το ερώτημα όμως είναι : ποιο είναι το συνολικό όφελος του εμβολίου στην όλη πανδημία ; Πόσοι που το έκαναν ήταν μια χαρά σε σύγκριση με αυτούς που είχαν κάποια σοβαρή παρενέργεια ; Για να αποδείξω τον ισχυρισμό μου,οτι δηλαδή το μυαλό του ανθρώπου πάει στο πιο απίθανο πάντα, σκεφτείτε πόσοι άνθρωποι αγοράζουν λαχεία με ακριβώς την ίδια λογική που φοβούνται το εμβόλιο. Δηλαδή σκέφτονται : "Και εαν είμαι εγώ αυτός που θα κερδίσει;" , ενώ είναι στατιστικά απίθανο στην πράξη να κερδίσουν. Ομοίως λένε "Και εαν κάνω το εμβόλιο και πεθάνω ;". Ενώ είναι ένα ενδεχόμενο σχεδόν απίθανο,πείθουν τους εαυτούς τους οτι είναι το πιο πιθανό,γιατί προφανώς είναι το χειρότερο και πιο εκφοβιστικό σενάριο.

3) Είναι λυπηρό που και πολλοί που έχουν κάνει το εμβόλιο, είχαν σκοπό απλά να πάρουν τα λεφτά απο το freedom pass ή/και να κάνουν μία δόση μόνο, ώστε να μην τους εξορίσουν απο την εστίαση ή απο την εργασία τους. Ο σκοπός σίγουρα αγιάζει τα μέσα σε τόσο κρίσιμες καταστάσεις, αλλά σημαίνει επίσης οτι υπάρχει έλλειψη κριτικής σκέψης,και έτσι λειτουργική Δημοκρατία δεν μπορεί να υπάρξει.

4)Υπάρχουν και πολλοί που παρουσιάζουν τον εμβολιασμό ως σωτήρια λύση χωρίς όμως να εξηγούν ποτέ το γιατί, όπως δημοσιογράφοι. Ναι μπορεί να είναι σωτήρια λύση...αλλά μόνο εαν εμβολιαστεί ένα συγκεκριμένο ποσοστό. Φαινομενικά δεν είναι ιδανική λύση, γιατί όπως πολύ σωστά ειπώθηκε κολλάς και μεταδίδεις ούτως η άλλως. Η διαφορά όμως είναι η εξής : Κολλάς πιο δύσκολα(εφόσον το ανοσοποιητικό έχει ενισχυθεί), μεταδίδεις πιο δύσκολα(εφόσον νοσείς πιο ήπια) και αναρρώνεις πιο γρήγορα(άρα και δεν προλαβαίνεις να μολύνεις πολλούς).Ακόμα και με ένα πολύ naive μοντέλο όπως το SIR αποκτά κάποιος μια πολύ καλή αντίληψη του πως τα προηγούμενα βοηθούν στο να γίνει flatten του curve και να μειωθεί η πίεση στο δημόσιο σύστημα υγείας. Οπότε ναι...το εμβόλιο λειτουργεί και είναι στρατηγικά η καλύτερη κίνηση, βάσει νούμερων και όχι προσωπικής γνώμης. Σε καμία περίπτωση αυτό δεν σημαίνει οτι πρέπει όμως να υποχρεώσουμε τον κόσμο να εμβολιαστεί, γιατί ηθικά είναι λάθος, ακόμα και εαν επιστημονικά είναι η καλύτερη κίνηση. Αλλά για να καταλάβει κανείς γιατί τον συμφέρει να εμβολιαστεί, πρέπει να είναι σε θέση όπως είπα να αντιληφθεί βασική στατιστική, να δει τα δεδομένα και να σκεφτεί κριτικά επί αυτών. Δυστυχώς η πλειοψηφία της Ελληνικής κοινωνίας είναι μαλωμένη ακόμα και με βασικά μαθηματικά και επομένως και με την στατιστική. Οπότε άκρη δεν θα βγει.

