Πανεπιστήμια vs TEI

[Civilara]

Δημοσιεύθηκε ο Ν 4316/2014 στο ΦΕΚ 270/Α΄/24.12.2014 ο οποίος περιλαμβάνει ρύθμιση θεμάτων των ΑΕΙ στο άρθρο 73.

Στην παράγραφο 1 του άρθρου 73 του Ν 4316/2014, κάθε φοιτητής δικαιούται να εξεταστεί, για το ακαδημαϊκό έτος 2014−2015, μετά το πέρας του χειμερινού εξαμήνου σε όλα τα μαθήματα που διδάχθηκε σε προηγούμενα εξάμηνα.

Σύμφωνα με την παράγραφο 2 του άρθρου 74 του Ν 4316/2014, μπορούν να ιδρύονται τμήματα πρώτου κύκλου σπουδών στα ΑΕΙ με πρόγραμμα σπουδών, όπου η διδασκαλία των μαθημάτων θα γίνεται εν όλω σε ξένη γλώσσα. Στα τμήματα αυτά θα εισάγονται αποκλειστικά αλλοδαποί φοιτητές, οι οποίοι δεν έχουν ιθαγένεια κράτους−μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν είναι κάτοχοι απολυτηρίου ελληνικού λυκείου.
Στο Πανεπιστήμιο Κρήτης και το Πανεπιστήμιο Αιγαίου ιδρύονται τμήματα πρώτου κύκλου τουριστικών σπουδών, στο Πανεπιστήμιο Αιγαίου ιδρύεται τμήμα πρώτου κύκλου ναυτιλιακών σπουδών και στο Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης ιδρύεται τμήμα πρώτου κύκλου ελληνικών σπουδών σύμφωνα με την προηγούμενη παράγραφο. Το πρόγραμμα σπουδών των παραπάνω τμημάτων θα διδάσκεται εν όλω στην αγγλική γλώσσα. Στα τμήματα αυτά θα εισάγονται αποκλειστικά αλλοδαποί φοιτητές, οι οποίοι δεν έχουν ιθαγένεια κράτους−μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν είναι κάτοχοι απολυτήριου ελληνικού λυκείου.

Σύμφωνα με την παράγραφο 5 του άρθρου 38 του Ν 4316/2014, επιτρέπεται η συμμετοχή στο Πρόγραμμα Μεταπτυχιακών Σπουδών αλλοδαπών φοιτητών εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, οι οποίοι δεν έχουν ισοτιμία από το ΔΟΑΤΑΠ, με απόφαση της κοσμητείας, η οποία θα διενεργεί και το σχετικό έλεγχο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[financial]

Πραγματικά σωτήρια η διπλη εξεταστικη για όσους χρωστάμε πολλά μαθήματα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Αντισυνταγματικές οι περικοπές αποδοχών των καθηγητών ΑΕΙ​

Η Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣτΕ) με την υπ' αριθμ. 4741/2014 απόφασή της έκρινε αντισυνταγματικές τις περικοπές των αποδοχών και των επιδομάτων που έγιναν στους καθηγητές των Πανεπιστημίων και γενικότερα στα μέλη του Διδακτικού Ερευνητικού Προσωπικού (ΔΕΠ) των Ανωτάτων Εκπαιδευτικών Ιδρυμάτων.

Παράλληλα, σύμφωνα με την Ολομέλεια, η επίμαχη απόφαση έχει εφαρμογή για όλους τους Πανεπιστημιακούς καθηγητές, κ.λπ. από σήμερα που δημοσιεύθηκε και δεν έχει αναδρομική εφαρμογή για το σύνολο της πανεπιστημιακής κοινότητας. Αναδρομική εφαρμογή από 1.8.2012 έχει η επίμαχη απόφαση μόνο για τους τρεις καθηγητές του Εθνικού Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών που είχαν προσφύγει στην Δικαιοσύνη.

Τρία μέλη του ΔΕΠ ζητούσαν με την προσφυγή τους να κηρυχθούν αντισυνταγματικές οι μειώσεις που επέφερε στις αποδοχές τους αναδρομικά ο νόμος 4093/2012 (Μεσοπρόθεσμο Πλαίσιο Δημοσιονομικής Στρατηγικής 2013−2016) και η από 14.11.2012 απόφαση του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών.

Οι καθηγητές υποστήριζαν ότι οι αποδοχές τους μετά και τις προηγούμενες αλλεπάλληλες μειώσεις (βάση προγενέστερων νόμων) δεν επαρκούν για την άσκηση των ακαδημαϊκών τους καθηκόντων, ούτε όμως και για να καλύπτουν τα έξοδα διαβίωσης τους.

Το Στ' Τμήμα του ΣτΕ τον περασμένο Αύγουστο απέρριψε όλους τους ισχυρισμούς των μελών ΔΕΠ και παρέπεμψε για οριστική κρίση την υπόθεση στην Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου, λόγω της σπουδαιότητας νομικών ζητημάτων που ανέκυψαν.

