Δημοσιοκαφρος-γραφος
Διακεκριμένο μέλος
Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,890 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:05
O συνδικαλισμός στα καλύτερά του. Υπάρχουμε για να διαφωνούμε, έχουμε ξεχάσει τον πραγματικό λόγο ύπαρξής μας (το σκεπτικό ενός συνδικαλιστή).
Συνεχίσε, ωραία τα λες.
Συνέχισε παίζω λίγο βρομικα
tsiobieman
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 817 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:28
Νομίζω πως όχι δεν βγήκε.
Πάντως ναι η ΠΑΣΠ στο Παντειο για κάποιον λόγο έχει αφανίσει την Δ.Α.Π.
και σε μας το ίδιο συμβαίνει , ΔΑΠιτες είδα μόνο μία φορά έχω δει αλλά είχαν κάνει μαλακίες στο παρελθόν και λογικά διαλύθηκε η παράταξη.
Δημοσιοκαφρος-γραφος
Διακεκριμένο μέλος
Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 6,890 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
19:32
και σε μας το ίδιο συμβαίνει , ΔΑΠιτες είδα μόνο μία φορά έχω δει αλλά είχαν κάνει μαλακίες στο παρελθόν και λογικά διαλύθηκε η παράταξη.
Καταρχάς η δαπ στη παντειο δε διαλύθηκε αλλά αυτά είναι μια άλλη ιστορία
The Mountain
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο The Mountain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 944 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:26
2 πράγματα έχω να πω...
1) Κεμάλ: 20χρονος Άραβας μετανάστης στη Νέα Υόρκη το '68.
2) Πιστεύω ότι μπορείς να αντιληφθείς ότι ο στίχος "με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί" αναφέρεται σε χώρες με δικτατορία, από τις οποίες είχε φύγει ο Κεμάλ, καθώς δεν κατάφερε να τις αλλάξει. (Να σημειωθεί ότι εδώ υπάρχει και μια κόντρα ανάμεσα στον Ρασούλη και τον Χατζιδάκη, αλλά google it) Πιστεύεις ότι στην Ελλάδα έχουμε δικτατορία λόγω του ν+2 και πρέπει να επαναστατήσουμε "με φωτιά και με μαχαίρι"; Πέρα από τους στίχους, ας δούμε και λίγο το νόημα αυτών, την ιστορία τους...
Δεν έχουμε δικτατορία λόγω ν+2. Έχουμε όμως μια σειρά μέτρων που συνολικά και επί της ουσίας δρουν αντιδημοκρατικά υποβαθμίζοντας τη δημόσια δωρεάν παιδεία, θέτοντας ταξικούς φραγμούς στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, περιορίζοντας τη δυνατότητα για πολιτική αυτοοργάνωση και συλλογική δράση, υπονομεύοντας το δικαίωμα στον ελεύθερο χρόνο και τις αξιοπρεπείς συνθήκες φοίτησης/εργασίας κοκ.
Δεν έχει νόημα να μιλάμε αφηρημένα για δημοκρατία, τα πολιτεύματα έχουν πρώτα από όλα υλική βάση και εκφράζουν συγκεκριμένο πολιτικό σκεπτικό.
Μπα, τα κριτήρια διορισμού στο δημόσιο σκέφτονται. Μόνο εκεί εξισώνεται ο ανίκανος πτυχιούχος με τον ικανό.
Ωραία, στον ιδιωτικό τομέα, με όρους προσφοράς-ζήτησης που σίγουρα θα 'χεις ακούσει από κάνα σποτάκι του Τζήμερου, τι θα συμβεί μόλις αμοληθούν επιπλέον 500 νέοι απόφοιτοι σε έναν πιθανώς ήδη κορεσμένο κλάδο (όπως πολλοί είναι στην χώρα), οι οποίοι διατίθενται να πουλήσουν το τομάρι τους για 600-800 ευρώ?
Guest 451212
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
20:50
Δεν έχουμε δικτατορία λόγω ν+2. Έχουμε όμως μια σειρά μέτρων που συνολικά και επί της ουσίας δρουν αντιδημοκρατικά υποβαθμίζοντας τη δημόσια δωρεάν παιδεία, θέτοντας ταξικούς φραγμούς στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, περιορίζοντας τη δυνατότητα για πολιτική αυτοοργάνωση και συλλογική δράση, υπονομεύοντας το δικαίωμα στον ελεύθερο χρόνο και τις αξιοπρεπείς συνθήκες φοίτησης/εργασίας κοκ.
Δεν έχει νόημα να μιλάμε αφηρημένα για δημοκρατία, τα πολιτεύματα έχουν πρώτα από όλα υλική βάση και εκφράζουν συγκεκριμένο πολιτικό σκεπτικό.
Ωραία, στον ιδιωτικό τομέα, με όρους προσφοράς-ζήτησης που σίγουρα θα 'χεις ακούσει από κάνα σποτάκι του Τζήμερου, τι θα συμβεί μόλις αμοληθούν επιπλέον 500 νέοι απόφοιτοι σε έναν πιθανώς ήδη κορεσμένο κλάδο (όπως πολλοί είναι στην χώρα), οι οποίοι διατίθενται να πουλήσουν το τομάρι τους για 600-800 ευρώ?
Άρα οι πιθανοί 500 μας χαλάνε; Ή παραγωγή πτυχιούχων είναι σε πολύ καλή κατάσταση τώρα; It's called capitalism. Δεν υπάρχει κλάδος πλέον που να μην είναι κορεσμένος. Ακόμα και η ιατρική δεν χρειάζεται άλλους γιατρούς. Το ακούω το επιχείρημα το ξεπουλιεμαι γιατί υπάρχει μεγάλη προσφορά, αλλά τι να κάνουμε σε αυτό το σημείο δεν μας έφτασαν τα ιδιωτικά πανεπιστήμια το αγαπημένο μας ελληνικό πανεπιστήμιο το κατάφερε που άπαξ έχεις μπει έχεις πάρει πτυχίο. Ας γίνει προσπάθεια περιορισμού των πτυχιούχων μετά την κτήση του πτυχίου. Έτσι ώστε να μην μειωθεί και ο αριθμός εισακτέων στα δημόσια Πανεπιστήμια. Στη Γαλλία μόλις το 25% περνάει τις εξετάσεις του συλλόγου. Εδώ πριν λίγα χρόνια τους ζητούσαν να κάνουν πρόταση με υποκείμενο και ρήμα που λέει ο λόγος και παίρνανε άδεια.
