Κατάργηση του ασύλου και ακύρωση της τέταρτης Νομικής στην Πάτρα

[Unseen skygge]

Τις προάλλες είχα μάθημα στην Α5 (Όσοι ξέρουν από Πολυτεχνείο ΑΠΘ καταλαβαίνουν που) και βλέπαμε από κάτω να γίνεται διακίνηση με κωμικότραγικό τροπο που εκείνη την στιγμή σαφώς σαν παρέα το περνάμε στα αστεία αλλά η κατάσταση είναι λυπηρη. Γιατί ο συγκεκριμένος καράφλας που διακινούσε δεν αγχωνοταν καν για το αν βλέπει κάποιος. Και η απορία μου τώρα. Εγώ μπορούσα να καλέσω την αστυνομία, να πω ακριβώς το σημείο που γίνεται η διακίνηση και να τον συλλάβουν εκεινη την στιγμή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Τις προάλλες είχα μάθημα στην Α5 (Όσοι ξέρουν από Πολυτεχνείο ΑΠΘ καταλαβαίνουν που) και βλέπαμε από κάτω να γίνεται διακίνηση με κωμικότραγικό τροπο που εκείνη την στιγμή σαφώς σαν παρέα το περνάμε στα αστεία αλλά η κατάσταση είναι λυπηρη. Γιατί ο συγκεκριμένος καράφλας που διακινούσε δεν αγχωνοταν καν για το αν βλέπει κάποιος. Και η απορία μου τώρα. Εγώ μπορούσα να καλέσω την αστυνομία, να πω ακριβώς το σημείο που γίνεται η διακίνηση και να τον συλλάβουν εκεινη την στιγμή;

Ναι μπορούσες .

Επέμβαση δημόσιας δύναμης σε χώρους των Α.Ε.Ι. επιτρέπεται αυτεπαγγέλτως σε περιπτώσεις κακουργημάτων, καθώς και εγκλημάτων κατά της ζωής και ύστερα από απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση.
Εφόσον γνωρίζεις από Θεσ/νικη θυμήσου λίγο τι έγινε τους δύο τελευταίους χειμώνες με επιχειρήσεις σκούπα στην Ροτόντα και που πήγαν αυτοί από την Ροτόντα.

Ααα , και φέτος οπκε μπήκαν στο ΑΠΘ , στον χώρο που είναι μπροστά από το μεγάλο αμφιθέατρο επί της Εγνατίας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 699855]

Ορίστε για να μην ανησυχούν μερικοί-μερικοί!
Όσο αφορά στους «αιώνιους φοιτητές» η Ν.Κεραμέως τόνισε ότι «πρέπει να υπάρχει χρονικό όριο των σπουδών», η όποια ρύθμιση όμως, «δε θα επηρεάσει όσους είναι τώρα στα ΑΕΙ» και απάντησε σε σχετική ερώτηση ότι «θα υπάρχουν εξαιρέσεις», όπως για παράδειγμα πρόβλεψη για τους εργαζόμενους".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eileen]

Ορίστε για να μην ανησυχούν μερικοί-μερικοί!
Όσο αφορά στους «αιώνιους φοιτητές» η Ν.Κεραμέως τόνισε ότι «πρέπει να υπάρχει χρονικό όριο των σπουδών», η όποια ρύθμιση όμως, «δε θα επηρεάσει όσους είναι τώρα στα ΑΕΙ» και απάντησε σε σχετική ερώτηση ότι «θα υπάρχουν εξαιρέσεις», όπως για παράδειγμα πρόβλεψη για τους εργαζόμενους".

Προφανώς και αυτό θα ίσχυε, δεν υπήρχε αμφιβολία. Απλά είμαστε, ως συνήθως υπερβολικοί, αφού δίπλα στον βασιλικό, ποτίζεται και η γλάστρα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Ορίστε για να μην ανησυχούν μερικοί-μερικοί!
Όσο αφορά στους «αιώνιους φοιτητές» η Ν.Κεραμέως τόνισε ότι «πρέπει να υπάρχει χρονικό όριο των σπουδών», η όποια ρύθμιση όμως, «δε θα επηρεάσει όσους είναι τώρα στα ΑΕΙ» και απάντησε σε σχετική ερώτηση ότι «θα υπάρχουν εξαιρέσεις», όπως για παράδειγμα πρόβλεψη για τους εργαζόμενους".