 

[Theodora03]

@Theodora03
Aπό το πρωί έχεις γράψει 16 μηνύματα αναμασώντας όλο τις ίδιες και τις ίδιες αντιεμβολιαστικές παπαριές. Δεν βαρέθηκες ακόμα;

View attachment 85516​

Εσυ πάλι φαίνεται πως δεν έχεις επιχειρήματα και είπες να πετάξεις μια παπαρια. Κι εγώ μπορεί να διαφωνώ για τους χ ψ λόγους με ορισμένους αλλα δεν προσβάλλω κανέναν. Έχω μάθει να ακούω και να σέβομαι τις απόψεις των άλλων ακόμα κι αν διαφωνώ. Αν δεν μπορείτε να ακούσετε τους άλλους λυπάμαι αλλα έχετε πρόβλημα επικοινωνίας

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Σε καμία περίπτωση αυτό δεν σημαίνει οτι πρέπει όμως να υποχρεώσουμε τον κόσμο να εμβολιαστεί, γιατί ηθικά είναι λάθος, ακόμα και εαν επιστημονικά είναι η καλύτερη κίνηση.

Αυτό εξηγώ όλη μέρα αλλα από ότι φαίνεται η ηθική και η κοινωνία μας δεν πάνε μαζί και φυσικά οποιος διαφωνεί με την υποχρεωτικότητα βαφτίζεται κατευθείαν ψεκασμένος. Μιλάω έχοντας κάνει το εμβόλιο και με αποκαλούν αντιεμβολιαστρια. Από εκεί και μόνο γίνεται φανερό το νοητικό επίπεδο ορισμένων

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Θα το ξεκαθαρίσω για μια ακόμα φορά γιατί κάποιοι εδώ μέσα αργούν να αντιληφθούν τι τους λένε. Δεν διαφωνώ με τον εμβολιασμό. Διαφωνώ με τον ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ εμβολιασμό. Αν δεν μπορείτε να συνειδητοποιήσετε τη διαφορα δεν σας φταίω εγώ. Ξαναπηγαιντε δημοτικό να σας μάθουν τη σημασία της λέξης υποχρεωτικός και να σας μάθουν να σέβεστε είτε συμφωνείτε είτε όχι με την άποψη του συνανθρώπου σας γιατί έχουμε δημοκρατία κ όχι χούντα. Αν σας ενοχλούν αυτά που γράφω να μην τα διαβάζετε. Δεν σας εξαναγκάζει κανεις

 

[Samael]

Εσυ πάλι φαίνεται πως δεν έχεις επιχειρήματα και είπες να πετάξεις μια παπαρια. Κι εγώ μπορεί να διαφωνώ για τους χ ψ λόγους με ορισμένους αλλα δεν προσβάλλω κανέναν. Έχω μάθει να ακούω και να σέβομαι τις απόψεις των άλλων ακόμα κι αν διαφωνώ. Αν δεν μπορείτε να ακούσετε τους άλλους λυπάμαι αλλα έχετε πρόβλημα επικοινωνίας

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Αυτό εξηγώ όλη μέρα αλλα από ότι φαίνεται η ηθική και η κοινωνία μας δεν πάνε μαζί και φυσικά οποιος διαφωνεί με την υποχρεωτικότητα βαφτίζεται κατευθείαν ψεκασμένος. Μιλάω έχοντας κάνει το εμβόλιο και με αποκαλούν αντιεμβολιαστρια. Από εκεί και μόνο γίνεται φανερό το νοητικό επίπεδο ορισμένων

Αρκετοί απο τους ανθρώπους που δεν θέλουν να το κάνουν φοβούνται, και είναι φυσιολογικό γιατί ούτε για τον ιό ξέρουν πράγματα αλλά ούτε και για το εμβόλιο. Η κυβέρνηση έχασε το παιχνίδι καθώς τα πρόσωπα τα οποία υποτίθεται οτι θα ενημέρωναν τον λαό δεν κατάφεραν να εμπνεύσουν εμπιστοσύνη. Επίσης απέτυχε στο να δημιουργήσει ενημερωτικά προγράμματα που πιστεύω θα είχαν βοηθήσει πολύ περισσότερο απο το freedom pass, το οποίο εν τέλει μόνο περισσότερη καχυποψία δημιούργησε παρά βοήθησε την κατάσταση. Το μόνο που έκανε ήταν να φτιάξει σποτάκια του τύπου "μένουμε σπίτι", τα οποία επίσης ήταν αποτυχημένα θεωρώ γιατί δεν άγγιζαν κανέναν.

