Η απάτη με το "άγιο" φως

[Gate4]

Oι ημερομηνίες των εορτών του ορθόδοξου ημερολογίου καθώς και το τελετουργικό τους, καθορίστηκαν με πολιτικές παρεμβάσεις αυτοκρατόρων του Βυζαντίου π.χ. Λέοντα Στ' Σοφού, Θεοφανούς, Κωνσταντίνου Ζ' Πορφυρογέννητου, κ.α. Κάποια θέματα πίστης καθορίστηκαν και επί Ηράκλειου με τις γνωστές συνόδους. Η εκκλησία είχε καθαρά χαρακτήρα "θεματοφύλακα" και όχι συμμετοχή σε ρυθμιστικά ζητήματα. Αυτό άλλαξε με την ίδρυση του Νεοελληνικού κράτους όπου η εκκλησία απέκτησε άλλη μορφή σε σχέση με την κοσμική εξουσία. Ο ελληνορωμαϊκός κόσμος πέρασε τον μεσαίωνα πριν από τον μεσαίωνα της Δύσης πριν περάσει στην ισλαμοκρατία του Οθωμανικού κράτους. Δεν νομίζω ότι η αγραμματοσύνη να επηρεάζει την πίστη σε πιρούνια και συγχωροχάρτια όσο η προσωπική συγκρότηση του καθενός. Τις προάλλες κάποιοι συμπολίτες μας, στην χώρα μας, μέσα στην πρόοδο του 21ου αιώνα, προσκυνούσαν παντόφλες buffalo ή κάστανα.

Γουέλ δεν ανέλυσα ποιος έκανε τι, εξήγησα πολύ απλοϊκά ότι δεν είναι ακριβώς τα πάντα γραμμένα από τη Βίβλο για το πότε ή πως γιορτάζονται και όλα αυτά θεσπίστηκαν σε βάθος χρόνου.
Όσο για την αγραμματοσύνη είσαι λάθος, εκεί είναι που η τυφλή πίστη βρίσκει πρόσφορο έδαφος και όλα τα άλλα θεωρούνται προκλητικά και αφύσικα (λέει πχ η εκκλησία πως είναι επίπεδη η Γη αν πει κάποιος δεν είναι καίγεται). Όχι πως αυτό έχει να κάνει με την ίδια την πίστη αλλά με την εξουσία που ασκεί ο θεσμός της στους ανθρώπους όταν είναι αγράμματοι. Δεν μπορείς να λες για προσωπική συγκρότηση του μέσου ανθρώπου στο Μεσαίωνα που ούτε να διαβάζει δεν ήξερε.
Για να μη βγούμε πολύ οφφ να πιαστώ από το τελευταίο και να πω ότι ο πιο υγιής πιστός είναι αυτός που φιλτράρει αυτά που μαθαίνει. Εννοώντας ότι έχει το μυαλό να απορρίψει ότι λόγο μίσους υπάρχει και να δώσει σημασία στα καλά. Όπως επίσης υπάρχουν Χριστιανοί που θεωρούν το άγιο φως παράδοση και όχι θαύμα. Αλλά αυτό δεν τους κάνει "άπιστους".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Διανύουμε για μια άλλη χρονιά την Μεγάλη Βδομάδα όπως κάθε χρόνο γίνεται ένα θαύμα αυτές τις ημέρες που άλλοι το πιστεύουν και άλλοι όλοι

Όπως πολλοί ξέρετε αφού κάθε χρόνο ανοίγω παραδοσιακά αυτό το θέμα του ΔΙΑ πιστεύω στο θαύμα. Παρακάτω παραθέτω ένα βιντεάκι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Διανύουμε για μια άλλη χρονιά την Μεγάλη Βδομάδα όπως κάθε χρόνο γίνεται ένα θαύμα αυτές τις ημέρες που άλλοι το πιστεύουν και άλλοι όλοι

Όπως πολλοί ξέρετε αφού κάθε χρόνο ανοίγω παραδοσιακά αυτό το θέμα του ΔΙΑ πιστεύω στο θαύμα.

Γεια σου φίλε Φώκε και χρόνια σου πολλά. Πάμε "άγιο" φως και ten years challenge.

Μερικά ακόμα στοιχεία που καταρρίπτουν το παραμυθάκι ότι πρόκειται για"θαύμα".


ΠΗΓΗ
https://www.msn.com/el-gr/news/nati...ια-την-ιστορία-του/ar-BBV2HOA?ocid=spartanntp
Νέο debate έχει ανοίξει το τελευταίο διάστημα γύρω από το
Άγιο Φως, με αφορμή την έρευνα του δημοσιογράφου Δημήτρη Αλικάκου για το βιβλίο
του "Λύτρωση – Περί του Αγίου Φωτός".

Ο δημοσιογράφος έχει πάρει συνεντεύξεις, μεταξύ άλλων και με
τον σκευοφύλακα του Παναγίου Τάφου ο οποίος μπροστά στην κάμερα ακούγεται να
λέει: "Ακούστε. Το καντήλι μπαίνει σβηστό από μένα, όλος ο κόσμος το
βλέπει μέσα από την τηλεόρασή του. Όμως όταν ο Πατριάρχης εισέρχεται στον
Πανάγιο Τάφο, το βρίσκει αναμμένο. Εγώ το ανάβω. Με έναν αναπτήρα, τι
άλλο;".