Η Ολομέλεια του ΣτΕ στη σημερινή απόφασή της αναφέρει ότι το νομοθετικό πλαίσιο για τις αναδρομικές μειώσεις των αποδοχών των πανεπιστημιακών, «αντίκεινται στο άρθρο 16 του Συντάγματος και την απορρέουσα από αυτό αρχή της «ιδιαίτερης μισθολογικής μεταχείρισής» τους, καθώς και προς τις αρχές της αναλογικότητας και της ισότητας στα δημόσια βάρη».

Επίσης, αναφέρεται στην δικαστική απόφαση:

«Εν όψει της καθιερουμένης στο άρθρο 25 παράγραφος 4 του Συντάγματος, αξιώσεως του Κράτους να εκπληρώνουν όλοι οι πολίτες το χρέος της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης, δεν είναι επιτρεπτό η επιβάρυνση, από τα μέτρα που λαμβάνονται προς αντιμετώπιση δυσμενούς και παρατεταμένης οικονομικής συγκυρίας, να επιβαρύνει πάντοτε συγκεκριμένες κατηγορίες πολιτών.

»Και ναι μεν ο νομοθέτης δύναται να λαμβάνει μέτρα περιστολής των δημοσίων δαπανών εις βάρος όσων λαμβάνουν μισθό ή σύνταξη από το δημόσιο ταμείο, λόγω της άμεσης εφαρμογής και αποτελεσματικότητας των επιβαλλομένων μέτρων για τον περιορισμό του δημοσίου ελλείμματος, η εξουσία του, όμως, αυτή δεν είναι απεριόριστη, αλλά έχει ως όριο τις συνταγματικές αρχές της αναλογικότητας, της ισότητας στην κατανομή των δημοσίων βαρών και του σεβασμού της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, οι οποίες επιτάσσουν το βάρος της δημοσιονομικής προσαρμογής να κατανέμεται μεταξύ όλων των κατηγοριών απασχολουμένων στο δημόσιο, όσο και στον ιδιωτικό τομέα, όπως, επίσης, και των ασκούντων ελευθέριο επάγγελμα, δεδομένου, μάλιστα, ότι η βιωσιμότητα των δημοσίων οικονομικών είναι προς όφελος όλων».

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[financial]

Πραγματικά αυτές οι αντιλήψεις περί ανισότητας ΑΕΙ και ΤΕΙ ειναι ξεπερασμένες... Καλυτερα να αλλάξετε μυαλά και να προχωρήσετε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

μιλαει για το μεσο τμημα ΤΕΙ οχι για την εξαιρεση.Τα περισσοτερα τμηματα καλυπτουν αντικειμενα που ειτε υπαρχουν σε αντιστοιχα πανεπιστημια ,ειτε αντικειμενα αοριστου περιεχομενου ,η υπαρξη των οποιων ειναι ανουσια . Δεν εχω κανει ερευνα επι του θεματος ,αλλα ειμαι σιγουρος οτι η μεση βαση εισαγωγης για ΤΕΙ δεν ξεπερνα τα 9-10 k μορια ,με οτι και να σημαινει αυτο για το επιπεδο των φοιτητων ,και κατα επεκταση ,των αποφοιτων

Αυτα ειναι τα δεδομενα.Δεν σου αρεσουν? deal with it

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Χριστίνα!]

μιλαει για το μεσο τμημα ΤΕΙ οχι για την εξαιρεση.Τα περισσοτερα τμηματα καλυπτουν αντικειμενα που ειτε υπαρχουν σε αντιστοιχα πανεπιστημια ,ειτε αντικειμενα αοριστου περιεχομενου ,η υπαρξη των οποιων ειναι ανουσια . Δεν εχω κανει ερευνα επι του θεματος ,αλλα ειμαι σιγουρος οτι η μεση βαση εισαγωγης για ΤΕΙ δεν ξεπερνα τα 9-10 k μορια ,με οτι και να σημαινει αυτο για το επιπεδο των φοιτητων ,και κατα επεκταση ,των αποφοιτων

Αυτα ειναι τα δεδομενα.Δεν σου αρεσουν? deal with it

Διαφωνώ. Κάθετα κιόλας. Αν χρησιμοποιούσες κάποιο επιχείρημα πάνω σε αυτό που λες ίσως και να με κάλυπτες.
Προς ενημέρωση σου, υπάρχουν τμήματα ΤΕΙ με πάνω από 14χιλιάδες μόρια, φτάνουν μέχρι και τα 16!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Τα περισσοτερα τμηματα καλυπτουν αντικειμενα που ειτε υπαρχουν σε αντιστοιχα πανεπιστημια ,ειτε αντικειμενα αοριστου περιεχομενου ,η υπαρξη των οποιων ειναι ανουσια .

Ποια είναι αυτά?
Ας δώσω ένα παράδειγμα και θα ήθελα να μου το εξηγήσεις
Σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών Πανεπιστήμιο Κύπρου
Σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο Κύπρου
Διαφορά?