Αν ουσιαστικά εξεταζόσουν μια φορά στη ζωή σου μόνο με τις πανελλήνιες αυτό είναι το πρόβλημα του κορεσμού. Με εξετάσεις ανεξάρτητες των πανεπιστημίων μετά το πτυχίο αντιμετωπίζει και το αστείο επιχείρημα ότι ο ένας πέρασε με την αξία του και ο άλλος πλήρωσε.
harry akritas
Διάσημο μέλος
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,099 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
21:56
Ωραία, στον ιδιωτικό τομέα, με όρους προσφοράς-ζήτησης που σίγουρα θα 'χεις ακούσει από κάνα σποτάκι του Τζήμερου, τι θα συμβεί μόλις αμοληθούν επιπλέον 500 νέοι απόφοιτοι σε έναν πιθανώς ήδη κορεσμένο κλάδο (όπως πολλοί είναι στην χώρα), οι οποίοι διατίθενται να πουλήσουν το τομάρι τους για 600-800 ευρώ?
Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ή τα παραρτήματά τους (κολλέγια) είναι σχεδόν πλήρως συνδεδεμένα με την αγορά εργασίας και παρέχουν ειδικότητες που κάτι έχουν να προσφέρουν σε αυτή, σε αντίθεση με πολλά δημόσια που μπορείς να βρεις κάτι τρελές σχολές μόνο και μόνο για να δουλέψει το σουβλατζίδικο του χωριού. Κανένας δεν πρόκειται να πληρώσει χιλιάδες ευρώ για να βγει θεολόγος και να ξέρει ότι θα οδηγηθεί με μαθηματική ακρίβεια στην ανεργία. Η λύση δεν είναι να υποβαθμίζονται τα δικαιώματα των αποφοίτων των ιδιωτικών μόνο και μόνο επειδή είναι άδικο γιατί... δεν έδωσαν πανελλήνιες και πληρώνουν (ενώ στην πράξη πολλοί μπορεί να είναι καλύτεροι επαγγελματίες από τους απόφοιτους δημοσίων), αλλά να σταματήσεις να παράγεις χιλιάδες απόφοιτους κάθε χρόνο με πτυχίο επαγγελματία άνεργου. Και να δημιουργηθούν και τεχνικές σχολές είτε δημόσιες είτε ιδιωτικές.
Guest 451212
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
22:13
Τα κολλέγια λειτουργούν κατά βάση ως παραρτήματα δημοσίων όχι ιδιωτικών πανεπιστημίων. Όλοι έχετε στο μυαλό σας το Deere. Τα πανεπιστήμια μέσω των κολλεγίων προσφέρουν τα ίδια προγράμματα σπουδών που προσφέρουν στο εξωτερικό... Άλλο αν ο τρόπος διδασκαλίας είναι διαφορετικός, παραμένει πανεπιστημιακή εκπαίδευση.Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ή τα παραρτήματά τους (κολλέγια) είναι σχεδόν πλήρως συνδεδεμένα με την αγορά εργασίας και παρέχουν ειδικότητες που κάτι έχουν να προσφέρουν σε αυτή, σε αντίθεση με πολλά δημόσια που μπορείς να βρεις κάτι τρελές σχολές μόνο και μόνο για να δουλέψει το σουβλατζίδικο του χωριού. Κανένας δεν πρόκειται να πληρώσει χιλιάδες ευρώ για να βγει θεολόγος και να ξέρει ότι θα οδηγηθεί με μαθηματική ακρίβεια στην ανεργία. Η λύση δεν είναι να υποβαθμίζονται τα δικαιώματα των αποφοίτων των ιδιωτικών μόνο και μόνο επειδή είναι άδικο γιατί... δεν έδωσαν πανελλήνιες και πληρώνουν (ενώ στην πράξη πολλοί μπορεί να είναι καλύτεροι επαγγελματίες από τους απόφοιτους δημοσίων), αλλά να σταματήσεις να παράγεις χιλιάδες απόφοιτους κάθε χρόνο με πτυχίο επαγγελματία άνεργου. Και να δημιουργηθούν και τεχνικές σχολές είτε δημόσιες είτε ιδιωτικές.
tsiobieman
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Πληροφορικής & Τηλεπικοινωνιών ΕΚΠΑ. Έχει γράψει 817 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
23:46
Καταρχάς η δαπ στη παντειο δε διαλύθηκε αλλά αυτά είναι μια άλλη ιστορία
για τη ΔΑΠ ΑΣΟΕΕ εννοώ Αλκοολικέ , απλά την ανέφερα επειδή και στα 2 πανεπιστήμια δεν υπάρχει ΔΑΠ
![Γλώσσα :P :P](https://www.e-steki.gr/images/smilies/tongue.gif)
nPb
Επιφανές μέλος
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Μεταπτυχιούχος και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 20,386 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
25-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
23:57
Kαθώς το Ελληνικό Σύνταγμα (ούτε μοναρχία να είχαμε)...απαγορεύει ρητά την ίδρυση των ιδιωτικών Πανεπιστημίων στα πρότυπα του Ην.Βασιλείου, τα Κολέγια παρέχουν πανεπιστημιακή εκπαίδευση μέσω των Πανεπιστημίων που συνεργάζονται σε ξένες χώρες. Η διαδικασία των σπουδών δεν είναι ευθύνη του Κολεγίου αλλά των συνεργαζόμενων Πανεπιστημίων. Αφού τα Ελληνικά Πανεπιστήμια είναι τόσο καλά και ανθηρά για ποιο λόγο φοβούνται την "σύγκριση"; Μήπως χάνεται η μάσα των αργόσχολων φοιτητοπατέρων; Μήπως οι δεξιοκομμουντιστικές φανφάρες θα πάψουν να ακούγονται;
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:14
Oh well, ο βασικότερος λόγος που σκοτώνονται όλοι μα όλοι να περάσουν σε μια σχολή και αυτό όπου να 'ναι δεν είναι θέμα του εκπαιδευτικού συστήματος; Και τι θα καταλάβεις ακριβώς αν αύριο διαγραφούν κάτι χιλιάδες φοιτητές; Το πρόβλημα των πανεπιστημίων και της παιδείας πριν από αυτό θα μείνει στα ίδια σκατά. Μπράβο κάνατε μια τρύπα στο νερό ΝΑ με το συμπάθιο. Και να μη μπω καν στον κόπο να προσπαθήσω να εξηγήσω ότι δεν λειτουργούν όλοι οι άνθρωποι με τους ίδιους ρυθμούς και δεν είσαι σε θέση να ξέρεις τι κάνει ο χ/ψ άγνωστος σου και τι έχει στο κεφάλι του.