Ένας άλλος πρώην σκευοφύλακας του Παναγίου Τάφου φαίνεται
σύμφωνα με το βιβλίο να ομολογεί πως είχε ανάψει το καντήλι με σπίρτα, και
μάλιστα κατόπιν προτροπής του δραγουμάνου του Πατριαρχείου Ιεροσολύμων.

Από την πλευρά του, σύμφωνα με το ρεπορτάζ του ΑΝΤ1, ο
αρχιεπίσκοπος Γεράσων Θεοφάνης υποστηρίζει για το Άγιο Φως: "Ανάβει με
φυσικό τρόπο και ευλογείται από την Εκκλησία. Ήρθε η ώρα να φανεί η αλήθεια. Η
αλήθεια είναι πάντα ωραία και σκληρή".

https://www.facebook.com/alikakos/videos/10157190483503151/?t=0

Ο αγιοταφίτης Αρχιεπίσκοπος Γεράσων Θεοφάνης (υποψήφιος για τον πατριαρχικό θρόνο το 2005), εξηγεί στους προσκυνητές, μπροστά από τον Πανάγιο Τάφο, πώς ανάβει το Άγιο Φως και γιατί δεν είναι θαύμα. Είναι η πρώτη βιντεοσκοπημένη μαρτυρία Αγιοταφίτη, μέσα στο Ναό της Αναστάσεως, που καταρρίπτει το θαύμα και εξηγεί ποια είναι η ορθή θεολογική προσέγγιση του ζητήματος. «Δεν λένε την αλήθεια στους πιστούς, αλλά ο κληρικός που φοράει τα άμφια πρέπει να λέει την αλήθεια. Το Άγιο Φως είναι ιερό και άγιο αφού καθαγιάζεται. Αλλά ανάβει από καντήλι. Είναι φυσικόν φως. Είναι καιρός ο λαός να το καταλάβει».

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

ΠΗΓΗ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

Είναι λάθος η ενέργεια αυτή του Κρητικού . Ο καθένας ας πιστεύει όπου θέλει αρκεί να μην ενοχλεί τους άλλους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

https://www.in.gr/2019/04/27/greece/ksafniki-allagi-stin-afiksi-tou-agiou-fotos/

Φέτος αλλάζει κάπως η παράδοση και το φως θα μεταφερθεί πρώτα στην Ελευσίνα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nikoleta_Giann]

Διάβασα στις ειδήσεις ότι και φέτος θα παιχθεί ξανά η ταχυδακτυλουργική παράσταση του "αγίου" φωτός. Στα Ιεροσόλυμα ο πατριάρχης θα μπει στο καμαράκι και τσαφ θα ανάψει μαγικά η λαμπάδα του. Στη συνέχεια το "άγιο" φως θα μεταφερθεί με αεροπλάνο στην Ελλάδα και θα γίνει υποδοχή με τιμές αρχηγού κράτους!!!
Σέβομαι την πίστη του καθενός αλλά δεν μπορώ να δεχθώ να με θεωρούν τόσο βλάκα να πιστεύω τέτοια παραμυθάκια. Όλη η ιστορία είναι μια τεράστια απάτη. Όλοι το ξέρουν και το καταλαβαίνουν αλλά κάνουν την πάπια για να μη θιγεί τάχα η χριστιανική πίστη? Δηλαδή τι πίστη είναι αυτή που στηρίζεται σε απάτες και ψευτομαγείες? Πολύ εύκολα έχει αποδειχθεί με τη χημεία ότι ο καθένας μπορεί να κάνει ένα τέτοιο "θαύμα". Γιατί δεχόμαστε να μας δουλεύουν έτσι χοντρά?

Είναι άγιο επειδή καθαγιάζεται εκειεσα όχι επειδή ανάβει μαγικά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Agnwsth]

Δεν είναι περίεργο που όταν έλεγες σε κάποιο πιστό ότι το φως δεν ανάβει μαγικά μπορεί και να σε κυνηγούσε με αναμμένο πυρσό, αλλά μόλις τους το είπε παπάς αμέσως το έκαναν κτήμα τους και επιχειρηματολογούν υπέρ του;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Τώρα έφτασε το φως στο αεροδρόμιο της Ελευσίνας Φαντάζομαι ότι δεν θα προλάβει να φτάσει σε όλες τις μητροπόλεις (πόσο μάλλον σε όλα τα χωριουδάκια)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Τώρα έφτασε το φως στο αεροδρόμιο της Ελευσίνας Φαντάζομαι ότι δεν θα προλάβει να φτάσει σε όλες τις μητροπόλεις (πόσο μάλλον σε όλα τα χωριουδάκια)

Δεν το κατάλαβα το σχόλιο σου.Δηλαδη θα χαρείς αν δεν φτάσει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Agnwsth]

Όσα χρόνια πήγαινα στην εκκλησία πάντως δεν είδα κανέναν να φέρνει το φως στην εκκλησία. Πάντα έβγαινε μέσα από το ιερό, χωρίς να καταφτάνει κάποιο αυτοκίνητο ή το οτιδήποτε. Και όχι, δεν πήγαινα 11:50 στην εκκλησία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Όσα χρόνια πήγαινα στην εκκλησία πάντως δεν είδα κανέναν να φέρνει το φως στην εκκλησία. Πάντα έβγαινε μέσα από το ιερό, χωρίς να καταφτάνει κάποιο αυτοκίνητο ή το οτιδήποτε. Και όχι, δεν πήγαινα 11:50 στην εκκλησία.