Περιμένω να δω τις εξαιρέσεις και θα κρίνω ανάλογα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ορίστε για να μην ανησυχούν μερικοί-μερικοί!
Όσο αφορά στους «αιώνιους φοιτητές» η Ν.Κεραμέως τόνισε ότι «πρέπει να υπάρχει χρονικό όριο των σπουδών», η όποια ρύθμιση όμως, «δε θα επηρεάσει όσους είναι τώρα στα ΑΕΙ» και απάντησε σε σχετική ερώτηση ότι «θα υπάρχουν εξαιρέσεις», όπως για παράδειγμα πρόβλεψη για τους εργαζόμενους".

Κανείς δεν αμφέβαλλε για αυτό. Το θέμα είναι να μπει μια τάξη στο ελληνικό πανεπιστήμιο και όχι να βρεθούν ενεργοί φοιτητές δίχως πτυχίο. Η τρομοκρατία που φέρνουν μέσα όπως Συριζα και Λανσελοτ δεν είναι τίποτα παραπάνω από ψευδές κατηγορίες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Κανείς δεν αμφέβαλλε για αυτό. Το θέμα είναι να μπει μια τάξη στο ελληνικό πανεπιστήμιο και όχι να βρεθούν ενεργοί φοιτητές δίχως πτυχίο. Η τρομοκρατία που φέρνουν μέσα όπως Συριζα και Λανσελοτ δεν είναι τίποτα παραπάνω από ψευδές κατηγορίες.

Ποια τρομοκρατία ;
Έχω δηλώσει κάτι για τους αιώνιους φοιτητές ;

Για το άσυλο έχω δηλώσει ότι θα φέρει αντίθετα αποτελέσματα από αυτά για τα οποία θα νομοθετηθεί.

Δεν σας είδα όμως να γράφετε για τα πραγματικά προβλήματα της παιδείας....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Δεν ξέρω τι λέτε εσείς, έχω χαίρομαι πάρα πολύ πάντως και δεν θα ζήσω φοιτητής μετά την κατάργηση του ασύλου. Άλλη όρεξη δεν είχα, αντί να ασχολούμαι με τα μαθήματά μου και τα καταγάλανα μάτια της μαρίας, να κοιτάω πίσω από την πλάτη μου, μήπως μπουν οι αστυνομικοί στο πανεπιστήμιο και με σαπίσουν στο ξύλο στα καλά καθούμενα. Γιατί, να ξέρετε, έξω από το πανεπιστήμιο με έχουν σταματήσει πολλές φορές και με έχουν δείρει, χωρίς λόγο.
Για αυτό εξάλλου, επί ΣΥΡΙΖΑ, μας έλεγαν, εάν μπουν κλέφτες στο σπίτι σας, κάντε ότι κοιμάστε. Αφού όλοι οι αστυνομικοί έβγαζαν απωθημένα για την κατάργηση του ασύλου σε φοιτητές, οι οποίοι δεν προστατεύονταν εντός του ασύλου. Πραγματικά, σας εξομολογούμαι, δεν είναι λίγες οι φορές που, επειδή νόμιζα ότι με παρακολουθούν, έπερνα τηλέφωνο ένα φίλο να έρθει να με πάρει από το σπίτι, να πάμε να κοιμηθούμε στο άσυλο, μη τυχόν και μπουκάρουν οι αστυνομικοί σπίτι μου και με δείρουν, επειδή δεν με είχαν δείρει όλη μέρα σε Αγγελάκη και Αριστοτέλους.
Αντί να καταργείται το άσυλο, θα έπρεπε να επεκταθεί και να πιάνει όλη τη Θεσσαλονίκη, μην πω όλη την Ελλάδα. Βασικά, τι την θέλουμε την αστυνομία, ας την καταργήσουμε και αυτήν και μετά κάντε ό,τι θέλετε με το άσυλο!