Δεν εχω κανει ερευνα επι του θεματος ,αλλα ειμαι σιγουρος οτι η μεση βαση εισαγωγης για ΤΕΙ δεν ξεπερνα τα 9-10 k μορια ,

Πόσο χρονών είσαι? 10 ? Ακόμη ασχολείστε με τα μόρια?
Για να δει κάποιος το επίπεδο μιας σχολής θα ανατρέξει σε διάφορες αξιολογήσεις όπως είναι η αδιπ ( αν την γνωρίζεις) στις διάφορες δημοσιεύσεις, στις διάφορες συνεργασίες κτλ κτλ και όχι στα μόρια εισαγωγής.
Τα μόρια εισαγωγής είναι για τα ασχολούνται τα παιδάκια του γυμνασίου-λυκείου. Ξέρεις όταν ένας φοιτητής πάρει το πτυχίο του επάνω στο πτυχίο δεν γράφει τα μόρια εισαγωγής των πανελληνίων αλλά το βαθμό και τη ''δουλειά'' που έκανε στα 4 χρόνια μέσα στη σχολή

Ακόμη, η Αρχιτεκτονική Ξάνθης φέτος είχε μόρια εισαγωγής 14.000 και αν υπολογίσει κάποιος το σχέδιο που πιάνει 4.000 τότε οι φοιτητές ''μπήκαν'' με 10. Σύμφωνα λοιπόν με την λογική σου είναι βλάκες οι φοιτητές της αρχιτεκτονικής ?
ομοίως και η σχολή Μηχανικών περιβάλλοντος με 10.000 μόρια είτε η σχολή ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΏΝ Σάμου με 9.500 μόρια..Είναι Βλάκες ?

Έχεις διαβάσει είτε δει την παραμικρή αξιολόγηση της ΑΔΙΠ? Έτσι από περιέργεια ρωτάω γιατί κάτι δεν μου κολλάει εδώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

antis μπορείς σε παρακαλώ να μας παραθέσεις όσο πιο σύντομα και περιεκτικά γίνεται (εσύ ή όποιος άλλος είναι γνώστης) ό,τι έχει να κάνει με το νόμο 4254/14 (καθότι απ' όσο κατάλαβα επιφέρει θεμελιώδεις αλλαγές στο επάγγελμα του μηχανικού στην Ελλάδα);
Με τους συναδέλφους (ο Θεός να τους κάνει εκεί στο engineertech) δε μπορεί να βγει άκρη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

Ποια είναι αυτά?
Ας δώσω ένα παράδειγμα και θα ήθελα να μου το εξηγήσεις
Σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών Πανεπιστήμιο Κύπρου
Σχολή ηλεκτρολόγων μηχανικών Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο Κύπρου
Διαφορά?


Πόσο χρονών είσαι? 10 ? Ακόμη ασχολείστε με τα μόρια?
Για να δει κάποιος το επίπεδο μιας σχολής θα ανατρέξει σε διάφορες αξιολογήσεις όπως είναι η αδιπ ( αν την γνωρίζεις) στις διάφορες δημοσιεύσεις, στις διάφορες συνεργασίες κτλ κτλ και όχι στα μόρια εισαγωγής.
Τα μόρια εισαγωγής είναι για τα ασχολούνται τα παιδάκια του γυμνασίου-λυκείου. Ξέρεις όταν ένας φοιτητής πάρει το πτυχίο του επάνω στο πτυχίο δεν γράφει τα μόρια εισαγωγής των πανελληνίων αλλά το βαθμό και τη ''δουλειά'' που έκανε στα 4 χρόνια μέσα στη σχολή

Ακόμη, η Αρχιτεκτονική Ξάνθης φέτος είχε μόρια εισαγωγής 14.000 και αν υπολογίσει κάποιος το σχέδιο που πιάνει 4.000 τότε οι φοιτητές ''μπήκαν'' με 10. Σύμφωνα λοιπόν με την λογική σου είναι βλάκες οι φοιτητές της αρχιτεκτονικής ?
ομοίως και η σχολή Μηχανικών περιβάλλοντος με 10.000 μόρια είτε η σχολή ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΏΝ Σάμου με 9.500 μόρια..Είναι Βλάκες ?

Έχεις διαβάσει είτε δει την παραμικρή αξιολόγηση της ΑΔΙΠ? Έτσι από περιέργεια ρωτάω γιατί κάτι δεν μου κολλάει εδώ.