Εν τω μεταξύ μετά το ν+2 χάνονται και τα φοιτητικά δικαιώματα σιγά που ζει το όνειρο όποιος πήγε παραπάνω χρόνια.
Δεν χρειάζεται να ξέρω ούτε για ποιον άγνωστο μου μιλάς, το πιθανότερο είναι ότι πρόκειται για θεωρητικό και μη υπαρκτό παράδειγμα. Η κλασική δικαιολογία, όταν πάει να περάσει μια σοβαρή μεταρρυθμίση, είναι οι θεωρητικές επιπτώσεις θα επέλθουν σε αυτόν τον θεωρητικό άγνωστο, που κανείς μας δεν ξέρει, εκτός από τον φωτεινό παντογνώστη που δεν θα μπει στον κόπο να μας εξηγήσει περισσότερα, γιατί, oh well, theyre too busy.
Θέλεις να σου πω γιατί είναι σκατά η παιδεία;
Γιατί ο μαθητής στο Δημοτικό περιμένει από το μπαμπά και τη μαμά να το διαβάσει. Γιατί στο Γυμνάσιο ρωτάει με θράσσος τον καθηγητή "και εγώ πού θα χρησιμοποιήσω την ταύτοτητα (α+β)^2;". Γιατί στο Λύκειο προσβάλλει τον καθηγητή με το να κοιμάται στο μάθημα, ενώ μετά πάει και πληρώνει αδρά στο φροντιστήριο, για να του κάνουν τα ίδια ακριβώς πράγματα. Γιατί προσβλέπει στο Πανεπιστήμιο, ότι θα είναι 4-5 χρόνια ξεγνοιασιάς, γιατί έτσι του είπαν και γιατί μετά αρχίζουν "τα δύσκολα". Γιατί μπαίνει για Μεταπτυχιακό, χωρίς να ξέρει τι σπούδασε και τι θέλει να κάνει, γιατί κάποιος του είπε ότι χωρίς μεταπτυχιακό δεν βρίσκεις δουλειά στη χώρα με 20% ανεργία.
Το πρόβλημα δεν είναι στο σύστημα. Κάθε χρόνο βγάζουμε απόφοιτους πολυτεχνείου, θετικών σχολών, ιατρικής κτλπ, οι οποίοι πάνε να δουλέψουν στο εξωτερικό και τους πληρώνουν με μισθούς 2-3-4 χιλιάδες ευρώ. Αυτοί γιατί δεν έπεσαν μέσα στην "τρύπα στο νερό ΝΑ με το συμπάθιο";
Δεν είναι όλοι για το Πανεπιστήμιο. Και το Πανεπιστήμιο δεν είναι για όλους. Αν δεν σε τραβάει μην μπαίνεις, αν δεν την παλεύεις παράτα το και φύγε. Πριν πετούσες με περηφάνια την ΚΚΕ που τελείωσε στα 4 με βαθμό και πήγε να συνεχίσει αλλού τη ζωή της, τώρα μιλάς για τον άγνωστο που έχει πράγματα στο κεφάλι του και δεν μπορεί να τελειώσει στα 6; Γιατί, τι κάνει; Μήπως, λέω μήπως, πετάει χαρταετό και θα είναι καλύτερα να πάει να τον πετάξει λίγο παραπέρα;
Memetchi
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Memetchi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών και Απόφοιτος. Έχει γράψει 1,740 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:41
Ήδη μπορούν και ήδη διδάσκουν χωρίς να έχουν καν πτυχίο αγγλικής στα φροντιστήρια, με ένα απλό Γ2 και άδεια διδασκαλίας. Νομίζω ότι πήρες λάθος παράδειγμα.Το πρόβλημα με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια βασίζεται κυρίως στον κρατισμό που επικρατεί στην Ελλάδα όσον αφορά τα δικαιώματα των πτυχίων. Για παράδειγμα υπάρχει νόμος που λέει πως για να διδάξεις αγγλικά σε φροντιστήριο πρέπει να έχεις πτυχίο πανεπιστημίου. Έτσι αν εξισωθούν τα ιδιωτικά κολέγια στο μυαλό του Έλληνα κρατιστή αυτό σημαίνει πως κάποιος που πλήρωσε και μπήκε να σπουδάσει Αγγλικά σε ένα κολλέγιο τρώει την θέση στην αγορά από τον "ικανό" που πέρασε με πανελλαδικές στην Αγγλική φιλολογία.
PanosGR
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, Μεταπτυχιακός φοιτητής στο τμήμα Διεθνών & Ευρωπαϊκών Οικονομικών Σπουδών Ο.Π.Α. (Αθήνα) και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,018 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
00:54
Δεν έχουμε δικτατορία λόγω ν+2. Έχουμε όμως μια σειρά μέτρων που συνολικά και επί της ουσίας δρουν αντιδημοκρατικά υποβαθμίζοντας τη δημόσια δωρεάν παιδεία, θέτοντας ταξικούς φραγμούς στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, περιορίζοντας τη δυνατότητα για πολιτική αυτοοργάνωση και συλλογική δράση, υπονομεύοντας το δικαίωμα στον ελεύθερο χρόνο και τις αξιοπρεπείς συνθήκες φοίτησης/εργασίας κοκ.
Δεν έχει νόημα να μιλάμε αφηρημένα για δημοκρατία, τα πολιτεύματα έχουν πρώτα από όλα υλική βάση και εκφράζουν συγκεκριμένο πολιτικό σκεπτικό.
Ωραία, στον ιδιωτικό τομέα, με όρους προσφοράς-ζήτησης που σίγουρα θα 'χεις ακούσει από κάνα σποτάκι του Τζήμερου, τι θα συμβεί μόλις αμοληθούν επιπλέον 500 νέοι απόφοιτοι σε έναν πιθανώς ήδη κορεσμένο κλάδο (όπως πολλοί είναι στην χώρα), οι οποίοι διατίθενται να πουλήσουν το τομάρι τους για 600-800 ευρώ?
Κάτσε, ρε φίλε. Αν κάνει όλα αυτά που λες και πλήττει τον λαό, γιατί στις δημοσκοπήσεις προηγείται το κόμμα που μετέχει στην κυβέρνηση; Μήπως, λέω μήπως, ανήκεις στην μειοψηφία του εκλογικού σώματος που πιστεύει αυτά που λες;
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, Διδακτορικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:25
Γιατί στο Γυμνάσιο ρωτάει με θράσσος τον καθηγητή "και εγώ πού θα χρησιμοποιήσω την ταύτοτητα (α+β)^2;".