Αυτά είχα να πω και βάλτε τα καλά μέσα στο μυαλό σας, από Σεπτέμβρη θα τρέχετε να ξεφύγετε από περίεργους, ανώμαλους, ψυχασθενείς αστυνομικούς που θα κυκλοφοράνε και θα δέρνουν μέσα στα πανεπιστήμια, και τότε θα καταλάβετε, αλλά θα είναι αργά. Εγώ σας το είπα, μην πει κανείς ότι δεν σας προειδοποίησα, οκ;;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα .
Η αστυνομία σύμφωνα με τον τελευταίο νόμο μπορούσε να μπει στο πανεπιστήμιο. Το κρατάμε το δεδομένο .
Με το νέο νόμο που πιθανόν να είναι και από τους πρώτους που θα ψηφιστούν θα γίνει ακόμα ευκολότερη η είσοδος. Ας περιμένουμε όμως το ΦΕΚ.

Πάμε παρακάτω για καλη αστυνομια. Έχει σαπίσει ποτέ κόσμο αναίτια ; (γιατί θυμάμαι κάτι ζαρτινιερες εκτός και εάν είμαι λάθος ). Έχει στοχοποιήσει κόσμο ;

Εν έτη 2019 και ακόμη κάποιοι πιστεύουν ότι η βία εξαλείφεται με βία . Συγγνώμη αλλά δεν μεγάλωσα έτσι , ούτε πρόκειται να υιοθετήσω κάτι τέτοιο . Έχουνε εξελιχθεί τόσο πολύ και ακόμη διψάμε για αίμα . Δεν μου έμαθαν ποτέ ότι αν με βαρέσει κάποιος πρέπει να απαντήσω , αν με βρίσει κάποιος πρέπει να απαντήσω . Τονίζω λοιπόν (και είναι αποδεδειγμένο) ότι η βία φέρνει βία .
Εφόσον έχουμε αποφασίσει να πορευτούμε έτσι ας ανεχτούμε και τις συνέπειες.

Τέλος δεν είδα κανένα αγαπητό μέλος του ischool να αναφέρει τα πραγματικά προβλήματα της Παιδεία εκτός και εάν δεν υπάρχουν.....
Μόνο το άσυλο και οι αιώνιοι φοιτητές

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 699855]

Τέλος δεν είδα κανένα αγαπητό μέλος του ischool να αναφέρει τα πραγματικά προβλήματα της Παιδεία εκτός και εάν δεν υπάρχουν.....
Μόνο το άσυλο και οι αιώνιοι φοιτητές

Με συγχωρείς αγαπητέ αλλά έχει κολλήσει η βελόνα σου! Τα πολλά και πραγματικά προβλήματα της Παιδείας όλοι τα γνωρίζουμε επειδή τα έχουμε βιώσει στο πετσί μας! Και για την ανάγκη αναδιάρθρωσης και εκσυγχρόνισης των προγραμμάτων σπουδών όλων των βαθμίδων της εκπαίδευσης ξέρουμε και για την ανάγκη εύρεσης ενός καλύτερου τρόπου εισαγωγής στα πανεπιστήμια ξέρουμε και για την ανάγκη άμεσης ενημέρωσης του διοικητικού προσωπικού της εκπαίδευσης ξέρουμε (δεν είναι δυνατόν να θέλεις να πάρεις μια πληροφορία, να ρωτάς 3 υπαλλήλους και να παίρνεις 3 διαφορετικές απαντήσεις) και για την ανάγκη εύρεσης κονδυλίων έρευνας ξέρουμε και για την επιτακτικότατη ανάγκη της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών από το νηπιαγωγείο μέχρι το πανεπιστήμιο ξέρουμε και την ανάγκη για συμμάζεμα των πολυπληθών παρεμφερών τμημάτων και σχολών που δημιουργήθηκαν για εξυπηρέτηση των τοπικών κοινωνιών και βγάζουν με τη σέσουλα απόφοιτους που μετά δεν ξέρουν τι να κάνουν ξέρουμε και ο κατάλογος δεν τελειώνει. Αυτό το θέμα όμως δεν είναι για να κάνουμε ανάλυση εφ όλης της ύλης των προβλημάτων της παιδείας. Συζητάμε συγκεκριμένα για τις εξαγγελίες της νέας Υπουργού Παιδείας και για τις προτεραιότητές της για την κατάργηση του ασύλου, τη μη δημιουργία της Νομικής της Πάτρας και την διαγραφή των αιωνίων φοιτητών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Βλα]

Το κείμενο ενός ειδικού για την τρέχουσα και αληθινή νομική πραγματικότητα σχετικά με το άσυλο που καταρρίπτει μερικούς νεοελληνικούς μύθους.