Φυσικα,αν περασες με 10 ανεξαρτητα αν μπηκες σε ΑΕΙ ή ΤΕΙ το ιδιο αχρηστος εισαι.απλως τα ΤΕΙ με 10 ειναι συγκριτικα πολυ περισσοτερα απο τα αντιστοιχα πανεπιστημια ,γιαυτο τα αναφερω(αν δεν εχετε καταλαβει μιλαμε για μεσες καταστασεις τοση ωρα ,οχι για εξαιρεσεις)
Πως γινεται να γραφεις 2 και 3 σε μαθηματικα και φυσικη ,και να θες να γινεις μηχανικος? .Εκτος αν θεωρεις οτι ξαφνικα τους ερχεται η επιφοιτηση ,και απο εκει που δεν γνωριζουν ουτε τα βασικα ,γινονται ειδικοι....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[AL7]

Φυσικα,αν περασες με 10 ανεξαρτητα αν μπηκες σε ΑΕΙ ή ΤΕΙ το ιδιο αχρηστος εισαι.απλως τα ΤΕΙ με 10 ειναι συγκριτικα πολυ περισσοτερα απο τα αντιστοιχα πανεπιστημια ,γιαυτο τα αναφερω(αν δεν εχετε καταλαβει μιλαμε για μεσες καταστασεις τοση ωρα ,οχι για εξαιρεσεις)
Πως γινεται να γραφεις 2 και 3 σε μαθηματικα και φυσικη ,και να θες να γινεις μηχανικος? .Εκτος αν θεωρεις οτι ξαφνικα τους ερχεται η επιφοιτηση ,και απο εκει που δεν γνωριζουν ουτε τα βασικα ,γινονται ειδικοι....

Συμφωνώ απόλυτα, γι' αυτό και η ύλη στα αντίστοιχα μαθήματα των ΤΕΙ είναι πολύ κατώτερη από αυτή των Πανεπιστημίων. Οι καθηγητές οι ίδιοι παραδέχονται ότι ρίχνουν το επίπεδο του μαθήματος για να περνάει και κανένας φοιτητής! Και παρολαυτά οι ΤΕΙ-τζήδες παραπονιούντε και λένε ότι είναι δύσκολες οι σχολές τους

Κανένας δεν τολμάει να σχολιάσει μέχρι τώρα γιατί (αφου "ανωτατοποίηθηκαν" τα ΤΕΙ) υπάρχει ακόμα η διαφοροποίηση ΠΕ και ΤΕ ? Και ιεραρχικά και μισθολογικά. Εμένα δεν με νοιάζει αν τα ΤΕΙ είναι "ανώτατα" και ασχολούνται με τις τεχνολογικές εφαρμογές όπως λέει ο νόμος αλλά ότι τελικά τίποτα δεν άλλαξε αφού δεν άλλαξε η διαφοροποίηση ΠΕ-ΤΕ.

Αντί να τα βάλουν με τους πολιτικούς που τους κοροϊδεύουν τα βάζουν με μας που τους λέμε την πραγματικότητα. Κλασσική ΤΕΙ-τζίδικη συμπεριφορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

antis μπορείς σε παρακαλώ να μας παραθέσεις όσο πιο σύντομα και περιεκτικά γίνεται (εσύ ή όποιος άλλος είναι γνώστης) ό,τι έχει να κάνει με το νόμο 4254/14 (καθότι απ' όσο κατάλαβα επιφέρει θεμελιώδεις αλλαγές στο επάγγελμα του μηχανικού στην Ελλάδα);

Αλλάζει ριζικά το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικού σε πρώτη φάση.
Διαγράφτηκε ο όρος ''πολυτεχνεία και πολυτεχνικές σχολές πανεπιστημιακού τομέα'' από τον νόμο του 30' επομένως οι αλλαγές αφορούν τους απόφοιτους ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων ( πανεπιστήμια & τει )
Εφαρμογή έχει από 1-01-15 δηλαδή εδώ και 5 μέρες. Επίσης τον τίτλο διπλωματούχο μηχανικό θα κατέχουν οι απόφοιτοι των ΑΕΙ ( πανεπιστήμια & τει ). Για να μην μπερδευόμαστε ο παραπάνω τίτλος είναι επαγγελματικός και όχι ακαδημαικός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Χριστίνα!]

Συμφωνώ απόλυτα, γι' αυτό και η ύλη στα αντίστοιχα μαθήματα των ΤΕΙ είναι πολύ κατώτερη από αυτή των Πανεπιστημίων. Οι καθηγητές οι ίδιοι παραδέχονται ότι ρίχνουν το επίπεδο του μαθήματος για να περνάει και κανένας φοιτητής! Και παρολαυτά οι ΤΕΙ-τζήδες παραπονιούντε και λένε ότι είναι δύσκολες οι σχολές τους

Κανένας δεν τολμάει να σχολιάσει μέχρι τώρα γιατί (αφου "ανωτατοποίηθηκαν" τα ΤΕΙ) υπάρχει ακόμα η διαφοροποίηση ΠΕ και ΤΕ ? Και ιεραρχικά και μισθολογικά. Εμένα δεν με νοιάζει αν τα ΤΕΙ είναι "ανώτατα" και ασχολούνται με τις τεχνολογικές εφαρμογές όπως λέει ο νόμος αλλά ότι τελικά τίποτα δεν άλλαξε αφού δεν άλλαξε η διαφοροποίηση ΠΕ-ΤΕ.

Αντί να τα βάλουν με τους πολιτικούς που τους κοροϊδεύουν τα βάζουν με μας που τους λέμε την πραγματικότητα. Κλασσική ΤΕΙ-τζίδικη συμπεριφορά.

