_Σταύρος_
Δραστήριο μέλος
Ακριβώς γι αυτό δεν πρέπει να "ξεχνάμε" αλλά να καλλιεργούμε το ομαδικό και πατριωτικό πνεύμα από τις μικρές ηλικίες, τότε που η ευαίσθητη (λέμε τώρα) ψυχή τους είναι υπό διαμόρφωση. Δεν ζούμε σε κανένα κόσμο αγγέλων, γι αυτό και το εξαγόμενο-ερώτηση μου ήταν ανάλογη της τοποθέτησης του παραπάνω....σχολιαστή, σχετικά με τους λόγους ύπαρξης των μαθητικών παρελάσεων.H μη ισοπεδωτική ιδέα ποια είναι; Φαντάζομαι ότι αν ξυπνούσε ο εθνικιστικός χαρακτήρας των Άγγλων ή Γερμανών ή Βούλγαρων στην Ευρώπη, ποιο θα ήταν το μέλλον της Ελλάδας;
Αλλά όπως βλέπεις, παρ όλο που κάποιοι βιώνουν ακόμα και σήμερα, τώρα που μιλάμε, στο πετσί τους την αντιμετώπιση άλλων χωρών που μας αγκαλιάζουν στοργικά, προσπαθώντας να μας βγάλουν τα μάτια, έχουν τόσο υψηλή νοημοσύνη που δεν παίρνουν καν χαμπάρι και νομίζουν** ότι όλοι είμαστε μια τεράστια αγκαλιά σε τούτο τον πλανήτη
** θέλω να πιστεύω τουλάχιστον, για να μη το τραβήξω περισσότερο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_Σταύρος_
Δραστήριο μέλος
Νομίζω παρεκκλίνουμε σε άλλο θέμα τώρα όμως, και οι "μαθητικές παρελάσεις" θα το αδικούσε λιγάκι.Δυστυχώς
Δυστυχώς.... η εποχή που ελπίζαμε οι κοινωνικές και πολιτικές διαφορές, να πάρουν τις σωστές διαστάσεις τους στη ζωή των κοινωνιών και οι γεωπολιτικές ανακατατάξεις, να μην εξυπηρετούν πια τα συμφέροντα των κυβερνώντων, αλλά των κυβερνωμένων, πέρασαν ανεπιστρεπτί και τελικά, μας έμεινε σαν μνήμη που....εντυπώνει οσμές
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Memetchi
Διάσημο μέλος
Θεωρείς ότι οι Έλληνες δεν έχουμε ένα τρομερά αναπτυγμένο πατριωτικό αίσθημα ήδη; Οι Έλληνες, που από παιδάκια ακούμε το πόσο μεγάλη και τρανή ήταν η Αρχαία Ελλάδα; Που εκθειάζεται πανηγυρικά σαν τον καλύτερο και πιο ευγενικό κατακτητή όλων των εποχών ο Μέγας Αλέξανδρος; Που οι καθηγητές έλεγαν "τα αρχαία διδάσκονται σε όλα τα σχολεία του κόσμου" δέκα φορές την ημερά; Που στην σχολή μου σε μάθημα για την Ιστορία του Μεσαίωνα/Αναγέννησης είχαμε καθηγήτρια που μας έλεγε άνα μια ώρα ότι η Αναγέννηση άρχισε χάρις στο Βυζάντιο και τους λόγιους Έλληνες; Που ακούς εκφράσεις "όταν οι Αρχαίοι Έλληνες έκαναν αυτό και εκείνο οι ευρωπαίοι ήταν μαϊμούδες στα δέντρα" και "Οι Έλληνες όπου πάνε διαπρέπουν" ; Που έχουμε θεοποίησει την ελληνική επανάσταση λες και καμιά άλλη χώρα δεν πάλεψε ποτέ για την ελευθερία της; Αυτά είναι τα παιδιά που χρειάζονται καλλιέργεια του πατριωτικού τους πνεύματος; Πόσο πια; Αυτά μας έχουν φάει και μας έχει μείνει μόνο η περηφάνεια και νομίζουμε ότι είμαστε οι ανώτεροι των ανωτέρων. Και άντε πες ότι πιστεύεις ότι δεν έχουμε ήδη ένα λαό γεμάτο από εθνική υπερηφάνεια… πιστεύεις ότι θα το καταφέρουμε αυτό μέσω του (πολλές φορές υποχρεωτικού) στρατιωτικού βηματισμού; Ως δια μαγείας θα γίνει αυτό; Περπατάς και αλλάζει όλη σου η "εθνική καλλιέργεια";Ακριβώς γι αυτό δεν πρέπει να "ξεχνάμε" αλλά να καλλιεργούμε το ομαδικό και πατριωτικό πνεύμα από τις μικρές ηλικίες, τότε που η ευαίσθητη (λέμε τώρα) ψυχή τους είναι υπό διαμόρφωση. Δεν ζούμε σε κανένα κόσμο αγγέλων, γι αυτό και το εξαγόμενο-ερώτηση μου ήταν ανάλογη της τοποθέτησης του παραπάνω....σχολιαστή, σχετικά με τους λόγους ύπαρξης των μαθητικών παρελάσεων.