Δεν είναι τυχαίο που πολλοί διάσημοι εμβολιάζονται και ωθούν τον κόσμο να κάνει το ίδιο. Προφανώς υπάρχουν ομάδες ανθρώπων που εμπιστεύονται την κρίση ενός ανθρώπου που έχουν γνωρίσει άμεσα ή έμμεσα μέσω του έργου του, παρά έναν κοστουμάτο υπουργό σε μια διεφθαρμένη χώρα που αντιμετωπίζει τον κάθε πολίτη σαν ασήμαντη μονάδα και για τον οποίον δεν γνωρίζουν το παραμικρό. Σε εμάς αυτό δεν υπήρξε γενικότερα. Ούτε λογικά επιχειρήματα υπέρ του εμβολίου ακούστηκαν, παρά μόνο το οτι "πρέπει να γίνει", ούτε υπήρξε κάποιος να προσεγγίσει πιο συναισθηματικά αυτούς που φοβούνται και δεν ξέρουν τι να κάνουν. Γιατί προφανώς στο συναίσθημα μόνο με συναίσθημα μπορείς να μιλήσεις, η λογική δεν πιάνει όταν ο άλλος είναι φοβισμένος. Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι, ειδικά όταν αποφασίζουν για την ζωή τους. Αυτό θα έπρεπε να ληφθεί υπόψιν.

 

[Katerinaev]

Facts :

1) Όσοι δεν θέλουν να εμβολιαστούν πρέπει να διατηρήσουν το δικαίωμα τους να μην εμβολιαστούν. Με το ζόρι αυτά τα πράγματα δεν μπορούν να γίνουν σε ένα πολιτισμένο(υποτίθεται) κράτος. Πρέπει όμως να συμβιβαστούν με ότι συνέπειες αυτό θα έχει.

2) Εν τέλει αυτοί που αποφασίζουν να μην εμβολιαστούν απο ότι έχω καταλάβει ως τώρα, αποτυγχάνουν να αντιληφθούν στοιχειώδεις έννοιες στατιστικής ή για την ακρίβεια αντικαθιστούν την στατιστική με το συναίσθημα. Ακούς για παράδειγμα οτι μια γυναίκα πέθανε απο θρόμβο, ένας άλλος άνδρας πέθανε απο θρόμβο. Το ερώτημα όμως είναι : ποιο είναι το συνολικό όφελος του εμβολίου στην όλη πανδημία ; Πόσοι που το έκαναν ήταν μια χαρά σε σύγκριση με αυτούς που είχαν κάποια σοβαρή παρενέργεια ; Για να αποδείξω τον ισχυρισμό μου,οτι δηλαδή το μυαλό του ανθρώπου πάει στο πιο απίθανο πάντα, σκεφτείτε πόσοι άνθρωποι αγοράζουν λαχεία με ακριβώς την ίδια λογική που φοβούνται το εμβόλιο. Δηλαδή σκέφτονται : "Και εαν είμαι εγώ αυτός που θα κερδίσει;" , ενώ είναι στατιστικά απίθανο στην πράξη να κερδίσουν. Ομοίως λένε "Και εαν κάνω το εμβόλιο και πεθάνω ;". Ενώ είναι ένα ενδεχόμενο σχεδόν απίθανο,πείθουν τους εαυτούς τους οτι είναι το πιο πιθανό,γιατί προφανώς είναι το χειρότερο και πιο εκφοβιστικό σενάριο.

3) Είναι λυπηρό που και πολλοί που έχουν κάνει το εμβόλιο, είχαν σκοπό απλά να πάρουν τα λεφτά απο το freedom pass ή/και να κάνουν μία δόση μόνο, ώστε να μην τους εξορίσουν απο την εστίαση ή απο την εργασία τους. Ο σκοπός σίγουρα αγιάζει τα μέσα σε τόσο κρίσιμες καταστάσεις, αλλά σημαίνει επίσης οτι υπάρχει έλλειψη κριτικής σκέψης,και έτσι λειτουργική Δημοκρατία δεν μπορεί να υπάρξει.