Και συνεχίζεις ακάθεκτος Τελικά το κόμπλεξ σου δεν έχει όρια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 875331]

Φυσικα,αν περασες με 10 ανεξαρτητα αν μπηκες σε ΑΕΙ ή ΤΕΙ το ιδιο αχρηστος εισαι.απλως τα ΤΕΙ με 10 ειναι συγκριτικα πολυ περισσοτερα απο τα αντιστοιχα πανεπιστημια ,γιαυτο τα αναφερω(αν δεν εχετε καταλαβει μιλαμε για μεσες καταστασεις τοση ωρα ,οχι για εξαιρεσεις)
Πως γινεται να γραφεις 2 και 3 σε μαθηματικα και φυσικη ,και να θες να γινεις μηχανικος? .Εκτος αν θεωρεις οτι ξαφνικα τους ερχεται η επιφοιτηση ,και απο εκει που δεν γνωριζουν ουτε τα βασικα ,γινονται ειδικοι....

Η λέξη μηχανικός χρησιμοποιείται με διάφορους τρόπους. Όπως και να το κάνουμε δε χρειαζόμαστε μόνο επιδεξιους, ταλαντούχους και μαθηματικά και επιστημονικά παιδευμένους μηχανικούς, πόσο μάλλον στην Ελλάδα. Έτσι και αλλιώς δεν έχουμε τη βιομηχανία της Γερμανίας ούτε του Χονγκ Κονγκ. Τώρα καταφανώς καμιά επιφοίτηση δεν τους έρχεται, απλά δεν ξέρουμε να διαχωρίζουμε έννοιες όπως επιστήμονας, μηχανικός(engineer) και μηχανικός(mechanic).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

1)Στρώσε τον κώλο σου κάτω και κάτσε διάβασε να ξαναδώσεις εξετάσεις. Άσε τις εύκολες λύσεις με το ΤΕΙ στο κάθε κωλοχώρι. Αφού και οι γονείς σου είναι διατεθιμένοι να σε βοηθήσουν και να ξανα-πληρώσουν φροντιστήριο μην τεμπελιάζεις και ξαναδώσε εξετάσεις να περάσεις σε ένα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ανώτατο ίδρυμα (Πανεπιστήμιο), και μάλιστα κεντρικό Αθήνα-Θεσσαλονίκη.

2)Μην ακούς τι λένε οι ΤΕΙ-τζήδες εδώ μέσα. Την κατάρα που κουβαλούν μόνο οι ίδιοι ξέρουν και την ξέρουν καλά. ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΟΥΝ ΩΣ ΙΣΟΤΙΜΟΙ ΔΙΟΤΙ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. Γι'αυτό και γκρινιάζουν συνέχεια. Σου βγάζουν νόμους για δήθεν "αναγνωρίσεις", μεταπτυχιακά σε ξένα πανεπιστήμια, κλπ αλλά τίποτα από όλα αυτά ΔΕΝ ισχύει

3)Στην Ελλάδα μια είναι η πραγματικότητα άλλο ΠΕ και άλλο ΤΕ. Και αυτό δεν αλλάζει ΟΥΤΕ με διδακτορικό. Και είναι νόμιμο και θεσπισμένο. Υπογραφή βάζει αυτός από το Πολυτεχνείο. Προϊστάμενος γίνεται ο Μηχανικός του Πολυτεχνείου. Ο ΤΕΙ-τζης μια ζωή είναι ο εργάτης!

4)Τα ΤΕΙ είναι ΝΤΡΟΠΗ. Και θα πρεπε να ντρέπονται αυτοί που πέρασαν με το 6 και θέλουν ίσα δικαιώματα με αυτόν που έγραψε τουλάχιστον 18. Αυτό λέγεται απατεωνιά και ευτυχώς που ποτέ δεν θα καταφέρουν να γίνουν "ισότιμοι" !!!!

1)Αυτό είναι που σε "τσούζει" (κι εσένα κι όποιον άλλο κουβαλάει τα ίδια μυαλά), ότι υπάρχουν εκεί έξω παιδιά που δεν έσκασαν τα μαλλιοκέφαλα τους στα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα, παιδιά που προέρχονταν κατά κύριο λόγο από χαμηλά κοινωνικά στρώματα και που τελειώνοντας ένα Τ.Ε.Ι. ή κάποιο ξένο πανεπιστήμιο κατάφεραν να πάρουν ένα πτυχίο και να κάνουν την ίδια δουλειά...
Αλλά θα μου πεις σιγά το αγγούρι, πόσο να έγραψες για να μπεις παπί 15-16;Κάπου τόσο είχα γράψει κι εγώ!

2)Μπορείς να μας εξηγήσεις σε ποια "κατάρα" αναφέρεσαι, καθώς και να υποστηρίξεις με επιχειρήματα όλα αυτά που περιγράφεις;Please κάν' το να θυμηθώ τις παλιές καλές μέρες που άνοιγα αντίστοιχους χαζοδιαλόγους εδώ μέσα τρώγοντας pop-corn!