Διαβάστε το αν θέλετε, όσοι υπερασπίζονται την κατάργηση του ασύλου ως υπεράσπιση της νομιμότητας και δεν είναι δογματικοί ή κλειστόμυαλοι, πιστεύω ότι θα πρέπει προβληματιστούν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 699855]

https://www.minedu.gov.gr/news/4234...y-paideias-kai-thriskevmaton-k-nikis-kerameos

Η μεταρρύθμιση στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση στοχεύει σε ακαδημαϊκά Ιδρύματα πραγματικά αυτόνομα, αυτοδιοικούμενα, αξιολογούμενα, ανταγωνιστικά, εξωστρεφή, σε κοινό βηματισμό με την αγορά εργασίας. Ενδεικτικά:
Πρώτον, επιστρέφουμε τα πανεπιστήμια σε αυτούς στους οποίους πραγματικά ανήκουν, δηλαδή στους φοιτητές, στους καθηγητές και στο διοικητικό προσωπικό, καταργώντας το κακώς εννοούμενο άσυλο. Οι δημόσιες αρχές θα μπορούν να επεμβαίνουν αυτεπαγγέλτως για κάθε αξιόποινη πράξη που διαπράττεται εντός πανεπιστημίου.
Δεύτερον, θεσπίζουμε σύγχρονες και αποτελεσματικές δομές διοίκησης, με διακριτές και σαφώς καθορισμένες αρμοδιότητες.
Τρίτον, καθιερώνουμε ανώτατο χρονικό όριο ολοκλήρωσης των προπτυχιακών σπουδών ν+2, πλην εξαιρέσεων.
Τέταρτον, ενισχύουμε την αυτονομία και εξωστρέφεια των Ιδρυμάτων.
Απελευθερώνουμε τα Προγράμματα Μεταπτυχιακών Σπουδών.
Διευρύνουμε τη δυνατότητα δημιουργίας ξενόγλωσσων προπτυχιακών προγραμμάτων.
Ενισχύουμε τα θερινά/χειμερινά σχολεία σε τομείς που η χώρα έχει συγκριτικό πλεονέκτημα (π.χ. πολιτισμός, ναυτιλία, τουρισμός).
Αναπτύσσουμε εκπαιδευτικά προγράμματα εξ αποστάσεως σε προπτυχιακό και μεταπτυχιακό επίπεδο, με επένδυση στις νέες τεχνολογίες.
Αξιοποιούμε τη δυνατότητα ΣΔΙΤ για την κάλυψη επιμέρους αναγκών των Ιδρυμάτων (π.χ. για κατασκευή φοιτητικών εστιών).
Εισάγουμε νέο θεσμικό πλαίσιο για δωρεές προς τα Ιδρύματα και για την υλοποίηση πατεντών και επιστημονικών ιδεών.
Προχωρούμε στην απλοποίηση του πλαισίου λειτουργίας των ΕΛΚΕ, χωρίς να παραβιάζονται οι κανόνες διαφάνειας και λογοδοσίας.
Επεκτείνουμε τον θεσμό της πρακτικής άσκησης φοιτητών σε δημόσιους και ιδιωτικούς φορείς, σε συναφή με τις σπουδές τους αντικείμενα.
Πέμπτον, θωρακίζουμε την Αρχή Διασφάλισης και Πιστοποίησης της Ποιότητας στην Ανώτατη Εκπαίδευση (Α.ΔΙ.Π) και εισάγουμε διαδικασίες αξιολόγησης σε όλα τα επίπεδα.
Η κρατική χρηματοδότηση προς τα ανώτατα ιδρύματα θα εξαρτάται από αντικειμενικά κριτήρια όπως το κόστος σπουδών ανά φοιτητή, η διάρκεια των προγραμμάτων σπουδών, μέγεθος και γεωγραφική διασπορά του ιδρύματος αλλά θα συνδέεται, σε κάποιο βαθμό, και με τα αποτελέσματα της αξιολόγησης.
Ο Ακαδημαϊκός Χάρτης της χώρας θα προκύπτει από την αξιολόγηση της Α.ΔΙ.Π και στη βάση συγκεκριμένων κριτηρίων, ώστε να μην επαναληφθεί το καταστροφικό φαινόμενο ίδρυσης νέων τμημάτων και συγχωνεύσεων τμημάτων για την εξυπηρέτηση καθαρά ψηφοθηρικών σχεδιασμών και μικροπολιτικών συμφερόντων.
Τέλος, σχετικά με τον τομέα των Θρησκευμάτων, δόθηκε πρόσφατα η ευκαιρία και στον Πρωθυπουργό και σ’ εμένα να αναπτύξουμε κάποιες πρώτες σκέψεις μας αναφορικά με τη νέα σχέση που σκοπεύουμε να οικοδομήσουμε με την Εκκλησία, σεβόμενοι τους διακριτούς θεσμικούς ρόλους Πολιτείας και Εκκλησίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Το κείμενο ενός ειδικού για την τρέχουσα και αληθινή νομική πραγματικότητα σχετικά με το άσυλο που καταρρίπτει μερικούς νεοελληνικούς μύθους.

