Civilara
Περιβόητο μέλος
Αυτό δηλαδή ?
Αυτό ακριβώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
https://www.mech.ntua.gr/gr/studies/ugrads/course-program-1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
1) Πολιτικός Μηχανικός (ενιαίο δίπλωμα πριν την καθιέρωση κατευθύνσεων)
2) Πολιτικός Μηχανικός Δομικών Έργων
3) Πολιτικός Μηχανικός Υδραυλικών Έργων
4) Πολιτικός Μηχανικός Γεωτεχνικών Έργων
5) Πολιτικός Μηχανικός Συγκοινωνιακών Έργων
Ανανεωμενο προγραμμα σπουδων για τη σχολη Μηχανολογων του ΕΜΠ. Αρκετες αλλαγες κυριως στα 2 πρωτα ετη, τα υπολοιπα προς το παρον παραμενουν πανω κατω ως εχουν, ισως ομως υπαρξουν αλλαγες στο μελλον
https://www.mech.ntua.gr/gr/studies/ugrads/course-program-1
Λίγο μπερδεμένο είναι το πρόγραμμα σπουδών αλλά και πάλι τα μαθήματα είναι 65. Η βασικότερη αλλαγή είναι ότι έχουν γίνει μεταφορές μαθημάτων από ένα εξάμηνο σε άλλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DarthFederer
Διάσημο μέλος
Λίγο μπερδεμένο είναι το πρόγραμμα σπουδών αλλά και πάλι τα μαθήματα είναι 65. Η βασικότερη αλλαγή είναι ότι έχουν γίνει μεταφορές μαθημάτων από ένα εξάμηνο σε άλλο.
Πιθανον θα υπαρξουν αλλαγες και για τα ετη 3-5 που θα ισχυσουν απο το ακαδημαϊκο ετος 2016-2017, οταν δηλαδη θα φτασουν 3ο ετος οι εισακτεοι του 2014.
Απο κει και περα φευγει ενα γενικο μαθημα οπως ηταν η Φυσικη Ι, μειωνονται οι ωρες αισθητα σε καποια μαθηματα (απο 5 σε 3 για παραδειγμα) και υπαρχει ανακατανομη της υλης σε μαθηματα οπως οι Μηχανικες. Επειδη βγηκε και το ωρολογιο προγραμμα το 1ο ετος των εισακτεων του 14 δεν εχει καμια απολυτως σχεση με το δικο μας. Πολυ λιγοτερες ωρες αλλα καποια μαθηματα οπως τα επιλογης και οι ΗΥ ειναι καταδικασμενα καθως ειδικα μετα απο καμια 40αρια μερες ελαχιστα ατομα θα σπαταλησουν 2+ ωρες με τη συγκοινωνια για να πανε για 3 διδακτικες ωρες μαθημα, με ο,τι αυτο συνεπαγεται για την ποιοτητα και τη δυσκολια του μαθηματος στο τελος (καθως ειναι αγραφος κανονας οτι οσο λιγοτερο ειναι το ακροατηριο, τοσο πιο δυσκολη ειναι η εξεταση).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
- ΤΕΙ: ΠΔ 67/2009 (ΦΕΚ 89/Β΄/11.06.2009)
- Πανεπιστήμια: ΠΔ 159/2009 (ΦΕΚ 199/Β΄/01.10.2009)
Από τις 2 Οκτωβρίου 2009 μέχρι σήμερα δεν έχει δημοσιευθεί κανένα προεδρικό διάταγμα που να αφορά στην επαγγελματική κατοχύρωση αποφοίτων ΑΕΙ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Οι αλλαγές θα ισχύσουν μόνο για τους νεότερους διπλωματούχους. Για παράδειγμα στον τομέα του πολιτικού μηχανικού θα υπάρξουν οι εξής επαγγελματικές κατηγορίες:
1) Πολιτικός Μηχανικός (ενιαίο δίπλωμα πριν την καθιέρωση κατευθύνσεων)
2) Πολιτικός Μηχανικός Δομικών Έργων
3) Πολιτικός Μηχανικός Υδραυλικών Έργων
4) Πολιτικός Μηχανικός Γεωτεχνικών Έργων
5) Πολιτικός Μηχανικός Συγκοινωνιακών Έργων
.