4)Υπάρχουν και πολλοί που παρουσιάζουν τον εμβολιασμό ως σωτήρια λύση χωρίς όμως να εξηγούν ποτέ το γιατί. Ναι μπορεί να είναι σωτήρια...μόνο εαν εμβολιαστεί ένα συγκεκριμένο ποσοστό όμως. Φαινομενικά ναι δεν είναι ιδανική λύση, γιατί όπως πολύ σωστά ειπώθηκε κολλάς και μεταδίδεις ούτως η άλλως. Η διαφορά όμως είναι η εξής : Κολλάς πιο δύσκολα(εφόσον το ανοσοποιητικό έχει ενισχυθεί), μεταδίδεις πιο δύσκολα(εφόσον νοσείς πιο ήπια) και αναρρώνεις πιο γρήγορα(άρα και σταματάς να μολύνεις άλλους πιο γρήγορα).Ακόμα και με ένα πολύ naive μοντέλο όπως το SIR αποκτά κάποιος μια πολύ καλή αντίληψη του πως τα προηγούμενα βοηθούν στο να γίνει flatten του curve και να μειωθεί η πίεση στο δημόσιο σύστημα υγείας. Οπότε ναι...το εμβόλιο λειτουργεί και είναι στρατηγικά η καλύτερη κίνηση, βάσει νούμερων και όχι προσωπικής γνώμης. Σε καμία περίπτωση αυτό δεν σημαίνει οτι πρέπει όμως να υποχρεώσουμε τον κόσμο να εμβολιαστεί, γιατί ηθικά είναι λάθος, ακόμα και εαν επιστημονικά είναι η καλύτερη κίνηση. Αλλά για να καταλάβει κανείς γιατί τον συμφέρει, πρέπει να είναι σε θέση όπως είπα να αντιληφθεί βασική στατιστική, να δει τα δεδομένα και να σκεφτεί κριτικά επί αυτών. Δυστυχώς η πλειοψηφία της Ελληνικής κοινωνίας είναι μαλωμένη ακόμα και με βασικά μαθηματικά και επομένως με στατιστική, οπότε άκρη δεν θα βγει.

Μια φορά δεν θα υπάρξει που να μην συμφωνώ απόλυτα με ο,τι λες; Δεν μπορούσες να τα θέσεις καλύτερα τα πράγματα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Εσυ πάλι φαίνεται πως δεν έχεις επιχειρήματα και είπες να πετάξεις μια παπαρια. Κι εγώ μπορεί να διαφωνώ για τους χ ψ λόγους με ορισμένους αλλα δεν προσβάλλω κανέναν. Έχω μάθει να ακούω και να σέβομαι τις απόψεις των άλλων ακόμα κι αν διαφωνώ. Αν δεν μπορείτε να ακούσετε τους άλλους λυπάμαι αλλα έχετε πρόβλημα επικοινωνίας

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Αυτό εξηγώ όλη μέρα αλλα από ότι φαίνεται η ηθική και η κοινωνία μας δεν πάνε μαζί και φυσικά οποιος διαφωνεί με την υποχρεωτικότητα βαφτίζεται κατευθείαν ψεκασμένος. Μιλάω έχοντας κάνει το εμβόλιο και με αποκαλούν αντιεμβολιαστρια. Από εκεί και μόνο γίνεται φανερό το νοητικό επίπεδο ορισμένων

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Θα το ξεκαθαρίσω για μια ακόμα φορά γιατί κάποιοι εδώ μέσα αργούν να αντιληφθούν τι τους λένε. Δεν διαφωνώ με τον εμβολιασμό. Διαφωνώ με τον ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ εμβολιασμό. Αν δεν μπορείτε να συνειδητοποιήσετε τη διαφορα δεν σας φταίω εγώ. Ξαναπηγαιντε δημοτικό να σας μάθουν τη σημασία της λέξης υποχρεωτικός και να σας μάθουν να σέβεστε είτε συμφωνείτε είτε όχι με την άποψη του συνανθρώπου σας γιατί έχουμε δημοκρατία κ όχι χούντα. Αν σας ενοχλούν αυτά που γράφω να μην τα διαβάζετε. Δεν σας εξαναγκάζει κανεις

Υπήρξε κάποιο σχόλιο υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού και δεν το είδα;

 

[Theodora03]

Μια φορά δεν θα υπάρξει που να μην συμφωνώ απόλυτα με ο,τι λες; Δεν μπορούσες να τα θέσεις καλύτερα τα πράγματα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Υπήρξε κάποιο σχόλιο υπέρ του υποχρεωτικού εμβολιασμού και δεν το είδα;