3)Εγώ ρε φίλε γιατί δουλεύω σαν μηχανικός σε γραφείο και εκπονώ μελέτες, ποιοτικούς ελέγχους κ.λπ. μπορείς να μου το εξηγήσεις;
Κοίτα να δεις τι έμαθα σήμερα, τρέχω γρήγορα να βάλω φορμίτσα και γαντάκια μονταδόρου!

4)Ο μόνος που είναι "ντροπή" είσαι εσύ και ο τρόπος που μιλάς!Άτομα με τα δικά σου μυαλά δεν έχουν καμία τύχη όχι μόνο στον εργασιακό στίβο, αλλά και στη ζωή γενικότερα!

Κανένας δεν τολμάει να σχολιάσει μέχρι τώρα γιατί (αφου "ανωτατοποίηθηκαν" τα ΤΕΙ) υπάρχει ακόμα η διαφοροποίηση ΠΕ και ΤΕ ?

Για τον ίδιο λόγο που όταν (και αν ποτέ) φτάσει η ώρα σου να πας σε μια Ελληνική εταιρία να δουλέψεις θα παίρνεις 450€ καθαρά ενώ ο 40χρονος συνάδελφος σου με τα ίδια προσόντα που θα κάνει την ίδια ακριβώς δουλειά θα παίρνει κάνα 800άρι, όπως επίσης για τον ίδιο λόγο που όταν (και αν ποτέ) βγεις στη σύνταξη θα παίρνεις 200€ καθαρά ενώ εκείνος θα παίρνει κάνα 400άρι!

Αλλάζει ριζικά το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικού σε πρώτη φάση.
Διαγράφτηκε ο όρος ''πολυτεχνεία και πολυτεχνικές σχολές πανεπιστημιακού τομέα'' από τον νόμο του 30' επομένως οι αλλαγές αφορούν τους απόφοιτους ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων ( πανεπιστήμια & τει )
Εφαρμογή έχει από 1-01-15 δηλαδή εδώ και 5 μέρες. Επίσης τον τίτλο διπλωματούχο μηχανικό θα κατέχουν οι απόφοιτοι των ΑΕΙ ( πανεπιστήμια & τει ). Για να μην μπερδευόμαστε ο παραπάνω τίτλος είναι επαγγελματικός και όχι ακαδημαικός.

Δηλαδή καταργήθηκε ο νόμος του '30;;;Αντικαταστάθηκε από τον 4254;
Εδώ είναι το λεπτό σημείο, πρόσεξε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Δηλαδή καταργήθηκε ο νόμος του '30;;;Αντικαταστάθηκε από τον 4254;
Εδώ είναι το λεπτό σημείο, πρόσεξε...

Όπως είπα και πριν άλλαξε ριζικά το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικου. Ναι ο νόμος 4254 έχει εφαρμογή εδώ και 5 μέρες και ουσιαστικά αντικατέστησε τον νόμο του 30 μετα από 80 χρονια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Όπως είπα και πριν άλλαξε ριζικά το επάγγελμα του πολιτικού μηχανικού του αρχιτέκτονα και του τοπογράφου μηχανικου. Ναι ο νόμος 4254 έχει εφαρμογή εδώ και 5 μέρες και ουσιαστικά αντικατέστησε τον νόμο του 30 μετα από 80 χρονια

antis επαναλαμβάνω, επειδή ζούμε σε τριτοκοσμική χώρα που νόμοι θεσπίζονται κι ερμηνεύονται ανάλογα με το πως βολεύει κάποιους κι επειδή δε βλέπω καμία απολύτως ανησυχία από πλευράς Τ.Ε.Ε., άσε τα "ουσιαστικά αντικατέστησε" και πες μου (τεκμηριωμένα) αν έχει καμία ισχύ πια ο νόμος του '30 ή όχι;
Γιατί αν ο 4254 απλώς του αντιτίθεται σε κάποια σημεία τότε ΔΕΝ αλλάζει τίποτα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