Αλλά όπως βλέπεις, παρ όλο που κάποιοι βιώνουν ακόμα και σήμερα, τώρα που μιλάμε, στο πετσί τους την αντιμετώπιση άλλων χωρών που μας αγκαλιάζουν στοργικά, προσπαθώντας να μας βγάλουν τα μάτια, έχουν τόσο υψηλή νοημοσύνη που δεν παίρνουν καν χαμπάρι και νομίζουν** ότι όλοι είμαστε μια τεράστια αγκαλιά σε τούτο τον πλανήτη
** θέλω να πιστεύω τουλάχιστον, για να μη το τραβήξω περισσότερο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_Σταύρος_
Δραστήριο μέλος
Ήμουνα σαφέστατος στα σχόλια μου, όλα τα παραπάνω είναι δικές σου θεωρήσεις και λόγια....ατάκτως ερριμμένα.Θεωρείς ότι οι Έλληνες δεν έχουμε ένα τρομερά αναπτυγμένο πατριωτικό αίσθημα ήδη; Οι Έλληνες, που από παιδάκια ακούμε το πόσο μεγάλη και τρανή ήταν η Αρχαία Ελλάδα; Που εκθειάζεται πανηγυρικά σαν τον καλύτερο και πιο ευγενικό κατακτητή όλων των εποχών ο Μέγας Αλέξανδρος; Που οι καθηγητές έλεγαν "τα αρχαία διδάσκονται σε όλα τα σχολεία του κόσμου" δέκα φορές την ημερά; Που στην σχολή μου σε μάθημα για την Ιστορία του Μεσαίωνα/Αναγέννησης είχαμε καθηγήτρια που μας έλεγε αν μια ώρα ότι η Αναγέννηση άρχισε χάρις στο Βυζάντιο και τους λόγιους Έλληνες; Που ακούς εκφράσεις "όταν οι Αρχαίοι Έλληνες έκαναν αυτό και εκείνο οι ευρωπαίοι ήταν μαϊμούδες στα δέντρα" και "Οι Έλληνες όπου πάνε διαπρέπουν" ; Που έχουμε θεοποίησει την ελληνική επανάσταση λες και καμιά άλλη χώρα δεν πάλεψε ποτέ για την ελευθερία της; Αυτά είναι τα παιδιά που χρειάζονται καλλιέργεια του πατριωτικού τους πνεύματος; Πόσο πια; Αυτά μας έχουν φάει και μας έχει μείνει μόνο η περηφάνεια και νομίζουμε ότι είμαστε οι ανώτεροι των ανωτέρων. Και άντε πες ότι πιστεύεις ότι δεν έχουμε ήδη ένα λαό γεμάτο από εθνική υπερηφάνεια… πιστεύεις ότι θα το καταφέρουμε αυτό μέσω του (πολλές φορές υποχρεωτικού) στρατιωτικού βηματισμού; Ως δια μαγείας θα γίνει αυτό; Περπατάς και αλλάζει όλη σου η "εθνική καλλιέργεια";
Να τα χαίρεσαι λοιπόν εσύ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Memetchi
Διάσημο μέλος