Δε θα σταθώ στα άλλα, αλλά σε αυτό μόνο. Το να θεωρείς ότι είναι «πρόβλημα» ένα παιδί να ζητάει να μάθει πού θα εφαρμοστεί η γνώση που θα μάθει, να κρίνει την πηγή και την αξία της νομίζω ότι είναι προβληματικό. Σαφέστατα και θα πρέπει να ρωτήσει και, προφανώς, ο εκπαιδευτικός θα πρέπει να είναι σε θέση να απαντήσει.
Αν θεωρείς ότι ένας μαθητής που φιλτράρει κριτικά την γνώση που παίρνει - με τον «αυθάδη» τρόπο ενός παιδιού - είναι πρόβλημα, τότε μάλλον κοιτάς προς τη λάθος κατεύθυνση. Αυτοί που δε θέλουν τους μαθητές σκεπτόμενους είναι το πρόβλημα.
Guest 209912
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
01:37
Δεν έχουμε δικτατορία λόγω ν+2. Έχουμε όμως μια σειρά μέτρων που συνολικά και επί της ουσίας δρουν αντιδημοκρατικά υποβαθμίζοντας τη δημόσια δωρεάν παιδεία, θέτοντας ταξικούς φραγμούς στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, περιορίζοντας τη δυνατότητα για πολιτική αυτοοργάνωση και συλλογική δράση, υπονομεύοντας το δικαίωμα στον ελεύθερο χρόνο και τις αξιοπρεπείς συνθήκες φοίτησης/εργασίας κοκ.
Δεν έχει νόημα να μιλάμε αφηρημένα για δημοκρατία, τα πολιτεύματα έχουν πρώτα από όλα υλική βάση και εκφράζουν συγκεκριμένο πολιτικό σκεπτικό.
Ωραία, στον ιδιωτικό τομέα, με όρους προσφοράς-ζήτησης που σίγουρα θα 'χεις ακούσει από κάνα σποτάκι του Τζήμερου, τι θα συμβεί μόλις αμοληθούν επιπλέον 500 νέοι απόφοιτοι σε έναν πιθανώς ήδη κορεσμένο κλάδο (όπως πολλοί είναι στην χώρα), οι οποίοι διατίθενται να πουλήσουν το τομάρι τους για 600-800 ευρώ?
![Τέλος πάντων! :whatever: :whatever:](https://www.e-steki.gr/images/smilies/whatever.gif)
Ήδη μπορούν και ήδη διδάσκουν χωρίς να έχουν καν πτυχίο αγγλικής στα φροντιστήρια, με ένα απλό Γ2 και άδεια διδασκαλίας. Νομίζω ότι πήρες λάθος παράδειγμα.
Έχω την εντύπωση πως αυτό ισχύει μόνο για όσους την βγάλανε πριν αλλάξει ο νόμος για να μην τους κλείσουν τα μαγαζιά και πως πλέον πρέπει να είσαι απόφοιτος για να διδάξεις.
Το πρόβλημα δεν είναι στο σύστημα. Κάθε χρόνο βγάζουμε απόφοιτους πολυτεχνείου, θετικών σχολών, ιατρικής κτλπ, οι οποίοι πάνε να δουλέψουν στο εξωτερικό και τους πληρώνουν με μισθούς 2-3-4 χιλιάδες ευρώ. Αυτοί γιατί δεν έπεσαν μέσα στην "τρύπα στο νερό ΝΑ με το συμπάθιο";
Sorry Πέτρο, αλλά το πρόβλημα είναι ΚΑΙ το σύστημα και αποτελεί και μεγάλο μέρος του προβλήματος. Έχουμε ένα εκπαιδευτικό σύστημα στο οποίο ένας μαθητής μπαίνει 6 και βγαίνει 18 και δεν ξέρει να κάψει τίποτα μόλις βγει. Τεχνικές σχολές δεν έχουμε. Τα ΕΠΑΛ που θα έπρεπε να απορροφάν το 70% των μαθητών υπολειτουργούν και είναι για τον πούτσο και πάνε μόνο οι προβληματικοί ή οι βλάκες του συστήματος.
Μετά έχουμε στήσει ένα σύστημα πανελλαδικών το οποίο περνάει άτομα βάσει ενός bell curve, αλλά ταυτόχρονα ως γνήσια λαμόγια έχουμε φτιάξει ένα εκατομμύριο σχολές έτσι όλοι να περάσουνε κάπου και να είναι ευχαριστημένοι. Και προφανώς όταν ανήκεις στην κατηγορία του παιδιού που έγραψε 18500 και πέρασε Μετσόβιο είσαι στην ελίτ και το σύστημα όσο βαρύδι και να σου είναι εσύ θα πας μπροστά. Αλλά τι γίνεται αν είσαι το παιδί που έγραψε 8500 και πέρασε στο ΤΕΙ Μηχανολογίας Καστοριάς και έχει ένα σύστημα που του λέει συνεχώς πως έχει τις ίδιες δυνατότητες με τον πρώτο ενώ αυτό στην πραγματικότητα είναι επιστημονική φαντασία? Όταν αυτός ο τυπάς θα βγει από το ΤΕΙ του και θα πρέπει να συναγωνιστεί τον Μηχανολόγο από το Μετσόβιο αντικειμενικά δε θα πάρει τον πούλο? Αυτό το παιδί θα έπρεπε στην καλύτερη να έχει πάει σε ένα ΕΠΑΛ και να είναι υδραυλικός όχι να νομίζει πως είναι μηχανικός.
Μην κοιτάς το σύστημα από τα ψηλά. Να το κοιτάς πάντα από την μέση και τα χαμηλά.
DumeNuke
Τιμώμενο Μέλος
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
08:26
Sorry Πέτρο, αλλά το πρόβλημα είναι ΚΑΙ το σύστημα και αποτελεί και μεγάλο μέρος του προβλήματος. Έχουμε ένα εκπαιδευτικό σύστημα στο οποίο ένας μαθητής μπαίνει 6 και βγαίνει 18 και δεν ξέρει να κάψει τίποτα μόλις βγει. Τεχνικές σχολές δεν έχουμε. Τα ΕΠΑΛ που θα έπρεπε να απορροφάν το 70% των μαθητών υπολειτουργούν και είναι για τον πούτσο και πάνε μόνο οι προβληματικοί ή οι βλάκες του συστήματος.