ΥΠΟΠΑΡΑΓΡΑΦΟΣ ΙΓ.12: ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΠΑΓΓΕΛ−
ΜΑ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ, ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ ΚΑΙ
ΤΟΠΟΓΡΑΦΟΥ
1. Τα άρθρα 1, 2, 3 και 4 του ν. 4663/1930 «Περί εξασκή−
σεως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού, Αρ−
χιτέκτονος και Τοπογράφου», αντικαθίσταται ως εξής:
«Άρθρο 1
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Πολιτικού
Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Πολιτικού Μηχανικού
των Ιδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδα−
πής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσε−
ως του επαγγέλματος του Πολιτικού Μηχανικού σύμ−
φωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμογή
της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του
Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης
Σεπτεμβρίου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των
επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 2
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Αρχιτέ−
κτονα Μηχανικού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Αρχιτέκτονα−Μηχα−
νικού των Ιδρυμάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης της
ημεδαπής ή ισοτίμων σχολών της αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσε−
ως του επαγγέλματος του Αρχιτέκτονα – Μηχανικού
σύμφωνα με τις διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμο−
γή της ελληνικής νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ
του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της
7ης Σεπτεμβρίου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των
επαγγελματικών προσόντων.
Άρθρο 3
Η ελεύθερη άσκηση του επαγγέλματος του Τοπο−
γράφου Μηχανικού/Αγρονόμου−Τοπογράφου Μηχανι−
κού επιτρέπεται μόνον:
Α) Στους κατόχους διπλώματος Τοπογράφου Μηχα−
νικού/Αγρονόμου−Τοπογράφου Μηχανικού των Ιδρυμά−
των της Ανώτατης Εκπαίδευσης της ημεδαπής ή ισο−
τίμων σχολών της αλλοδαπής.
Β) Σε όσους έχει αναγνωριστεί το δικαίωμα ασκήσε−
ως του επαγγέλματος του Τοπογράφου Μηχανικού –
Αγρονόμου Τοπογράφου Μηχανικού σύμφωνα με τις
διατάξεις του π.δ. 38/2010 «Προσαρμογή της ελληνικής
νομοθεσίας στην Οδηγία 2006/36/ΕΚ του Ευρωπαϊκού
Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου της 7ης Σεπτεμβρί−
ου 2005» σχετικά με την αναγνώριση των επαγγελμα−
τικών προσόντων.
Άρθρο 4
1. Οι διπλωματούχοι των ανωτάτων εκπαιδευτικών
ιδρυμάτων της ημεδαπής ή ισότιμων σχολών της αλ−
λοδαπής δικαιούνται να φέρουν τον τίτλο του διπλω−
ματούχου μηχανικού.
2. Οι διατάξεις των άρθρων 1, 2 και 3 του παρόντος
επεκτείνονται σε όλους τους διπλωματούχους μηχανι−
κούς της προηγουμένης παραγράφου, το γνωστικό αντι−
κείμενο σπουδών των οποίων αντιστοιχεί σε επιμέρους
πτυχές των εν λόγω επαγγελματικών δραστηριοτήτων,
σύμφωνα με τα οριζόμενα στα προεδρικά διατάγματα
της επόμενης παραγράφου.
3. Με προεδρικά διατάγματα που εκδίδονται μετά
από πρόταση των αρμόδιων κατά περίπτωση Υπουργών
Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, Περιβάλλοντος,
Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και Παιδείας και
Θρησκευμάτων, καθορίζονται:
α) Ειδικότητες μηχανικών με ειδικότερα προσόντα,
πέραν του βασικού κύκλου σπουδών, που έχουν το δι−
καίωμα άσκησης επαγγελματικών δραστηριοτήτων των
άρθρων 1, 2 και 3.
β) Το σύνολο των γενικών και ειδικών γνώσεων και
ικανοτήτων που απαιτούνται για την άσκηση των δρα−
στηριοτήτων του προηγούμενου εδαφίου.
γ) Επίπεδα επαγγελματικής δραστηριότητας που
προσδιορίζουν τις απαιτήσεις για την ανάληψη συγκε−
κριμένων έργων κατά την άσκηση των εν λόγω επαγ−
γελματικών δραστηριοτήτων.
δ) Περιορισμοί ως προς τη δυνατότητα άσκησης συ−
γκεκριμένης επαγγελματικής δραστηριότητας σε περι−
πτώσεις τεχνικών έργων ή τμημάτων αυτών των οποίων
η μελέτη και η κατασκευή και η λειτουργία τους απαιτεί
ιδιαίτερη επιστημονική και τεχνική κατάρτιση και γνώ−
ση για λόγους δημοσίου συμφέροντος και δημόσιας
ασφάλειας.
4. Τα προεδρικά διατάγματα της προηγούμενης πα−
ραγράφου εκδίδονται μετά από σχετική εισήγηση Επι−
τροπής και σύμφωνη γνώμη του Τεχνικού Επιμελητηρίου
Ελλάδος. Η Επιτροπή συνιστάται κατά τα πρότυπα του
άρθρου 10 του ν. 3982/2011 και θα συγκροτηθεί εντός
προθεσμίας δύο (2) μηνών από την έκδοση του πα−
ρόντος νόμου με απόφαση των Υπουργών Υποδομών,
Μεταφορών και Δικτύων και Περιβάλλοντος, Ενέργειας
και Κλιματικής Αλλαγής.
5. Κατά την πρώτη εφαρμογή της νέας ρύθμισης πα−
ρέχεται στο ΤΕΕ προθεσμία τεσσάρων (4) μηνών από
την έκδοση του παρόντος νόμου για την κατάθεση στην
κατά τα ανωτέρω Επιτροπή σχετικής γνωμοδότησης.
και περαιτέρω προθεσμία δύο (2) μηνών από τη λήψη
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ (ΤΕΥΧΟΣ ΠΡΩΤΟ) 1457
της γνωμοδότησης στην ανωτέρω Επιτροπή για την
υποβολή της εισήγησής της.
6. Το άρθρο 5 του ν. 4663/1930 «Περί εξασκήσεως του
επαγγέλματος του πολιτικού μηχανικού, αρχιτέκτονος
και τοπογράφου» καταργείται.»
2. Η ισχύς των ρυθμίσεων που εισάγονται με την πα−
ρούσα υποπαράγραφο με την επιφύλαξη των παραγρά−
φων 4 και 5 του άρθρου 4 του του ν. 4663/1930, όπως
τροποποιείται και ισχύει σύμφωνα με τα οριζόμενα στην
προηγούμενη περίπτωση της παρούσας, αρχίζει από
1.1.2015.