Διαβάστε το αν θέλετε, όσοι υπερασπίζονται την κατάργηση του ασύλου ως υπεράσπιση της νομιμότητας και δεν είναι δογματικοί ή κλειστόμυαλοι, πιστεύω ότι θα πρέπει προβληματιστούν.

Δεν λέει κάτι καινούριο, αυτά τα επιχειρήματα επαναλαμβάνονται εδώ και χρόνια. Το πιο αστείο είναι ότι η καραμέλα ότι μπορεί να μπει και τώρα η αστυνομία συνεχίζει να επαναλαμβάνεται και από ανθρώπους που ξέρουν ότι δεν ισχύει. Ναι η αστυνομία μπορεί να μπει σε περίπτωση κακουργήματος, όμως ποιος ορίζει τι είναι κακούργημα; Αν βλέπεις κάποιον να κλέβει πχ εργαστηριακό εξοπλισμό τότε αυτή η ενέργεια δεν είναι κακούργημα ή είναι κακούργημα υπό προϋποθέσεις, όμως το σίγουρο είναι ότι η αστυνομία δίχως να λάβει χαρακτηρισμό του εγκλήματος δεν μπορεί να μπει στον χώρο, αλλιώς θα είναι παράνομη η είσοδος. Όλα αυτά λοιπόν θα λυθούν με το πολύ καλό νομοσχέδιο που φαίνεται να κατεβάζει η Καραμεως, φαίνεται επιτέλους ότι έχουμε μια υπουργό με "αρχιδια" που είναι έτοιμη να συγκρουστεί με τις χειρότερες παθογένειες της ελληνικής κοινωνίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Σχόλιο μου για τις δηλώσεις της Υπουργός Παιδείας κυρίας Νίκης Καραμέως σαν απλός φοιτητής:


Αρχικά συμφωνώ με την κατάργηση του ασυλου, ξεκίνησε σαν άσυλο ιδεών αλλά έγινε άσυλο εγκληματιών.
Προφανώς στα Ελληνικά Πανεπιστήμια πρέπει να ακούγονται όλες οι ιδέες και απόψεις ελεύθερα χωρίς φόβο και τρόμο, αλλιώς τότε δεν έχουμε άσυλο ιδεών.
Για το ν+2 λενε με εξαιρέσεις.
Θα ήθελα να δω αυτες τις εξαιρέσεις, γιατί υπάρχουν περιπτώσεις και περιπτώσεις όπως για θέματα:

• Υγείας


• Δουλειάς


• και τα λοιπά.