Μετά έχουμε στήσει ένα σύστημα πανελλαδικών το οποίο περνάει άτομα βάσει ενός bell curve, αλλά ταυτόχρονα ως γνήσια λαμόγια έχουμε φτιάξει ένα εκατομμύριο σχολές έτσι όλοι να περάσουνε κάπου και να είναι ευχαριστημένοι. Και προφανώς όταν ανήκεις στην κατηγορία του παιδιού που έγραψε 18500 και πέρασε Μετσόβιο είσαι στην ελίτ και το σύστημα όσο βαρύδι και να σου είναι εσύ θα πας μπροστά. Αλλά τι γίνεται αν είσαι το παιδί που έγραψε 8500 και πέρασε στο ΤΕΙ Μηχανολογίας Καστοριάς και έχει ένα σύστημα που του λέει συνεχώς πως έχει τις ίδιες δυνατότητες με τον πρώτο ενώ αυτό στην πραγματικότητα είναι επιστημονική φαντασία? Όταν αυτός ο τυπάς θα βγει από το ΤΕΙ του και θα πρέπει να συναγωνιστεί τον Μηχανολόγο από το Μετσόβιο αντικειμενικά δε θα πάρει τον πούλο? Αυτό το παιδί θα έπρεπε στην καλύτερη να έχει πάει σε ένα ΕΠΑΛ και να είναι υδραυλικός όχι να νομίζει πως είναι μηχανικός.
Μην κοιτάς το σύστημα από τα ψηλά. Να το κοιτάς πάντα από την μέση και τα χαμηλά.
Μιλάς για hardcore ξεσκαρτάρισμα, το οποίο έρχεται σε αντίθεση με το χάιδεμα αυτιών που επικρατεί στην Ελλάδα. Κανείς δεν αρνείται ότι το σύστημα θέλει αλλαγές. Εκτός από μερικούς, που γκρινιάζουν για το πόσο χάλια είναι το σύστημα συνέχεια, και όταν πάει να γίνει μια αλλαγή προσπαθούν να την μπλοκάρουν, γιατί πρέπει πρώτα να γίνουν χιλιάδες άλλα.
Guest 699855
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
11:03
Τα κολλέγια μάγκες μου έχουν επαγγελματική ισοδυναμία από το 2010. Ξυπνήστε βρε επαναστάτες και εσείς θύματα της μασημένης τροφής των μίντια είστε. Τα κολλέγια ανήκουν στη μεταλυκειακή εκπαίδευση, όταν συνεργάζονται με πανεπιστήμια του εξωτερικού, guess what, επειδή οφείλουν να προσαρμόζονται στο πρόγραμμα σπουδών αυτών και στις απαιτήσεις των πανεπιστημίων, προσφέρουν πανεπιστημιακή εκπαίδευση.
Η επιλογή σπουδών εκτός του συστήματος εισαγωγής με πανελλαδικές στα ελληνικά πανεπιστήμια, είναι μια δουλειά που θέλει πολλή σκέψη πριν πάρεις την οριστική σου απόφαση. Κάποια από τα πράγματα που πρέπει να σκεφτείς είναι το κύρος του πανεπιστημίου στοχευμένα στο αντικείμενο των σπουδών που θέλεις να ακολουθήσεις (αν μπορείς να σπουδάσεις πχ Κοινωνιολογία στο UCL, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα πρέπει να πας σε ένα πανεπιστήμιο που δεν το ξέρει ούτε η μάνα του), το κόστος των σπουδών, το αν χορηγεί υποτροφίες, τα κριτήρια εισαγωγής, το περιεχόμενο του προγράμματος και κυρίως η πλήρης αναγνώριση του πτυχίου σου παντού ώστε να μπορέσεις να έχεις όλες τις υπάρχουσες επιλογές ανοιχτές. Δεν νομίζω ότι τα κολλέγια πληρούν τα παραπάνω κριτήρια οπότε πιθανότατα για πολλούς δεν είναι η ιδανική λύση παρόλο που έχουν επαγγελματική ισοδυναμία.
Gate4
Επιφανές μέλος
Η Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 25,581 μηνύματα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
11:50
Μανούλα μου όταν λέω για τον χ.ψ άγνωστο εννοώ ότι δεν είσαι σε θέση να ξέρεις με τι ρυθμούς πάει ο καθένας. Εσύ μπορεί να θέλεις 5 ώρες για να μάθεις κάτι, εγώ 15 ο άλλος 25. Μερικοί δεν αντέχουν να δίνουν πολλά μαθήματα ανά εξεταστική γιατί ξεψειρίζουν ότι διαβάζουν. Άλλοι δουλεύουν και δεν έχουν ίδιες αντοχές για διάβασμα ταυτόχρονα με αυτό. Άλλοι έχουν θέματα στα σπίτια τους που δεν μπορούν να διαχειριστούν. Και ξαναλέω τι θα καταλάβεις αν διαγράψεις αύριο κάτι χιλιάδες κόσμο από τις σχολές; Τίποτα.Δεν χρειάζεται να ξέρω ούτε για ποιον άγνωστο μου μιλάς, το πιθανότερο είναι ότι πρόκειται για θεωρητικό και μη υπαρκτό παράδειγμα. Η κλασική δικαιολογία, όταν πάει να περάσει μια σοβαρή μεταρρυθμίση, είναι οι θεωρητικές επιπτώσεις θα επέλθουν σε αυτόν τον θεωρητικό άγνωστο, που κανείς μας δεν ξέρει, εκτός από τον φωτεινό παντογνώστη που δεν θα μπει στον κόπο να μας εξηγήσει περισσότερα, γιατί, oh well, theyre too busy.
Θέλεις να σου πω γιατί είναι σκατά η παιδεία;
Γιατί ο μαθητής στο Δημοτικό περιμένει από το μπαμπά και τη μαμά να το διαβάσει. Γιατί στο Γυμνάσιο ρωτάει με θράσσος τον καθηγητή "και εγώ πού θα χρησιμοποιήσω την ταύτοτητα (α+β)^2;". Γιατί στο Λύκειο προσβάλλει τον καθηγητή με το να κοιμάται στο μάθημα, ενώ μετά πάει και πληρώνει αδρά στο φροντιστήριο, για να του κάνουν τα ίδια ακριβώς πράγματα. Γιατί προσβλέπει στο Πανεπιστήμιο, ότι θα είναι 4-5 χρόνια ξεγνοιασιάς, γιατί έτσι του είπαν και γιατί μετά αρχίζουν "τα δύσκολα". Γιατί μπαίνει για Μεταπτυχιακό, χωρίς να ξέρει τι σπούδασε και τι θέλει να κάνει, γιατί κάποιος του είπε ότι χωρίς μεταπτυχιακό δεν βρίσκεις δουλειά στη χώρα με 20% ανεργία.