Είπες ή δεν είπες ότι χρειαζόμαστε τις παρελάσεις για να καλλιεργήσουμε το εθνικό πνεύμα των παιδιών γιατί δεν ζούμε σε ένα αγγελικά πλασμένο κόσμο και οι υπόλοιπες χώρες θέλουν να μας κατασπαράξουν; Σου είπα ή δεν σου είπα πως έχουμε ήδη φτάσει να καλλιεργούμε αυτό "εθνικό αίσθημα" σε σημείο προπαγάνδας με αποτέλεσμα μερικοί να βλέπουν τους εαυτούς τους ως ανώτεροι και ότι το να βάζεις παιδιάκια να κάνουν τα στρατιωτάκια δεν βοηθάει πουθενά; Δεν βλέπω πουθενά κάποιο πρόβλημα στο σχολιό μου. Μάλλον δεν έχεις τι να απαντήσεις και πετάς ένα "ήμουν σαφέστατος". Να τις χαίρεσαι λοιπόν και εσύ τις φαντασιώσεις σου περί εθνικής καλλιέργειας μέσω των παρελάσεων. Όταν μας μπορέσεις να μας εξηγήσεις γιατί μας λείπει αυτό το πολυσυζητημένο εθνικό αίσθημα και πως ο στρατιωτικός βηματισμός το καλλιεργεί τα ξαναλέμε.Ήμουνα σαφέστατος στα σχόλια μου, όλα τα παραπάνω είναι δικές σου θεωρήσεις και λόγια....ατάκτως ερριμμένα.
Να τα χαίρεσαι λοιπόν εσύ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Ήμουνα σαφέστατος στα σχόλια μου, όλα τα παραπάνω είναι δικές σου θεωρήσεις και λόγια....ατάκτως ερριμμένα.
Να τα χαίρεσαι λοιπόν εσύ
Σταύρο νομίζω ότι ο συνομιλητής έχει δίκιο. Στην Ελλάδα για χάρη κάποιων που έχουν χτίσει καριέρα στο κομμάτι "εθνική προπαγάνδα εν καιρώ οικονομικής κρίσης" (πρόσεξε πως το συνδέουν οι άτιμοι) (α). βάζουμε τα παιδάκια να κοπανιούνται σε παρελάσεις (β). πουλάμε ότι έχουμε σε Αμερικανογάλλους για να αγοράζουμε όπλα για τον εικονικό εχθρό. Με αυτά ως στοιχεία, τι ακριβώς φόρος τιμής αποδίδεται; Δουλευόμαστε;
Αν ήμασταν πιο ειλικρινείς με τους εαυτούς μας, ως φόρο τιμής προς τους αγωνιστές θα μπορούσαμε να αποδώσουμε μέσω της θέλησής μας να φτιάξουμε μια υπερσύγχρονη χώρα από τη στιγμή που αυτή έγινε απελευθερώθηκε από την Οθωμανική διοίκηση αλλά και τις μετέπειτα διοικήσεις (βλ. κατοχική κλπ). Όλα τα άλλα είναι μια αηδιαστική υποκρισία περί πατρίδας καθώς όταν αγαπάς κάτι το φροντίζεις με πολύ μεράκι. Αντιθέτως, μας αρέσει να περηφανευόμαστε για την αρχαία Ελλάδα (ενώ και εκεί υπήρχαν πολλά άσχημα σημεία στις ανθρώπινες συμπεριφορές) αδιαφορώντας για το σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος
Τι ζόρι τραβάνε στην τελική και κόπτονται τόσο πολύ, για μαθητικές μιλάμε, όχι για φασιστικές παρελάσεις!