Από το πρώτο μου μήνυμα εξήγησα πως δικαιολογώ και αυτούς που κάνουν το εμβόλιο και αυτούς που δεν θέλουν για διαφορετικούς λόγους και από το πρώτο μήνυμα δέχομαι συνεχώς επιθέσεις που αγγίζουν το όριο της προσβολής επειδή εξηγώ γιατί διαφωνώ με την υποχρεωτικότητα. Αντεδρασες με γέλιο σε ένα μήνυμα που με προσέβαλε και με χαρακτήριζε αντιεμβολιαστρια ενώ έχω εμβολιαστεί. Από αυτό και μόνο καταλαβαίνω το ποιον το δικό σου και αυτού που έγραψε το μήνυμα. Δεν έχω να πω κάτι παραπάνω γιατί δεν θέλω να πέσω στο επίπεδο σας.

 

[Katerinaev]

Από το πρώτο μου μήνυμα εξήγησα πως δικαιολογώ και αυτούς που κάνουν το εμβόλιο και αυτούς που δεν θέλουν για διαφορετικούς λόγους και από το πρώτο μήνυμα δέχομαι συνεχώς επιθέσεις που αγγίζουν το όριο της προσβολής επειδή εξηγώ γιατί διαφωνώ με την υποχρεωτικότητα. Αντεδρασες με γέλιο σε ένα μήνυμα που με προσέβαλε και με χαρακτήριζε αντιεμβολιαστρια ενώ έχω εμβολιαστεί. Από αυτό και μόνο καταλαβαίνω το ποιον το δικό σου και αυτού που έγραψε το μήνυμα. Δεν έχω να πω κάτι παραπάνω γιατί δεν θέλω να πέσω στο επίπεδο σας.

Έλα κλαίω! Είσαι απίστευτη. Προσβλήθηκες με ένα χιουμοριστικό μήνυμα; Γιατί εγώ γι αυτό αντέδρασα με το συγκεκριμένο emoji. Προσωπικά δεν θα προσβληθώ από το δικό σου το μήνυμα (αν και αυτοσ Ήταν ο στόχος σου) γιατί πολύ απλά δεν με ενδιαφερει η άποψη ενός τυχαίου.Τόσες ωρες προσπαθείς να καταφέρεις να σου κάνει κάποιος πατ πατ στην πλάτη για τις απόψεις σου. Πάρε ένα βάλιουμ. Χάλια τα νευρα σου

 

[Theodora03]

Έλα κλαίω! Είσαι απίστευτη. Προσβλήθηκες με ένα χιουμοριστικό μήνυμα; Γιατί εγώ γι αυτό αντέδρασα με το συγκεκριμένο emoji. Προσωπικά δεν θα προσβληθώ από το δικό σου το μήνυμα (αν και αυτοσ Ήταν ο στόχος σου) γιατί πολύ απλά δεν με ενδιαφερει η άποψη ενός τυχαίου.Τόσες ωρες προσπαθείς να καταφέρεις να σου κάνει κάποιος πατ πατ στην πλάτη για τις απόψεις σου. Πάρε ένα βάλιουμ. Χάλια τα νευρα σου

Μάθετε να ξεχωρίζετε το χιούμορ από την προσβολή. Όλα έχουν ένα όριο. Δεν νομίζω να κορόιδεψα κανέναν για τις απόψεις του οποτε δεν θα ανεχτώ να μου το κάνουν. Δεν με νοιάζει να συμφωνούν όλοι με την άποψη μου αλλα πιστεύω πως σε κάθε πολιτισμένη κοινωνία πρέπει ο ένας να ακουει κ να σέβεται τον αλλον συμφωνεί δεν συμφωνεί. Από ότι καταλαβαίνω ούτε εσυ συμφωνείς με την υποχρεωτικότητα οποτε δεν καταλαβαίνω γιατί μου επιτίθεσαι. Μάλλον τα δικά σου νευρα δεν είναι καλά. Εγώ ακούω τις απόψεις όλων και εκθέτω και τη δίκη μου. Δεν αναγκάζω κανέναν να συμφωνήσει μαζί μου

 

[Katerinaev]