Επίσης θέλω να δω ποια δικαιολογητικά χρειάζονται, ανάλογα την περίπτωση για την συνέχεια των σπουδών. Αν θα υπάρχει πολύ γραφειοκρατία ή όχι
Τώρα για το όριο εισαγωγής δεν έχω θέση. Γιατί είτε θα μείνουν κενές θέσεις στα πανεπιστήμια είτε θα μπαίνουν εύκολα θέματα. Το 2ο είναι μια αδικία προς τους καλούς μαθητές.
Δε ξέρω αν αυτό θα ωφελήσει την παιδεία. Με την αξιολόγηση, προφανώς και συμφωνώ, αλλά αξιολόγηση αντικειμενική και σωστή.
Οποίος δε κάνει να φύγει, Δημόσιο είναι το Πανεπιστήμιο με τους φόρους μας το πληρώνουμε, δε θα δουλεύει κάποιος στο Δημόσιο που δε το αξίζει. Τελεία και παύλα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Καντε edit στο τίτλο. Θα έχουμε ελαχιστη βάση εισαγωγης για τα πανεπιστήμια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Δεν λέει κάτι καινούριο, αυτά τα επιχειρήματα επαναλαμβάνονται εδώ και χρόνια. Το πιο αστείο είναι ότι η καραμέλα ότι μπορεί να μπει και τώρα η αστυνομία συνεχίζει να επαναλαμβάνεται και από ανθρώπους που ξέρουν ότι δεν ισχύει. Ναι η αστυνομία μπορεί να μπει σε περίπτωση κακουργήματος, όμως ποιος ορίζει τι είναι κακούργημα; Αν βλέπεις κάποιον να κλέβει πχ εργαστηριακό εξοπλισμό τότε αυτή η ενέργεια δεν είναι κακούργημα ή είναι κακούργημα υπό προϋποθέσεις, όμως το σίγουρο είναι ότι η αστυνομία δίχως να λάβει χαρακτηρισμό του εγκλήματος δεν μπορεί να μπει στον χώρο, αλλιώς θα είναι παράνομη η είσοδος. Όλα αυτά λοιπόν θα λυθούν με το πολύ καλό νομοσχέδιο που φαίνεται να κατεβάζει η Καραμεως, φαίνεται επιτέλους ότι έχουμε μια υπουργό με "αρχιδια" που είναι έτοιμη να συγκρουστεί με τις χειρότερες παθογένειες της ελληνικής κοινωνίας.

Το τι είναι κακούργημα ορίζεται από τον ΠΚ . Ποιες πράξεις είναι κακουργήματα ορίζονται και πάλι από τον ΠΚ.
Η αστυνομία ΕΠΙΤΗΔΕΣ δεν μπαίνει στα πανεπιστήμια διότι δεν θέλει να αναλάβει το πολιτικό και κοινωνικό κόστος.
Μάλλον δεν έχουμε υπουργό αλλά μια μαριονέτα που προωθεί συγκεκριμένα συμφέροντα...περιμένετε τα πρώτα νομοσχέδια με τα τέρατα που έρχονται στην τριτοβάθμια και αναφέρομαι στους ρόλους των παν/μιων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 699855]

Το πιο αστείο είναι ότι η καραμέλα ότι μπορεί να μπει και τώρα η αστυνομία συνεχίζει να επαναλαμβάνεται και από ανθρώπους που ξέρουν ότι δεν ισχύει. Ναι η αστυνομία μπορεί να μπει σε περίπτωση κακουργήματος, όμως ποιος ορίζει τι είναι κακούργημα; Αν βλέπεις κάποιον να κλέβει πχ εργαστηριακό εξοπλισμό τότε αυτή η ενέργεια δεν είναι κακούργημα ή είναι κακούργημα υπό προϋποθέσεις, όμως το σίγουρο είναι ότι η αστυνομία δίχως να λάβει χαρακτηρισμό του εγκλήματος δεν μπορεί να μπει στον χώρο, αλλιώς θα είναι παράνομη η είσοδος.