Η επίσημη εγκαθίδρυση των μαθητικών παρελάσεων ως συμπληρωματικών των στρατιωτικών εγινε επι Μεταξα το 1936. Εκτός και αν ο Μεταξας ηταν Κ αυτός πατριώτης..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_Σταύρος_
Δραστήριο μέλος
Και ποιός είσαι εσύ που ξέρεις ποιός είναι ή όχι πατριώτης?Η επίσημη εγκαθίδρυση των μαθητικών παρελάσεων ως συμπληρωματικών των στρατιωτικών εγινε επι Μεταξα το 1936. Εκτός και αν ο Μεταξας ηταν Κ αυτός πατριώτης..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σαν λαός δίνουμε έμφαση σε άχρωμες φιέστες για να συντηρούμε την ιδεοληπτική πλύση αντί να τιμούμε τους προγόνους όπως τους αξίζει, δηλαδή, με έργα για τον τόπο που αυτοί αμύνθηκαν / επαναστάτησαν να ελευθερώσουν. Όχι μόνο "αμύνεσθαι περί πάτρις". Υπάρχει ένα όριο στην σκοπιμότητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
paskmak
Διάσημο μέλος
Και ποιός είσαι εσύ που ξέρεις ποιός είναι ή όχι πατριώτης?
Ανέφερα ότι η «πατριωτική» παράδοση (όπως την ειπες) των μαθητικών στρατιωτικών παρελάσεων ξεκίνησε επίσημα από τον Μεταξα . Τόσο απλο και πραγματικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος
Τι είπε δηλαδή, ότι κάθε ξενόφερτη συνήθεια πρέπει να την υιοθετούμε κι εδώ σαν μαϊμούδες?
Όλες οι χώρες έχουν τις δικές τους ιδιαίτερες παραδόσεις και οι μαθητικές παρελάσεις στην Ελλάδα είναι μια παράδοση πατριωτικής ιστορικής μνήμης, είτε αρέσει σε "κάποιους" αυτό είτε όχι....
Συνεπώς, άπαξ και μια συμπεριφορά καθιερωθεί ως παράδοση πρέπει στο διηνεκές να την επαναλαμβάνουμε στερεότυπα και άκριτα, απλώς και μόνο επειδή είναι παράδοση; Ευτυχώς είμαστε νοήμονα όντα και μπορούμε να ελέγχουμε την ουσία των πραγμάτων χωρίς να εμμένουμε αλόγως σε τύπους. Το επιχείρημά σου λοιπόν είναι αστείο. Πες μας ποια είναι κατά τη γνώμη σου η πρακτική αξία των μαθητικών παρελάσεων σήμερα και μετά συζητάμε.
Όσο για τις ξενόφερτες συνήθειες που λες στην αρχή, ελπίζω να καταλαβαίνεις πως είναι straw man, και μάλιστα a pretty stupid one
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Και ποιός είσαι εσύ που ξέρεις ποιός είναι ή όχι πατριώτης?
Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος απένειμε κάποιο πιστοποιητικό «πατριωτισμού», απλώς αναφέρθηκε στο γεγονός ότι, από έναν δικτάτορα - συμφωνούμε, ελπίζω - καθιερώθηκε ένας θεσμός τον οποίο υπερασπίζεσαι. Δεν αγνοώ το ιστορικό πλαίσιο - Μεσοπόλεμος, εθνικά κράτη έχουν μόλις γεννηθεί στα Βαλκάνια κ.λπ. - αλλά το ότι κάτι έγινε κάποτε κάπου δε σημαίνει ότι πρέπει να συνεχίζει να γίνεται, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω.
Επομένως, ποια η αξία των μαθητικών παρελάσεων στην Ελλάδα του 21ου αιώνα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_Σταύρος_
Δραστήριο μέλος
Όταν "αναρωτιέται" κάποιος.... "εκτός κι αν ο τάδε θεωρείς ότι είναι πατριώτης" με αυτό εμμέσως πριν σαφώς εννοεί, ότι δεν είναι! Σου αρέσει να κοροϊδεύεις τον ίδιο σου τον εαυτό, παίζοντας με τις λέξεις?Δεν νομίζω ότι ο άνθρωπος απένειμε κάποιο πιστοποιητικό «πατριωτισμού», απλώς αναφέρθηκε στο γεγονός ότι, από έναν δικτάτορα - συμφωνούμε, ελπίζω - καθιερώθηκε ένας θεσμός τον οποίο υπερασπίζεσαι. Δεν αγνοώ το ιστορικό πλαίσιο - Μεσοπόλεμος, εθνικά κράτη έχουν μόλις γεννηθεί στα Βαλκάνια κ.λπ. - αλλά το ότι κάτι έγινε κάποτε κάπου δε σημαίνει ότι πρέπει να συνεχίζει να γίνεται, όπως αναφέρθηκε και παραπάνω.