Μάθετε να ξεχωρίζετε το χιούμορ από την προσβολή. Όλα έχουν ένα όριο. Δεν νομίζω να κορόιδεψα κανέναν για τις απόψεις του οποτε δεν θα ανεχτώ να μου το κάνουν. Δεν με νοιάζει να συμφωνούν όλοι με την άποψη μου αλλα πιστεύω πως σε κάθε πολιτισμένη κοινωνία πρέπει ο ένας να ακουει κ να σέβεται τον αλλον συμφωνεί δεν συμφωνεί. Από ότι καταλαβαίνω ούτε εσυ συμφωνείς με την υποχρεωτικότητα οποτε δεν καταλαβαίνω γιατί μου επιτίθεσαι. Μάλλον τα δικά σου νευρα δεν είναι καλά. Εγώ ακούω τις απόψεις όλων και εκθέτω και τη δίκη μου. Δεν αναγκάζω κανέναν να συμφωνήσει μαζί μου

Κάλε πας καλα; Ποιος σου επιτέθηκε; Κουβέντα κάναμε πριν. Σου ειπα την άποψη μου, μου είπες κι εσυ την δικιά σου και όλα καλα. Ο Δίας είναι γνωστός για τα τρολλαρίσματα του και γι αυτο γελασα. Δεν θα δωσω και αναφορά βέβαια. Εσυ λίγο επιτίθεσαι όποτε chill! Είσαι 18 χρόνων κοπέλα!

 

[Theodora03]

Είσαι 18 χρόνων κοπέλα!

Και; Δεν επιτρέπεται να μιλάμε; Παρόλο που αυτό με την ηλικία το θεωρώ άστοχο θέλω να πιστεύω πως όντως κάναμε συζήτηση. Η ηλικία κάποιου δεν αντιπροσωπεύει την ωριμότητα του και την ικανότητα του να σκέφτεται. Έχουμε δει πολλούς πολύ μεγαλύτερους να έχουν μεσαιωνικές αντιλήψεις. Ο σεβασμός εμπνέεται. Αν με σεβαστείς θα σε σεβαστώ είτε είσαι μικρότερη είτε μεγαλύτερη

 

[Katerinaev]

Και; Δεν επιτρέπεται να μιλάμε; Παρόλο που αυτό με την ηλικία το θεωρώ άστοχο θέλω να πιστεύω πως όντως κάναμε συζήτηση. Η ηλικία κάποιου δεν αντιπροσωπεύει την ωριμότητα του και την ικανότητα του να σκέφτεται. Έχουμε δει πολλούς πολύ μεγαλύτερους να έχουν μεσαιωνικές αντιλήψεις. Ο σεβασμός εμπνέεται. Αν με σεβαστείς θα σε σεβαστώ είτε είσαι μικρότερη είτε μεγαλύτερη

Πάλι παίρνεις μια μεμονωμένη φράση και παρερμηνεύεις αυτα που λέω. Προφανώς δεν έχεις με τι να ασχοληθείς σήμερα. Κι εγώ 20 χρόνων είμαι. Δεν εννοούσα ότι είσαι μικρή. Αντίθετα θεωρώ ότι δεν είσαι έφηβο κοριτσάκι για να μου σχολιάζεις την «αντίδραση» μου σε δήθεν μηνύματα που σε προσβάλουν. Καληνύχτα

 

[Nick2325]

Γνωρίζει κανείς αν βγει μέχρι τέλη Δεκεμβρίου το εμβόλιο novavax στην Ελλάδα ?

 

[juste un instant]

Απο ο,τι φαίνεται θα παρει έγκριση και το αστραζενεκα (Vaxzevria) απο τον FDA.

Ευχάριστη έκπληξη από το εμβόλιο της AstraZeneca - Κανένας θάνατος εμβολιασμένου σε μεγάλη δοκιμή σε τρεις χώρες | in.gr

Σύμφωνα με τη σχετική ανακοίνωση που έγινε στο αμερικανικό ιατρικό περιοδικό "New England Journal of Medicine", δεν υπήρξαν μεταξύ των εμβολιασμένων καθόλου περιστατικά βαριάς ή απειλητικής για τη ζωή Covid-19, ούτε θάνατοι.

www.in.gr

 

[nPb]