Αυτό δεν το κατάλαβα. Στις κατευθύνσεις που λες, με την υφιστάμενη κατάσταση απλά θα παίρνει κατεύθυνση σε μια από τις παραπάνω ειδικότητες και με την κτήση του πτυχίου θα έχει επαγγελματικά δικαιώματα μόνο σε αυτό ?Ή θα σπάσει το πτυχίο σε 4 ετή σπουδές με μια ειδικότητα ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Αυτό δεν το κατάλαβα. Στις κατευθύνσεις που λες, με την υφιστάμενη κατάσταση απλά θα παίρνει κατεύθυνση σε μια από τις παραπάνω ειδικότητες και με την κτήση του πτυχίου θα έχει επαγγελματικά δικαιώματα μόνο σε αυτό ?Ή θα σπάσει το πτυχίο σε 4 ετή σπουδές με μια ειδικότητα ?
Το πρώτο είναι πιθανότερο να συμβεί και σε αυτό αναφέρομαι. Ακόμα και αν συρρικνωθεί το πρόγραμμα προπτυχιακών σπουδών των πολυτεχνείων σε 4 έτη, πρέπει να υπάρξει μέριμνα για τους κατόχους διπλώματος του καταργηθέντος 5ετούς κύκλου σπουδών. Οπότε το πρώτο ενδεχόμενο θα συμβεί έτσι κι αλλιώς. Προσωπική εκτίμηση είναι ότι ο 5ετής κύκλος σπουδών των πολυτεχνείων θα διατηρηθεί.
Αυτό που θέλω να τονίσω είναι πως έχει μικρή πιθανότητα το ενδεχόμενο οι αλλαγές που θα συμβούν να ισχύσουν και για τους παλαιούς διπλωματούχους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Ακόμα μια λεπτομέρεια μικρής σημασίας. Αν τα προεδρικά διατάγματα για τα επαγγέλματα του πολιτικού μηχανικού, αγρονόμου-τοπογράφου μηχανικού και αρχιτέκτονα, εκδοθούν πριν την 01/01/2015, τότε τίθενται σε ισχύ την 01/01/2015. Αν εκδοθούν μεταγενέστερα από την 01/01/2015, τότε τίθενται σε ισχύ την ημερομηνία δημοσίευσής τους σε ΦΕΚ.
Δεν πιστεύω πριν τα Χριστούγεννα να δημοσιευτεί κάτι αλλά ποτέ δεν ξέρεις.
Εγώ εκτιμώ ότι θα αλλάξουν τα πράγματα. Αν όχι απλά θα συνεχίσουμε να έχουμε το ίδιο πρόβλημα γκρίνιας. Δηλαδή οι κάτοχοι πτυχίων 5ετή σπουδών θα γκρινιάζουν που είναι ενταγμένοι στο επίπεδο 6 του εθνικού πλαισίου προσόντων μαζί με τις 4 ετή και 3 ετή σπουδές. Η ΕΕ ξεκαθάρισε ότι οι σπουδές χωρίζονται σε 3 στάδια προπτυχιακό-μεταπτυχιακό-διδακτορικό. Άρα με την υποχρέωση αυτή πρέπει να αναγκαστούν τα πολυτεχνεία να σπάσουν τις σπουδές τους γιατί δεν φαίνεται στο εγγύς μέλλον να γίνεται αλλαγή του εθνικού πλαισίου προσόντων για να ενταχθούν σε άλλη βαθμίδα ούτε να αναγνωριστούν οι 5ετή σπουδές σαν μεταπτυχιακό. Οπότε μας βλέπω καθαρά για το μοντέλο της Γερμανίας αλλιώς άλλη λύση δεν υπάρχειΠροσωπική εκτίμηση είναι ότι ο 5ετής κύκλος σπουδών των πολυτεχνείων θα διατηρηθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Οπότε μας βλέπω καθαρά για το μοντέλο της Γερμανίας αλλιώς άλλη λύση δεν υπάρχει
Πάντα υπάρχει λύση. Θέληση να υπάρχει. Δεν θα κάνουμε τίποτα που δεν εφαρμόζεται σε άλλες χώρες-μέλη της ΕΕ και του ΕΧΑΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Πάντα υπάρχει λύση. Θέληση να υπάρχει. Δεν θα κάνουμε τίποτα που δεν εφαρμόζεται σε άλλες χώρες-μέλη της ΕΕ και του ΕΧΑΕ.
