Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
15-01-21
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:25
Λοιπόν. Καταρχάς η άσκηση είναι κακογραμμένη και μπακαλίστικη και θα δείτε στην πορεία το γιατί.
Δε μας λέει διαλύτη ούτε πυκνότητα διαλύτη και πυκνότητα διαλυμένης ουσίας, μας έχει δώσει ένα διάλυμα με μια πυκνότητα που * λογικά * είναι ενιαία για όλο το διάλυμα. Η πυκνότητα τι σημαίνει; Πόσο ζυγίζει 1 mL αυτού του διαλύματος. Εδώ μας λέει πυκνότητα 1,15, δηλαδή 1 mL αυτού του διαλύματος ζυγίζει 1,15 γραμμάρια. Η πυκνότητα στα καθαρά αέρια, υγρά και στερεά δεν μεταβάλλεται Π Ο Τ Ε εκτός από μεγάλες μεταβολές της θερμοκρασίας (της τάξεως των 20 βαθμών Κελσίου) ή της πίεσης. Εδώ τι γίνεται όμως που προσθέτω όλον αυτόν τον διαλύτη;
Όπως ξαναείπα πριν, όταν δεν ξέρουμε τι είναι ο διαλύτης, υποθέτουμε ότι είναι νερό. Το νερό έχει πυκνότητα 1 επομένως το νέο διάλυμα που θα δημιουργηθεί, που θα είναι πιο αραιό, θα έχει μια πυκνότητα που ελαφρώς μεταβλήθηκε προς το 1, είναι κάπου ανάμεσα σε 1 και 1,15. Δεν υπάρχει τρόπος να την υπολογίσουμε με τα δεδομένα που μας δίνονται οπότε λέμε ότι η πυκνότητα μένει ΣΤΑΘΕΡΗ. Αν ήθελε ο καθηγητής μπορούσε να μας δώσει νέα πυκνότητα διαλύματος για να είμαστε πιο ακριβείς και σωστοί και χαρούμενοι χωρίς μπερδέματα.
Στο παράδειγμα, ωστόσο, που μεταβάλατε την πυκνότητα, την έχετε υπολογίσει λες και είναι περιεκτικότητα. Το αποτέλεσμα; Λέτε ότι η περιεκτικότητα του διαλύματος Γ (του αραιωμένου) θα είναι 24% w/w, σχεδόν ίση δηλαδή με αυτή που είχε το Β (με τον υποτριπλάσιο όγκο και την ίδια ποσότητα διαλυμένης ουσίας). Γίνεται ρε παιδιά; Ε δε γίνεται.
@Samael Ναι μπορεί να λέμε και το ίδιο απλώς το εξήγησα λίγο εκτενέστερα για καλό και για κακό.
Δε μας λέει διαλύτη ούτε πυκνότητα διαλύτη και πυκνότητα διαλυμένης ουσίας, μας έχει δώσει ένα διάλυμα με μια πυκνότητα που * λογικά * είναι ενιαία για όλο το διάλυμα. Η πυκνότητα τι σημαίνει; Πόσο ζυγίζει 1 mL αυτού του διαλύματος. Εδώ μας λέει πυκνότητα 1,15, δηλαδή 1 mL αυτού του διαλύματος ζυγίζει 1,15 γραμμάρια. Η πυκνότητα στα καθαρά αέρια, υγρά και στερεά δεν μεταβάλλεται Π Ο Τ Ε εκτός από μεγάλες μεταβολές της θερμοκρασίας (της τάξεως των 20 βαθμών Κελσίου) ή της πίεσης. Εδώ τι γίνεται όμως που προσθέτω όλον αυτόν τον διαλύτη;
Όπως ξαναείπα πριν, όταν δεν ξέρουμε τι είναι ο διαλύτης, υποθέτουμε ότι είναι νερό. Το νερό έχει πυκνότητα 1 επομένως το νέο διάλυμα που θα δημιουργηθεί, που θα είναι πιο αραιό, θα έχει μια πυκνότητα που ελαφρώς μεταβλήθηκε προς το 1, είναι κάπου ανάμεσα σε 1 και 1,15. Δεν υπάρχει τρόπος να την υπολογίσουμε με τα δεδομένα που μας δίνονται οπότε λέμε ότι η πυκνότητα μένει ΣΤΑΘΕΡΗ. Αν ήθελε ο καθηγητής μπορούσε να μας δώσει νέα πυκνότητα διαλύματος για να είμαστε πιο ακριβείς και σωστοί και χαρούμενοι χωρίς μπερδέματα.