Το πρόβλημα δεν είναι στο σύστημα. Κάθε χρόνο βγάζουμε απόφοιτους πολυτεχνείου, θετικών σχολών, ιατρικής κτλπ, οι οποίοι πάνε να δουλέψουν στο εξωτερικό και τους πληρώνουν με μισθούς 2-3-4 χιλιάδες ευρώ. Αυτοί γιατί δεν έπεσαν μέσα στην "τρύπα στο νερό ΝΑ με το συμπάθιο";
Δεν είναι όλοι για το Πανεπιστήμιο. Και το Πανεπιστήμιο δεν είναι για όλους. Αν δεν σε τραβάει μην μπαίνεις, αν δεν την παλεύεις παράτα το και φύγε. Πριν πετούσες με περηφάνια την ΚΚΕ που τελείωσε στα 4 με βαθμό και πήγε να συνεχίσει αλλού τη ζωή της, τώρα μιλάς για τον άγνωστο που έχει πράγματα στο κεφάλι του και δεν μπορεί να τελειώσει στα 6; Γιατί, τι κάνει; Μήπως, λέω μήπως, πετάει χαρταετό και θα είναι καλύτερα να πάει να τον πετάξει λίγο παραπέρα;
Γιατί θα μπουν άλλοι τόσοι με τα ίδια σκατά από πίσω σε όλη τη διάρκεια του σχολείου, με τη νοοτροπία σχολή να 'ναι και ότι να να 'ναι (το οποίο btw καταλήγει σε αυτό που λες στο ότι δεν ξέρει ο κόσμος σε τι σχολές μπαίνει και γιατί μπαίνει) οπότε όλο αυτό πάλι από την αρχή με τη διαφορά ότι στα 6 ή τα 7 χρόνια θα διαγράφονται. Τι χρησιμότητα έχει αυτό αν δεν διορθωθούν τα αίτια που το προκαλούν ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω.
Και για το έντιτ εγώ αν δεν γίνει καμιά χοντρή μαλακία θα αποφοιτήσω πριν λήξει το πάσο μου δεν είναι ότι σκιάχτηκα μη με διαγράψει ο κούλης αλλά μπορώ να αντιληφθώ γιατί πολλά άτομα ξεφεύγουν από αυτό το όριο και δεν είμαι απόλυτη. Ναι πολλοί παρατάνε τις σχολές τους αλλά δεν είναι μόνο αυτοί.
Guest 451212
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
12:05
Ας πάρουμε ένα case study λοιπόν. Το IdEF είναι παράρτημα του Paris XIII. Το Paris δεν είναι το top πανεπιστήμιο της Γαλλίας, αλλά δεν είναι από τα τελευταία. Δεν είναι στο επίπεδο του ΕΚΠΑ, δεν είναι στο επίπεδο του ΑΠΘ, αλλά το ΔΠΘ το έχει άνετα. Το ΔΠΘ δεν υφίσταται στα διεθνή rankings. Το λάθος της κοινωνίας είναι ότι αξιολογεί τα κολλέγια ως κολλέγια και όχι ως παραρτήματα των πανεπιστημίων του εξωτερικού. Δεν λέω ότι όλα τα κολλέγια είναι ίδια, γιατί το καθεστώς της δικαιοχρησίας είναι ιδιαίτερο. Απλά, επειδή γνωρίζω πτυχιούχους του ParisXIII/IdEF, παρά το μικρό διάστημα που έχει αναγνωριστεί πλήρως από τον ΔΣΑ, έχουν παραχθεί διδάκτορες, συμβολαιογράφοι και μεταπτυχιακοί του εξωτερικού σε UCL, Assas, Pantheon.Η επιλογή σπουδών εκτός του συστήματος εισαγωγής με πανελλαδικές στα ελληνικά πανεπιστήμια, είναι μια δουλειά που θέλει πολλή σκέψη πριν πάρεις την οριστική σου απόφαση. Κάποια από τα πράγματα που πρέπει να σκεφτείς είναι το κύρος του πανεπιστημίου στοχευμένα στο αντικείμενο των σπουδών που θέλεις να ακολουθήσεις (αν μπορείς να σπουδάσεις πχ Κοινωνιολογία στο UCL, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα πρέπει να πας σε ένα πανεπιστήμιο που δεν το ξέρει ούτε η μάνα του), το κόστος των σπουδών, το αν χορηγεί υποτροφίες, τα κριτήρια εισαγωγής, το περιεχόμενο του προγράμματος και κυρίως η πλήρης αναγνώριση του πτυχίου σου παντού ώστε να μπορέσεις να έχεις όλες τις υπάρχουσες επιλογές ανοιχτές. Δεν νομίζω ότι τα κολλέγια πληρούν τα παραπάνω κριτήρια οπότε πιθανότατα για πολλούς δεν είναι η ιδανική λύση παρόλο που έχουν επαγγελματική ισοδυναμία.
Σημείωση: Για τα κριτήρια εισαγωγής δεν απάντησα συγκεκριμένα πριν γιατί με συνεπήρε η σκέψη μου. Για το κριτήριο rankings μίλησα. Χορηγεί υποτροφίες δεν θα μιλήσω για τις προεγγραφές, αλλά χορηγεί βάσει του βαθμού απολυτηρίου για τους 18αρηδες και προσφέρει υποτροφίες κάθε χρόνο στον ΕΑΝΔΑ. Το πρόγραμμα σπουδών είναι ακριβώς το ίδιο με αυτό του UP13. Είναι αναγνωρισμένο πλήρως στο εξωτερικό όπως προανέφερα για τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά που κάνουν πτυχιούχοι του, το UP13 επίσης είναι συνεργαζόμενο με ΕΚΠΑ και ΔΠΘ για Erasmus, ενώ θεωρείται πανεπιστήμιο Σορβόνης (έχει ξεμείνει νομίζω όπως εμένα μου έλεγαν συνέχεια, α είσαι Πολιτικό Νομικής). Το κριτήριο εισαγωγής είναι καθαρά θέμα ζήτησης/προσφοράς και όχι θέμα ποιότητας σπουδών. Προφανώς, έχει δίδακτρα δεν χρηματοδοτείται από το κράτος, απλά για παράγει πτυχιούχους. Προφανώς τα δίδακτρα είναι λιγότερα με αυτά που θα πλήρωνες αν πήγαινες να σπουδάσεις στο μητρικό πανεπιστήμιο, λόγω κόστους διαβίωσης.