Αρκετοί απο τους ανθρώπους που δεν θέλουν να το κάνουν φοβούνται, και είναι φυσιολογικό γιατί ούτε για τον ιό ξέρουν πράγματα αλλά ούτε και για το εμβόλιο. Η κυβέρνηση έχασε το παιχνίδι καθώς τα πρόσωπα τα οποία υποτίθεται οτι θα ενημέρωναν τον λαό δεν κατάφεραν να εμπνεύσουν εμπιστοσύνη. Επίσης απέτυχε στο να δημιουργήσει ενημερωτικά προγράμματα που πιστεύω θα είχαν βοηθήσει πολύ περισσότερο απο το freedom pass, το οποίο εν τέλει μόνο περισσότερη καχυποψία δημιούργησε παρά βοήθησε την κατάσταση. Το μόνο που έκανε ήταν να φτιάξει σποτάκια του τύπου "μένουμε σπίτι", τα οποία επίσης ήταν αποτυχημένα θεωρώ γιατί δεν άγγιζαν κανέναν.

H κυβέρνηση νομίζω ότι έπραξε το καθήκον στον βαθμό της πολιτικής ευθύνης. Δεν μπορεί να πιέσει κάποιον που δεν θέλει. Μπορεί να έγιναν αστοχίες ως προς τον τρόπο που διαφημίστηκε η πρόληψη αλλά κανένα ανθρώπινο σύστημα δεν είναι τέλειο.

Το πρόβλημα είναι άλλο. Ο συγκεκριμένος λαός είναι για πολλά χαστούκια. Αρκετοί έχουν απόψεις για πολλά θέματα, ενώ είναι άσχετοι, με κάνουν να ντρέπομαι που είμαι Έλληνας. Η κοινωνική ευθύνη του κόσμου στην πλειονότητά του, είναι χαμηλού επιπέδου. Έτσι έχει μάθει και γι' αυτό σαν χώρα έχουμε πολλά και άλυτα προβλήματα. Ο καθένας γενικά κοιτάζει την πάρτη του και το πως να βγάλει την ευθύνη από πάνω του με συνέπειες στην ζωή του συμπολίτη του.

Οι πιθανότητες όμως είναι να νοσήσουν με ήπια συμπτώματα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Σεπτεμβρίου 2021

Μην πιστεύετε άκριτα οτι σας πλασάρει η τηλεόραση. Το εμβόλιο εννοείται πως είναι ένα πολύ ισχυρό όπλο στη μάχη με τον κορωνοιο όμως κακά τα ψέματα δεν είναι αρκετά ελεγμένο. Δεν είναι το ίδιο με ένα εμβόλιο που κυκλοφορεί χρονια. Αν είστε τόσο σίγουροι κ εμβολιαστήκατε χωρίς να φοβάστε καθόλου μπράβο σας. Εγώ το έκανα επειδή ανήκω στις ευπαθείς ομάδες. Όμως έχω στον νου μου οτι δεν είναι 10000% ασφαλές. Συνεπώς θεωρώ απαράδεκτο να εξαναγκάζουν τους πάντες να εμβολιαστουν χωρίς να γνωρίζουν ούτε οι ίδιοι τους το σύνολο των πιθανών παρενεργειών. Στην αρχή ανάγκαζαν όλους τους υγειονομικούς να εμβολιαστουν και τώρα λένε οτι όσοι πάσχουν από μερικές παθήσεις δεν πρέπει να εμβολιαστουν. Τι γίνεται όμως με όσους βιάστηκαν να απειλήσουν κ ανάγκασαν να εμβολιαστουν παρόλο που έπασχαν από μια τέτοια πάθηση;

Έτσι όπως το θέτεις έχει μια βάση λογικής για συζήτηση. Τι γίνεται όμως με αυτούς;

 

[Theodora03]

H κυβέρνηση νομίζω ότι έπραξε το καθήκον στον βαθμό της πολιτικής ευθύνης. Δεν μπορεί να πιέσει κάποιον που δεν θέλει. Μπορεί να έγιναν αστοχίες ως προς τον τρόπο που διαφημίστηκε η πρόληψη αλλά κανένα ανθρώπινο σύστημα δεν είναι τέλειο.