Στο παράδειγμα, ωστόσο, που μεταβάλατε την πυκνότητα, την έχετε υπολογίσει λες και είναι περιεκτικότητα. Το αποτέλεσμα; Λέτε ότι η περιεκτικότητα του διαλύματος Γ (του αραιωμένου) θα είναι 24% w/w, σχεδόν ίση δηλαδή με αυτή που είχε το Β (με τον υποτριπλάσιο όγκο και την ίδια ποσότητα διαλυμένης ουσίας). Γίνεται ρε παιδιά; Ε δε γίνεται.
@Samael Ναι μπορεί να λέμε και το ίδιο απλώς το εξήγησα λίγο εκτενέστερα για καλό και για κακό.
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,066 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
15-01-21
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:38
Η νέα πυκνότητα είναι:
ρ = m/V = (460+3,6+800)/1200 = 1263,6/1200 = 1,053 g/ml
ρ = m/V = (460+3,6+800)/1200 = 1263,6/1200 = 1,053 g/ml
T C
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο T C αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 226 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
15-01-21
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:39
Πωω θελω να το τυπώσω και να το κρεμάσω αφήσα στον τοίχο μου!Ένα μέρος της ήταν ήδη σωστά απαντημένο αλλά την κάνατε πολύ πιο περίπλοκη απ' ό,τι είναι χωρίς λόγο:
View attachment 74489
Γενικά ό,τι απορίες έχεις για χημεία κάνε με ταγκ στα ποστ σου για να τα βλέπω έγκαιρα και να σου απαντάω.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρολόγων & Ηλεκτρονικών Μηχανικών ΠΑΔΑ και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11,036 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
15-01-21
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:49
Λοιπόν. Καταρχάς η άσκηση είναι κακογραμμένη και μπακαλίστικη και θα δείτε στην πορεία το γιατί.
Δε μας λέει διαλύτη ούτε πυκνότητα διαλύτη και πυκνότητα διαλυμένης ουσίας, μας έχει δώσει ένα διάλυμα με μια πυκνότητα που * λογικά * είναι ενιαία για όλο το διάλυμα. Η πυκνότητα τι σημαίνει; Πόσο ζυγίζει 1 mL αυτού του διαλύματος. Εδώ μας λέει πυκνότητα 1,15, δηλαδή 1 mL αυτού του διαλύματος ζυγίζει 1,15 γραμμάρια. Η πυκνότητα στα καθαρά αέρια, υγρά και στερεά δεν μεταβάλλεται Π Ο Τ Ε εκτός από μεγάλες μεταβολές της θερμοκρασίας (της τάξεως των 20 βαθμών Κελσίου) ή της πίεσης. Εδώ τι γίνεται όμως που προσθέτω όλον αυτόν τον διαλύτη;
Όπως ξαναείπα πριν, όταν δεν ξέρουμε τι είναι ο διαλύτης, υποθέτουμε ότι είναι νερό. Το νερό έχει πυκνότητα 1 επομένως το νέο διάλυμα που θα δημιουργηθεί, που θα είναι πιο αραιό, θα έχει μια πυκνότητα που ελαφρώς μεταβλήθηκε προς το 1, είναι κάπου ανάμεσα σε 1 και 1,15. Δεν υπάρχει τρόπος να την υπολογίσουμε με τα δεδομένα που μας δίνονται οπότε λέμε ότι η πυκνότητα μένει ΣΤΑΘΕΡΗ. Αν ήθελε ο καθηγητής μπορούσε να μας δώσει νέα πυκνότητα διαλύματος για να είμαστε πιο ακριβείς και σωστοί και χαρούμενοι χωρίς μπερδέματα.
Στο παράδειγμα, ωστόσο, που μεταβάλατε την πυκνότητα, την έχετε υπολογίσει λες και είναι περιεκτικότητα. Το αποτέλεσμα; Λέτε ότι η περιεκτικότητα του διαλύματος Γ (του αραιωμένου) θα είναι 24% w/w, σχεδόν ίση δηλαδή με αυτή που είχε το Β (με τον υποτριπλάσιο όγκο και την ίδια ποσότητα διαλυμένης ουσίας). Γίνεται ρε παιδιά; Ε δε γίνεται.