Δεν βλέπω τίποτα για κατάργηση ολόκληρου του νόμου, μόνο ένα άρθρο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[gregory nub]

Ακόμη, η Αρχιτεκτονική Ξάνθης φέτος είχε μόρια εισαγωγής 14.000 και αν υπολογίσει κάποιος το σχέδιο που πιάνει 4.000 τότε οι φοιτητές ''μπήκαν'' με 10. Σύμφωνα λοιπόν με την λογική σου είναι βλάκες οι φοιτητές της αρχιτεκτονικής ?
ομοίως και η σχολή Μηχανικών περιβάλλοντος με 10.000 μόρια είτε η σχολή ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΏΝ Σάμου με 9.500 μόρια..Είναι Βλάκες

Πιο εύκολα γράφεις μαθηματικά κατεύθυνσης 20 παρά ελεύθερο σχέδιο βέβαια. Οι "καλοί" κάνα 15αρι παίρνουν . Τώρα για το μαθηματικό σάμου, δεν χρειάζεται να ναι βλάκες, ίσα ίσα επειδή μένουν σάμο και δεν έχουν τόσες επιλογές για να τα ξίνουν σαν εμάς που μαστε σε πόλη παίζει να διαβάζουν πιο πολύ από κάποιον από μαθηματικό αθήνας πχ. Βέβαια όσοι το μαθηματικό το βλέπουν σοβαρά, έλιωναν αρκετά στις πανελλήνιες για να περάσουν αθήνα .

Τεσπα δεν έχει νόημα η διαμάχη, έτσι κι αλλιώς οι ΤΕΙτζίδες ξέρουν περισσότερα χρήσιμα πράγματα από εμάς (έχω να κάνω σύγκριση με φίλο ΤΕΙ ηλεκτρονικής ), ΟΚ, δεν μπορούν να λύνουν επιφανειακά ολοκληρώματα, αλλά δεν θα σου βρουν τα μαθηματικά δουλειά έτσι κι αλλιώς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Δεν βλέπω τίποτα για κατάργηση ολόκληρου του νόμου, μόνο ένα άρθρο.

Τα 4 πρώτα άρθρα που αντικαθίστανται (άρα με άλλα λόγια καταργούνται) αποτελούν ουσιαστικά τον "πυρήνα" του αναχρονιστικού αυτού νόμου!
Αν είναι έτσι μιλάμε για πολύ θετική εξέλιξη για τους πτυχιούχους Τ.Ε.Ι., Κολεγίων (και ξένων σχολών γενικότερα) και "νέα εποχή" ως προς την αδειοδότηση των μηχανικών στην Ελλάδα...
Βέβαια θα μου πεις Μπανανία είσαι, ποτέ δεν ξέρεις!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Τώρα για το μαθηματικό σάμου, δεν χρειάζεται να ναι βλάκες, ίσα ίσα επειδή μένουν σάμο και δεν έχουν τόσες επιλογές για να τα ξίνουν σαν εμάς που μαστε σε πόλη παίζει να διαβάζουν πιο πολύ από κάποιον από μαθηματικό αθήνας πχ. Β

τα επιχειρήματα σας γίνονται όλο και πιο γελοία. Ο φοιτητής στο ΤΕΙ με 10.000 μόρια είναι αγράμματος αμόρφωτος κτλ ενώ ο φοιτητής στο πανεπιστήμιο με 10.000 απλά δεν χρειάζονταν λόγο περιοχής να διαβάσει πολύ....Αυτοί είστε αλλά δεν πειράζει ο 4254 έβαλε πολλά πράγματα στη θέση του το ίδιο και η ΑΔΙΠ τα τελευταία χρόνια...Και να μην ξεχνάμε το εθνικό πλαίσιο προσόντων που κατέταξε όλα τα ΑΕΙ (Πανεπιστήμια & ΤΕΙ ) στο επίπεδο 6

Δεν βλέπω τίποτα για κατάργηση ολόκληρου του νόμου, μόνο ένα άρθρο.

Καταργήθηκε η φράση ''των πολυτεχνείων και των πολυτεχνικών σχολών πανεπιστημιακού τομέα'' οπότε ο καινούργιος νόμος μας μιλάει για μηχανικούς της ανώτατης εκπαίδευσης (πανεπιστήμια & τει) και για να σε προλάβω ΕΝΝΟΕΙ και τα τει, αν θυμηθεί κανεις τις ανακοινώσεις μισους του τεε και καποιων διαφορων συλλογων καταλαβαινει ευκολα.....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.