Επομένως, ποια η αξία των μαθητικών παρελάσεων στην Ελλάδα του 21ου αιώνα;
Κάνεις, ως συνήθως, λάθος! Οι παρελάσεις και όχι μόνο οι στρατιωτικές έχουν τις ρίζες τους πριν καν γεννηθεί ο συγκεκριμένος άνθρωπος, ψάξε το και θα δεις. Δεν είναι υποχρέωση μου να στο διδάξω εγώ. Και το ότι συνεχίστηκαν και υπό καθεστώτα δικτατορίας δεν σημαίνει ότι πρέπει να βαφτιστούν ....φασιστικές, με την ίδια (ανόητη) λογική θα έπρεπε να τις βαφτίσουμε.... σοσιαλιστικές και πάει λέγοντας.
Τις εξυπνάδες αυτές όχι σε μένα, οι παρελάσεις δεν ανήκουν ΠΟΥΘΕΝΑ κομματικοπολιτικά, ανήκουν στους νεκρούς τους, που πέσαν για την πατρίδα μας και η αξία τους είναι σαν την ιστορική μνήμη αφενός, δεν τους ξεχνώ δλδ και τους τιμώ αφετέρου, προσπαθώντας μέσα από τις αξίες αυτές να τους μοιάσω, αν χρειαστεί !
Όποιος δεν μπορεί να τα καταλάβει αυτά και τα θεωρεί ψιλά γράμματα και...στρατοκαυλιές, λυπάμαι δεν μπορώ να του ανοίξω το κεφάλι σαν να είναι κατσαρόλα και να του τα βάλω μέσα. Πρέπει να το κάνει μόνος του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάρκος Βασίλης
Πολύ δραστήριο μέλος
Όταν "αναρωτιέται" κάποιος.... "εκτός κι αν ο τάδε θεωρείς ότι είναι πατριώτης" με αυτό εμμέσως πριν σαφώς εννοεί, ότι δεν είναι! Σου αρέσει να κοροϊδεύεις τον ίδιο σου τον εαυτό, παίζοντας με τις λέξεις?
Κάνεις, ως συνήθως, λάθος! Οι παρελάσεις και όχι μόνο οι στρατιωτικές έχουν τις ρίζες τους πριν καν γεννηθεί ο συγκεκριμένος άνθρωπος, ψάξε το και θα δεις. Δεν είναι υποχρέωση μου να στο διδάξω εγώ. Και το ότι συνεχίστηκαν και υπό καθεστώτα δικτατορίας δεν σημαίνει ότι πρέπει να βαφτιστούν ....φασιστικές, με την ίδια (ανόητη) λογική θα έπρεπε να τις βαφτίσουμε.... σοσιαλιστικές και πάει λέγοντας.
Τις εξυπνάδες αυτές όχι σε μένα, οι παρελάσεις δεν ανήκουν ΠΟΥΘΕΝΑ κομματικοπολιτικά, ανήκουν στους νεκρούς τους, που πέσαν για την πατρίδα μας και η αξία τους είναι σαν την ιστορική μνήμη αφενός, δεν τους ξεχνώ δλδ και τους τιμώ αφετέρου, προσπαθώντας μέσα από τις αξίες αυτές να τους μοιάσω, αν χρειαστεί !
Όποιος δεν μπορεί να τα καταλάβει αυτά και τα θεωρεί ψιλά γράμματα και...στρατοκαυλιές, λυπάμαι δεν μπορώ να του ανοίξω το κεφάλι σαν να είναι κατσαρόλα και να του τα βάλω μέσα. Πρέπει να το κάνει μόνος του.
Μα, η αναφορά ήταν στις μαθητικές παρελάσεις στην Ελλάδα. Αυτές, εξ όσων γνωρίζω κι εγώ, θεσπίστηκαν επί Μεταξά. Τώρα, αν θέλεις να αναχθούν οι παρελάσεις των μαθητών μας σε αρχαία ελληνική/ρωμαϊκή ή άλλη παράδοση, τι να πω, πείσε μας ότι έχεις δίκιο.