@Samael Ναι μπορεί να λέμε και το ίδιο απλώς το εξήγησα λίγο εκτενέστερα για καλό και για κακό.
Ναι νομίζω πρέπει να λέμε το ίδιο πράγμα. Γενικά αυτές οι ασκήσεις απαιτούν λίγο διαίσθηση της κατάστασης . Εαν πηγαίνεις κουτουρού, δυνητικά τα πάντα αλλάζουν σε ένα φυσικό πρόβλημα.Αλλά εαν τα λάβεις όλα υπόψιν χάνεται η ουσία της υπόθεσης και τα μεγέθη που όντως αλλάζουν αισθητά και κάνουν διαφορά.
Ξυράφι του Όκαμ σε ασκήσεις πάντα παιδιά μου
![Laugh :laugh: :laugh:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/laugh.gif)
Ευχαριστώ για τον κόπο να διευκρινήσεις Αγάπη
![Thank You :thanku: :thanku:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/2018/thank_you2.gif)
Agaphbou
Περιβόητο μέλος
Η Αγάπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Χημείας ΑΠΘ. Έχει γράψει 5,328 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
15-01-21
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:50
Επί της ουσίας ναι, αλλά αν ήθελε να το υπολογίσεις θα σου έλεγε ότι η πυκνότητα του διαλύτη είναι 1 ή η μάζα του 800g. Εμείς τώρα υποθέσαμε ότι είναι νερό για τις απλουστεύσεις μας αλλά απ' τη στιγμή που δεν λέει τίποτα ρητά, θεωρείς όλες τις μεταβολές αμελητέες και προχωράς στην επίλυση με τα δεδομένα που έχεις. Τουλάχιστον εμάς έτσι μας έλεγαν οι καθηγητές μας, και νομίζω ότι αυτό τους είπε κι ο δικός τους.Η νέα πυκνότητα είναι:
ρ = m/V = (460+3,6+800)/1200 = 1263,6/1200 = 1,053 g/ml
View attachment 74573
Dias
Επιφανές μέλος
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Καθηγητής κι έχει σπουδάσει στο τμήμα Φυσικής ΕΚΠΑ (Αθήνα). Έχει γράψει 10,066 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
15-01-21
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:31
Λυπάμαι που επιμένεις πεισματικά σε κάτι λάθος. Θα δυσκολευτείς πολύ να συναντήσεις καθηγητή που να συμφωνεί μαζί σου. Καλό βράδυ.
Υ.Γ. Εσύ έγραψες:
<<Όταν δε μας δίνεται ο διαλύτης θεωρείται αυτονόητο ότι είναι νερό, ειδικά εδώ που μιλάμε για μια ανοργανη ένωση (οι οργανικές συνήθως είναι δυσδιαλυτες ή και εντελώς αδιαλυτες στο νερό).>>
Υ.Γ. Εσύ έγραψες:
<<Όταν δε μας δίνεται ο διαλύτης θεωρείται αυτονόητο ότι είναι νερό, ειδικά εδώ που μιλάμε για μια ανοργανη ένωση (οι οργανικές συνήθως είναι δυσδιαλυτες ή και εντελώς αδιαλυτες στο νερό).>>
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 92 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- pannnos1992
- nearos
- thenutritionist
- Magigi
- oups
- Theodora03
- *
- Than003
- T C
- Superhuman
- Papachrist
- *
- Nefh_
- *
- Chemwizard
- Tribbiani
- το κοριτσι του μαη
- No name
- fockos
- Georgekk
- Νομάρχης
- papa2g
- eukleidhs1821
- KaterinaL
- *
- tsiobieman
- *
- Σωτηρία
- Χαρουλιτα
- χημεια4λαιφ
- nucomer
- igeorgeoikonomo
- Alexandros36k
- charmander
- VforVendetta
- nPb
- *
- Johny4Life
- *
- SlimShady
- Metamorph
- *
- maria2001
- Unboxholics
- Monster Hunter
- *
- ΒΕΧ2
- Georgia110
- Slytherin
- Scandal
- kiyoshi
- sweater weather
- *
- Alexandros973
- StudyFreak04
- iminspain
- Lia 2006
- *
- theodoraooo
- EiriniS20
- TonyMontanaEse
- Meow
- Idontknoww
-
Φορτώνει...