Το πρόβλημα είναι άλλο. Ο συγκεκριμένος λαός είναι για πολλά χαστούκια. Αρκετοί έχουν απόψεις για πολλά θέματα, ενώ είναι άσχετοι, με κάνουν να ντρέπομαι που είμαι Έλληνας. Η κοινωνική ευθύνη του κόσμου στην πλειονότητά του, είναι χαμηλού επιπέδου. Έτσι έχει μάθει και γι' αυτό σαν χώρα έχουμε πολλά και άλυτα προβλήματα. Ο καθένας γενικά κοιτάζει την πάρτη του και το πως να βγάλει την ευθύνη από πάνω του με συνέπειες στην ζωή του συμπολίτη του.



Έτσι όπως το θέτεις έχει μια βάση λογικής για συζήτηση. Τι γίνεται όμως με αυτούς;

View attachment 86186 View attachment 86187

View attachment 86188 View attachment 86189

View attachment 86190

Φυσικά και υπάρχουν και τα παράλογα. Δεν λέω ότι αυτοί είναι νορμαλ με όσα λένε αλλα διαφωνώ με την άποψη ότι οποιος δεν έχει κάνει το εμβόλιο είναι αρνητής,ψεκασμένος και φορέας του ιου. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τον εαυτό του και κάνει ή δεν κάνει το εμβόλιο για κάποιους λόγους. Επομένως, ας σταματήσουμε να κρίνουμε οι μεν τους δε. Δεν είναι όλοι οι ανεμβολιαστοι όπως αυτοί που περιγράφεις παραπάνω. Υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν πως υπάρχει ιος αλλα φοβούνται να κάνουν το εμβόλιο για τους χ ψ λόγους. Αν κάτσεις και διαβάσεις φύλλο οδηγιών από αυτά τα εμβόλια λέει ξεκάθαρα πως δεν γνωρίζουν για τυχόν μακροπρόθεσμες ανεπιθύμητες ενέργειες ή παρενέργειες που εμφανίζονται για πρώτη φορά. Οποτε είναι απολύτως φυσιολογικό ένας άνθρωπος να φοβάται. Εννοείται πως δεν γίνεται να μείνουμε 5 χρονια καραντίνα μέχρι να ελεγχθούν περισσότερο τα εμβόλια αυτά όμως ας μην υποτιμούμε και τις σκέψεις όσον φοβούνται. Πολύς κόσμος κάνει το εμβόλιο αλλα έχει στο μυαλό του τον φόβο μήπως αργότερα κάτι του συμβεί (ιδίως οι νέοι)

 

[nPb]

Φυσικά και υπάρχουν και τα παράλογα. Δεν λέω ότι αυτοί είναι νορμαλ με όσα λένε αλλα διαφωνώ με την άποψη ότι οποιος δεν έχει κάνει το εμβόλιο είναι αρνητής,ψεκασμένος και φορέας του ιου. Ο καθένας είναι υπεύθυνος για τον εαυτό του και κάνει ή δεν κάνει το εμβόλιο για κάποιους λόγους.

Eδώ όμως υπάρχει μια διαφορά. Δεν είναι ένα εμβόλιο προαιρετικής χρήσης οπότε και ευσταθεί το επιχείρημά σου περί ατομικής ευθύνης αν ίσχυε κάτι τέτοιο. Πρόκειται για εμβόλιο για πανδημία οπότε υπάρχει η κοινωνική συνείδηση του Πετράκου.

 

[juste un instant]

Εγώ θα κάνω το εμβόλιο γιατί θέλω να τελειώσει αυτό το μαρτύριο και δεν θέλω να ζω με τον φόβο...

Εγώ εκανα τις δύο δόσεις και περιμένω πότε θα κάνω την τρίτη για να μην έχω καθόλου άγχος.

 

[Dias]

Φυσικά έχω κάνει και τις δύο δόσεις του εμβολίου και όταν έρθει η σειρά μου θα κάνω και την τρίτη δόση. Λυπάμαι και θεωρώ ανεγκέφαλους όσους δεν εμβολιάζονται λόγω φοβίας, ανασφάλειας, "ιδεολογίας", θρησκοληψίας, ψευτοεγωισμού, ψεκασμού, βλακείας, ωχαδερφισμού, μποντιμπιλντερισμού, εξυπνακισμού, ψευτοσυνταγματικότητας, ηλιθιότητας, φανατισμού και ότι άλλο ξεχνάω.

 

[nPb]

μποντιμπιλντερισμού,

μήπως και ο μποντιμπιλντερισμός είναι από τη λέσχη μποντιμπίλντεμπεργκ;