Επίσης, το θέμα δεν είναι «να μας διδάξεις», αλλά, εφ' όσον ισχυρίζεσαι κάτι και θέλεις να μας πείσεις, πρέπει να παραθέσεις κάποιο τεκμήριο. Εγώ να δεχτώ ότι δεν τα ξέρουμε καλά τα πράγματα και γίνονταν συστηματικά μαθητικές παρελάσεις στις εθνικές επετείους της Ελλάδας και πριν τον Μεταξά, αλλά πώς θα με πείσεις; Υποχρέωσή μας είναι να είμαστε ανοικτοί σε αυτά που θα μας πεις, όχι όμως να πειστούμε χωρίς να μας τα πεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
_Σταύρος_
Δραστήριο μέλος
Σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις σουπείσε μας ότι έχεις δίκιο
και θέλεις να μας πείσεις
αλλά πώς θα με πείσεις
όχι όμως να πειστούμε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Διομήδης Κουκουβάγιας
Εκκολαπτόμενο μέλος
giannhs2001
Επιφανές μέλος
juste un instant
Επιφανές μέλος
Η Ελένη Λουκά έκανε τη δική της... παρέλαση αλλά κάποιοι δεν το εκτίμησαν!
Viedo
Διάσημο μέλος
Θες να πας; Κανένα πρόβλημα.
Θες να κάτσεις σπίτι σου; Κάτσε...
Δεν μου αρέσει να συμμετέχω σε παρελάσεις, μπορεί καμιά φορά να παρακολουθήσω αλλά μέχρι εκεί.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 21 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 212 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- bibliofagos
- nearos
- Andante
- gmoutzour
- Hased Babis
- phleidhs
- giorgos5002
- Χρήστος2006
- antonis97
- ggl
- AggelikiGr
- giannhs2001
- Joji
- charmander
- dmav
- MrDna
- tsiobieman
- Scandal
- Giorgkalo
- rafaela11
- Sofos Gerontas
- constansn
- iiTzArismaltor_
- GeorgePap2003
- Maynard
- Obi-Wan Kenobi
- Αναστασία197
- kiyoshi
- American Economist
- Alessandra Eliza
- Mary06
- Dionyshs1
- Nick_nt
- thecrazycretan
- phoni
- P.Dam.
- Jojo K
- Marel
- Wonderkid
- Unboxholics
- Mammy Nun
- Arianara S3
- Helen06
- jYanniss
- eukleidhs1821
- Steliosgkougkou
- gk214
- Polkiu
- flaura
- petrosln
- Philologist
- johnsala
- Kostas568
- το κοριτσι του μαη
- the purge
- oups
- menual
- Αντικειμενικός
- Memetchi
- User2350
- Drglitterstar
- Στεφανος56
- Miranda32
- Pierre Bezukhov
- korlef
- katia.m
- EmperorPalpatine
- hirasawayui
- ΘανάσοςG4
- nicole1982
- tfghp
- Applepie
- Χάρις
- Praxis
- Zelina
- eirinipap
- angeloskar
- Paragontas7000
- Deadly_sorrowX
- snowy
- spring day
- Νομάρχης
- Euge.loukia
- physicscrazy
- SlimShady
- Ameliak
- globglogabgalab
- Stelios725
- QWERTY23
- Johnnys
- vds3
- abc1234
- Σωτηρία
- barkos
- anastasis06
- papa2g
- Mapas26
- Ryuzaki
- Citylights
- fockos
- azula
- Dimitris2001
- Jimmis18
- aggelosst9
- Dimitris9
- jims
- Ria99
- Theodora03
- katerinavld
- _Aggelos123
- Annu
- Jimmy20
- Nala
- marilou2002
- Georgekk
- Ανώνυμη
- Stanword
- KingOfPop
- Fanimaid123
- Schlimazel
- No name
- harry akritas
- Κάτια23
- Mary Jane
- neurogirl
- Lia 2006
- Ziekr
- Alexandros36k
- jj!
- T C
- sidney
- vivus
- Superhuman
- Μάρκος Βασίλης
- Panos_02
- uni77
- Unseen skygge
- Viedo
- Κλημεντίνη
- Makis7
- panagiotis G
- Earendil
- Elel
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.