Εγώ όποτε κάνω Πάσχα στην Χίο το βλέπω το άγιο φως που το φέρνουν.Τωρα για Αθήνα δεν ξέρω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Δεν το κατάλαβα το σχόλιο σου.Δηλαδη θα χαρείς αν δεν φτάσει;

Τι να χαρεί θα βγάλουν τον αναπτήρα χόντος σέντερ και θα το δώσουν. Και πριν πάθεις triggered δεν κοροϊδεύω αλλά δεν θα υπάρχει χωριό που να πει δεν έχουμε απλά κανείς δεν καταλαβαίνει από κάπου τη διαφορά (με την έννοια ότι για τους χριστιανούς υπάρχει).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Βέβαια είναι απαράδεκτο αυτό που έγινε σήμερα.Το άγιο φως φτάνει στο Ελ Βενιζέλος τι ήταν αυτό σήμερα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Agnwsth]

Θα παρεξηγηθεί λες; Ή είναι πολύ μπαναλ για το άγιο φως κάτι λιγότερο από το Ελ. Βενιζέλος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Δεν το κατάλαβα το σχόλιο σου.Δηλαδη θα χαρείς αν δεν φτάσει;

Εμένα δεν με νοιάζει είτε φτάσει, είτε δεν φτάσει, απλά σχολιάζω την είδηση.

---

Εν τω μεταξύ η αφή της ολυπιακής φλόγας γίνεται επίσης με "θαυματουργό" τρόπο*, αλλά δεν βλέπω κανέναν να την παίρνει στα σοβαρά και να επιχειρηματολογεί υπέρ της

*με την χρήση κατόπτρου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Εμένα δεν με νοιάζει είτε φτάσει, είτε δεν φτάσει, απλά σχολιάζω την είδηση.

---

Εν τω μεταξύ η αφή της ολυπιακής φλόγας γίνεται επίσης με "θαυματουργό" τρόπο*, αλλά δεν βλέπω κανέναν να την παίρνει στα σοβαρά και να επιχειρηματολογεί υπέρ της

*με την χρήση κατόπτρου

Μάλλον δεν έχεις δει καλά.Η ολυμπιακή φλόγα είναι επίσης πολύ σημαντική για την ανθρωπότητα.
Πάντως έχει καταντήσει κουραστικό οι άθεοι να κοροϊδεύουν το Πάσχα.Ειπαμε δεκτό να μην πιστεύετε αλλά να σέβεστε τα άτομα που πιστεύουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Agnwsth]

Δεν βλέπω τον λόγο να σέβομαι το έθιμο που μέχρι χθες ήταν μια απάτη. Τον σεβασμό τον κερδίζεις, δεν τον απαιτείς.
Απαιτώ Φώτη να σέβεσαι το γεγονός ότι πιστεύω ότι αν χορέψω με ξέπλεκα μαλλιά στην πανσέληνο θα γράψω 20 στις πανελλήνιες και να μην με κρίνεις για αυτό, εντάξει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Δεν βλέπω τον λόγο να σέβομαι το έθιμο που μέχρι χθες ήταν μια απάτη. Τον σεβασμό τον κερδίζεις, δεν τον απαιτείς.
Απαιτώ Φώτη να σέβεσαι το γεγονός ότι πιστεύω ότι αν χορέψω με ξέπλεκα μαλλιά στην πανσέληνο θα γράψω 20 στις πανελλήνιες και να μην με κρίνεις για αυτό, εντάξει;

Εσυ αυτό κατάλαβες;Λέω γενικά για το Πάσχα.Δεν πιστεύεις μπράβο σου.Δεν έχεις το δικαίωμα να χλευάζεις.
Όσο για της πανελλήνιες πρόσεχε μην από τον πολύ χορο έχεις τα αντίθετα αποτελέσματα!!!

Θα παρεξηγηθεί λες; Ή είναι πολύ μπαναλ για το άγιο φως κάτι λιγότερο από το Ελ. Βενιζέλος;

Δεν καταλαβαίνω την ειρωνία σου.Σε καταλαβαίνω όμως είναι από τις πανελλήνιες και εγώ έτσι είμαι.Μερικες φορές ειρωνεύομαι και εγώ!!!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

Ψάχνω να δω αν υπάρχει κάποια πηγή για την προέλευση του τελετουργικού με την φλόγα. Προ αναπτήρα εποχής με τι το άναβαν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.