Μπράβο βρε Γιάννη! Είναι και δική μου απορία: "Γιατί όλοι όσοι είναι κατά της κατάργησης του ασύλου, αποκρύπτουν σκόπιμα ότι η αστυνομία χωρίς χαρακτηρισμό του εγκλήματος ως κακούργημα, δεν έχουν δικαίωμα να μπουν μέσα στο Πανεπιστήμιο;"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Μπράβο βρε Γιάννη! Είναι και δική μου απορία: "Γιατί όλοι όσοι είναι κατά της κατάργησης του ασύλου, αποκρύπτουν σκόπιμα ότι η αστυνομία χωρίς χαρακτηρισμό του εγκλήματος ως κακούργημα, δεν έχουν δικαίωμα να μπουν μέσα στο Πανεπιστήμιο;"

Η παρούσα νομοθεσία έχει και άλλα αρνητικά. Όπως πχ ότι παίρνει πλήρη ευθύνη ο πρύτανης για την είσοδο της αστυνομίας στον πανεπιστημιακό χώρο. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να δέχονται μέχρι και απειλές για τις ζωές τους. Γενικά το πλαίσιο πρέπει να αλλάξει, ευτυχώς φαίνεται ότι επιτέλους υπάρχει η πολιτική βούληση για αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lancelot]

Μπράβο βρε Γιάννη! Είναι και δική μου απορία: "Γιατί όλοι όσοι είναι κατά της κατάργησης του ασύλου, αποκρύπτουν σκόπιμα ότι η αστυνομία χωρίς χαρακτηρισμό του εγκλήματος ως κακούργημα, δεν έχουν δικαίωμα να μπουν μέσα στο Πανεπιστήμιο;"

Γίνομαι γραφικός , αλλά η διακίνηση ναρκωτικών τι θεωρείται ; η κατασκευή μολότοφ τι θεωρείται ;

Η παρούσα νομοθεσία έχει και άλλα αρνητικά. Όπως πχ ότι παίρνει πλήρη ευθύνη ο πρύτανης για την είσοδο της αστυνομίας στον πανεπιστημιακό χώρο. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να δέχονται μέχρι και απειλές για τις ζωές τους. Γενικά το πλαίσιο πρέπει να αλλάξει, ευτυχώς φαίνεται ότι επιτέλους υπάρχει η πολιτική βούληση για αυτό.

Δηλαδή δεν μπορούν να πάρουν μια απόφαση οι πρυτάνεις ;
Το άσυλο δεν καταργείται διότι είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο αλλάζει το πλαίσιο για την αστυνομία .
Εδώ θα είμαστε που και πάλι η αστυνομία δεν θα μπαίνει στα πανεπιστήμια , θα καίγονται αυτά ημέρες , πιθανόν να χαθεί η εξεταστική Σεπτεμβρίου κλπ κλπ . Τι ξέρουμε την ιστορία .
Όπως και με την υποβάθμιση των Εξαρχείων για να τα αγοράσουν οι γνωστοί-άγνωστοι...
Ελλάδαα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Γίνομαι γραφικός , αλλά η διακίνηση ναρκωτικών τι θεωρείται ; η κατασκευή μολότοφ τι θεωρείται ;




Δηλαδή δεν μπορούν να πάρουν μια απόφαση οι πρυτάνεις ;
Το άσυλο δεν καταργείται διότι είναι συνταγματικά κατοχυρωμένο αλλάζει το πλαίσιο για την αστυνομία .
Εδώ θα είμαστε που και πάλι η αστυνομία δεν θα μπαίνει στα πανεπιστήμια , θα καίγονται αυτά ημέρες , πιθανόν να χαθεί η εξεταστική Σεπτεμβρίου κλπ κλπ . Τι ξέρουμε την ιστορία .
Όπως και με την υποβάθμιση των Εξαρχείων για να τα αγοράσουν οι γνωστοί-άγνωστοι...
Ελλάδαα

Δεν ξέρω, σίγουρα δεν μπορώ να χαρακτηρίσω αν ένα έγκλημα είναι κακούργημα ή όχι. Γενικότερα η κατάργηση του ασύλου έχει αποκλειστικά και μόνο θετικές αλλαγές και αναρωτιέμαι πραγματικά τι κόλλημα έχετε οι υπόλοιποι. Δεν μου λες καν επιχειρήματα υπέρ του ασύλου, το μόνο που λες είναι "και να αλλάξει η νομοθεσία δε θα αλλάξει τίποτα πάλι η αστυνομία δε θα μπαίνει". Εμ χελλοου, αυτό δεν είναι επιχείρημα υπέρ του ασύλου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.