Guest 699855
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
13:41
Ας πάρουμε ένα case study λοιπόν. Το IdEF είναι παράρτημα του Paris XIII. Το Paris δεν είναι το top πανεπιστήμιο της Γαλλίας, αλλά δεν είναι από τα τελευταία. Δεν είναι στο επίπεδο του ΕΚΠΑ, δεν είναι στο επίπεδο του ΑΠΘ, αλλά το ΔΠΘ το έχει άνετα. Το ΔΠΘ δεν υφίσταται στα διεθνή rankings. Το λάθος της κοινωνίας είναι ότι αξιολογεί τα κολλέγια ως κολλέγια και όχι ως παραρτήματα των πανεπιστημίων του εξωτερικού. Δεν λέω ότι όλα τα κολλέγια είναι ίδια, γιατί το καθεστώς της δικαιοχρησίας είναι ιδιαίτερο. Απλά, επειδή γνωρίζω πτυχιούχους του ParisXIII/IdEF, παρά το μικρό διάστημα που έχει αναγνωριστεί πλήρως από τον ΔΣΑ, έχουν παραχθεί διδάκτορες, συμβολαιογράφοι και μεταπτυχιακοί του εξωτερικού σε UCL, Assas, Pantheon.
Σημείωση: Για τα κριτήρια εισαγωγής δεν απάντησα συγκεκριμένα πριν γιατί με συνεπήρε η σκέψη μου. Για το κριτήριο rankings μίλησα. Χορηγεί υποτροφίες δεν θα μιλήσω για τις προεγγραφές, αλλά χορηγεί βάσει του βαθμού απολυτηρίου για τους 18αρηδες και προσφέρει υποτροφίες κάθε χρόνο στον ΕΑΝΔΑ. Το πρόγραμμα σπουδών είναι ακριβώς το ίδιο με αυτό του UP13. Είναι αναγνωρισμένο πλήρως στο εξωτερικό όπως προανέφερα για τα μεταπτυχιακά και διδακτορικά που κάνουν πτυχιούχοι του, το UP13 επίσης είναι συνεργαζόμενο με ΕΚΠΑ και ΔΠΘ για Erasmus, ενώ θεωρείται πανεπιστήμιο Σορβόνης (έχει ξεμείνει νομίζω όπως εμένα μου έλεγαν συνέχεια, α είσαι Πολιτικό Νομικής). Το κριτήριο εισαγωγής είναι καθαρά θέμα ζήτησης/προσφοράς και όχι θέμα ποιότητας σπουδών. Προφανώς, έχει δίδακτρα δεν χρηματοδοτείται από το κράτος, απλά για παράγει πτυχιούχους. Προφανώς τα δίδακτρα είναι λιγότερα με αυτά που θα πλήρωνες αν πήγαινες να σπουδάσεις στο μητρικό πανεπιστήμιο, λόγω κόστους διαβίωσης.
΄Αλλα λέω εγώ, άλλα λες εσύ αλλά δεν πειράζει! Το εξειδικεύεις πολύ το θέμα στις σπουδές Νομικής και ακόμα περισσότερο με το τι γίνεται σε ένα παράρτημα ενός συγκεκριμένου πανεπιστημίου ενώ εγώ μιλάω γενικά για όλα τα κολλέγια, για όλα τα πανεπιστήμια του εξωτερικού, για όλα τα αντικείμενα σπουδών και πώς αυτά πρέπει κατά τη γνώμη μου να αξιολογούνται από κάποιον υποψήφιο φοιτητή. Το κριτήρια εισαγωγής κάθε πανεπιστημίου, που αναφέρεις, είναι ασφαλώς θέμα ποιότητας σπουδών η οποία αυξάνει τη ζήτηση.΄Ενα καλό πρόγραμμα σπουδών θα προσελκύσει πολλούς και καλούς φοιτητές σε αντίθεση με ένα μέτριο ή κακό που θα χαμηλώσει τα κριτήρια εισαγωγής για να τραβήξει όσο περισσότερους φοιτητές μπορεί. Για το θέμα των διδάκτρων το θέμα είναι σχετικό. Αν πχ ένας υποψήφιος φοιτητής που θα έρθει από την επαρχία για να φοιτήσει σ΄ένα κολλέγιο της Αθήνας πόσο πια λιγότερα θα είναι τα έξοδά του από το να πήγαινε να σπουδάσει σε ένα πανεπιστήμιο του εξωτερικού; Ακόμα και κάτι παραπάνω να πληρώσει είναι πολύ προτιμότερο να έχει την ελεύθερη επιλογή του πανεπιστημίου σύμφωνα με τα δικά του "θέλω" παρά να δεχτεί τις περιορισμένες επιλογές που του προσφέρουν τα κολλέγια. Και μετά για το θέμα της επαγγελματικής απασχόλησης ας πάρουμε το παράδειγμα της Νομικής που τόσο σου αρέσει. Π.χ. κάποιος τελειώνοντας ένα τέτοιο κολλέγιο θα είχε την επαγγελματική ισοδυναμία αλλά μπορεί να ήθελε να συνεχίσει τις σπουδές του στην Ελλάδα ή να λάβει μέρος στον διαγωνισμό για την Εθνική Σχολή Δικαστικών Λειτουργών ή στον διαγωνισμό για το Νομικό Τμήμα της Τράπεζας της Ελλάδος, θα μπορούσε; Θεωρώ τις σπουδές ένα θέμα που χρήζει εξαιρετικής προσοχής και σκέψης.΄Οταν χτίζουμε το μέλλον μας δεν χωράνε ημίμετρα!
Guest 451212
Επισκέπτης
αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
![Ημερομηνία Ημερομηνία](images/general/calendar.png)
26-10-19
![Ώρα Ώρα](images/general/clock.png)
14:03
Κατ' αρχάς συγγνώμη που δεν απάντησα στο θέμα που έθεσες, μάλλον πα΄Αλλα λέω εγώ, άλλα λες εσύ αλλά δεν πειράζει! Το εξειδικεύεις πολύ το θέμα στις σπουδές Νομικής και ακόμα περισσότερο με το τι γίνεται σε ένα παράρτημα ενός συγκεκριμένου πανεπιστημίου ενώ εγώ μιλάω γενικά για όλα τα κολλέγια, για όλα τα πανεπιστήμια του εξωτερικού, για όλα τα αντικείμενα σπουδών και πώς αυτά πρέπει κατά τη γνώμη μου να αξιολογούνται από κάποιον υποψήφιο φοιτητή. Το κριτήρια εισαγωγής κάθε πανεπιστημίου, που αναφέρεις, είναι ασφαλώς θέμα ποιότητας σπουδών η οποία αυξάνει τη ζήτηση.΄Ενα καλό πρόγραμμα σπουδών θα προσελκύσει πολλούς και καλούς φοιτητές σε αντίθεση με ένα μέτριο ή κακό που θα χαμηλώσει τα κριτήρια εισαγωγής για να τραβήξει όσο περισσότερους φοιτητές μπορεί. Για το θέμα των διδάκτρων το θέμα είναι σχετικό. Αν πχ ένας υποψήφιος φοιτητής που θα έρθει από την επαρχία για να φοιτήσει σ΄ένα κολλέγιο της Αθήνας πόσο πια λιγότερα θα είναι τα έξοδά του από το να πήγαινε να σπουδάσει σε ένα πανεπιστήμιο του εξωτερικού; Ακόμα και κάτι παραπάνω να πληρώσει είναι πολύ προτιμότερο να έχει την ελεύθερη επιλογή του πανεπιστημίου σύμφωνα με τα δικά του "θέλω" παρά να δεχτεί τις περιορισμένες επιλογές που του προσφέρουν τα κολλέγια. Και μετά για το θέμα της επαγγελματικής απασχόλησης ας πάρουμε το παράδειγμα της Νομικής που τόσο σου αρέσει. Π.χ. κάποιος τελειώνοντας ένα τέτοιο κολλέγιο θα είχε την επαγγελματική ισοδυναμία αλλά μπορεί να ήθελε να συνεχίσει τις σπουδές του στην Ελλάδα ή να λάβει μέρος στον διαγωνισμό για την Εθνική Σχολή Δικαστικών Λειτουργών ή στον διαγωνισμό για το Νομικό Τμήμα της Τράπεζας της Ελλάδος, θα μπορούσε; Θεωρώ τις σπουδές ένα θέμα που χρήζει εξαιρετικής προσοχής και σκέψης.΄Οταν χτίζουμε το μέλλον μας δεν χωράνε ημίμετρα!
Μεταξύ άλλων η ζήτηση εξαρτάται και από το πρόγραμμα σπουδών, αλλά όχι εξ' ολοκλήρου. Αν πάρουμε οποιοδήποτε τμήμα και το συγκρίνουμε με ένα πανεπιστήμιο της Αθήνας και ένα πανεπιστήμιο σε κάποια άλλη πόλη της Ελλάδας, το πιο πιθανό είναι να μη διαπιστώσουμε μεγάλες διαφορές, παρ' όλα αυτά επειδή το πανεπιστήμιο βρίσκεται στην Αθήνα και επειδή η μισή Ελλάδα ζει στην Αθήνα, επιλέγει το πανεπιστήμιο στην Αθήνα. Δεύτερος παράγοντας που επηρεάζει τη ζήτηση είναι τα δίδακτρα, μπορεί για παράδειγμα σε ένα κολλέγιο το πρόγραμμα σπουδών να είναι τρεις φορές καλύτερο από ένα ελληνικό πανεπιστήμιο, αλλά επειδή είναι ιδιωτικό και έχει δίδακτρα δεν θα έχει μεγάλη ζήτηση, όση έχει το ελληνικό ΑΕΙ μέσω των πανελληνίων, για αυτό και το ιδιωτικό δεν θέτει μεγάλα στάνταρ εισαγωγής.
Απλά, όσοι μένουν "εδώ" για να σπουδάσουν σε κάποιο κολλέγιο στην Αθήνα ή στη Θεσσαλονίκη ή στην Κρήτη, είναι επειδή τους βολεύει η τοποθεσία. Δεν θα πάει κάποιος που μένει Ναύπλιο, στο Ηράκλειο για να σπουδάσει στο MBS του Ηρακλείου, εκτός αν σταθμίσει παράγοντες όπως το αντικείμενο που θέλω το προσφέρει μόνο αυτό το κολλέγιο, η γλώσσα που προσφέρεται είναι στα ελληνικά, ενώ στο εξωτερικό δεν είναι η μητρική μου, ο κλάδος που θέλω να εργαστώ μετά απαιτεί ειδικές γνώσεις που προσφέρονται "ελληνικού χαρακτήρα" που προσφέρει ίσως το κολλέγιο και άλλα. Ακόμα και να μετακόμιζε, ένα 5χιλ./έτος κολλέγιο και ένα 5-10χιλ./κόστος διαβίωσης, μιλάμε για 10-15χιλ/κόστος, αν το συγκρίνουμε με κόστος διαβίωσης και όποια λειτουργικά έξοδα απαιτεί το πανεπιστήμιο του εξωτερικού, μπορούμε να υποθέσουμε, με σιγουριά πιστεύω, ότι το κόστος θα ήταν ίδιο.
Συμφωνώ με αυτό για την επιλογή, ότι στο εξωτερικό είσαι πιο ελεύθερος να επιλέξεις το πανεπιστήμιο που θες.
"να συνεχίσει τις σπουδές του στην Ελλάδα" αν θέλει να κάνει μεταπτυχιακό σε ελληνικό ΑΕΙ, εννοείς μάλλον, γιατί σε κολλέγιο φυσικά και μπορεί ή εξ' αποστάσεως στο ΑΠΚΥ, παίρνω το case study μου πάλι: πτυχιούχος UP13/IdEF μπορεί να κάνει σίγουρα το μεταπτυχιακό που προσφέρει η Νομική του ΕΚΠΑ με το Πανεπιστήμιο του Μπορντό και μπορώ να συμπεράνω με ασφάλεια και κάθε μεταπτυχιακό σε άλλο ελληνικό ΑΕΙ που το κάνει σε συνεργασία με πανεπιστήμιο του εξωτερικού (βλ. πόσα μεταπτυχιακά υπάρχουν με πανεπιστήμια της Κύπρου).
"ή να λάβει μέρος στον διαγωνισμό για την Εθνική Σχολή Δικαστικών Λειτουργών" όπως και στο διαγωνισμό συμβολαιογράφων γίνεται κανονικά και υπάρχουν ήδη συμβολαιογράφοι πτυχιούχοι του UP13/IdEF
"ή στον διαγωνισμό για το Νομικό Τμήμα της Τράπεζας της Ελλάδος" δεν ξέρω το καθεστώς πρόσληψης για την ΤτΕ, αν εμπλέκει ΑΣΕΠ, αν ναι τότε χρειάζεται αίτηση ΣΑΕΠ/ΑΤΕΕΝ.
Έχω επιλέξει να συζητήσουμε βάσει τη Νομική στα κολλέγια για προφανείς λόγους.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 24 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.