Τότε ας το πάρουμε από την αρχή για να ξεκαθαρίσει κάπως το τοπίο γιατί οι αλλαγές και οι εξελίξεις τρέχουν καθημερινά και δεν τις προλαβαίνουμε.
Μιλάμε πλέον για ένα καινούργιο μοντέλο στον κόσμο των μηχανικών στην Ελλάδα σωστά ?
Και ποιο θα είναι αυτό σε σύγκριση με την ΕΕ ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Τότε ας το πάρουμε από την αρχή για να ξεκαθαρίσει κάπως το τοπίο γιατί οι αλλαγές και οι εξελίξεις τρέχουν καθημερινά και δεν τις προλαβαίνουμε.
Μιλάμε πλέον για ένα καινούργιο μοντέλο στον κόσμο των μηχανικών στην Ελλάδα σωστά ?
Και ποιο θα είναι αυτό σε σύγκριση με την ΕΕ ?
Το μοντέλο που πιθανότατα θα ακολουθηθεί θα περιλαμβάνει διαβάθμιση επαγγελματικών δικαιωμάτων ανάλογα με τους τίτλους σπουδών. Είναι πάγια τακτική να αποδίδουν επαγγελματικά δικαιώματα οι τίτλοι master (είτε integrated master είτε postgraduate master) των ΑΕΙ των χωρών μελών του ΕΧΑΕ. Αυτό θα γίνει κι εδώ καθώς στην παράγραφο 3 του άρθρου 4 του Ν 4663/1930, όπως τροποποιείται από την υποπαράγραφο ΙΓ.12 του Ν 4254/2014, θα καθορισθούν ειδικότητες μηχανικών με ειδικότερα προσόντα πέραν του βασικού κύκλου σπουδών. Αυτή είναι μία πολύ σημαντική αλλαγή και γίνεται σε όλες σχεδόν τις χώρες-μέλη της ΕΕ.
Πρέπει να καθορίσουμε τους τίτλους master που χορηγούν τα ελληνικά ΑΕΙ. Γνωρίζουμε σίγουρα ότι το ΜΔΕ των ελληνικών ΑΕΙ αντιστοιχεί στον τίτλο Postgraduate Master του ΕΧΑΕ. Τι γίνεται όμως με το Integrated Master; Χορηγούν τα ελληνικά ΑΕΙ τίτλους αντίστοιχους με το Integrated Master του ΕΧΑΕ; Δεν το έχουμε ξακαθαρίσει ακόμα και το εθνικό πλαίσιο προσόντων θα δημοσιευθεί σε ΦΕΚ στα τέλη του 2015 το νωρίτερο.
Πλέον το θέμα είναι αρκετά σοβαρό καθώς αφορά το επάγγελμα και όχι μόνο τη δυνατότητα εκπόνησης διδακτορικής διατριβής χωρίς ΜΔΕ.
Στα ελληνικά μπορούμε να μεταφράζουμε το Integrated Master ως "ενιαίο δίπλωμα" ή "δίπλωμα προχωρημένων σπουδών"(που έχει προταθεί στο παρελθόν) ή "δίπλωμα ειδίκευσης" (κατά τα πρότυπα του ΜΔΕ αλλά χωρίς τη λέξη "μεταπτυχιακό" καθώς δεν προϋποθέτει την κατοχή πτυχίου). Μπορούν να υιοθετηθούν 2 ονομασίες. Για παράδειγμα αν υφίσταται θεσμοθετημένη κατεύθυνση τότε ο τίτλος σπουδών μπορεί να φέρει την ονομασία "δίπλωμα ειδίκευσης" ενώ αν δεν υφίσταται (όπως στη σχολή ναυπηγών μηχανολόγων μηχανικών του ΕΜΠ ή σε όλες τις πολυτεχνικές σχολές της ημεδαπής παλαιότερα) τότε μπορεί να φέρει την ονομασία "δίπλωμα προχωρημένων σπουδών" ή "ενιαίο δίπλωμα". Τα δε προγράμματα σπουδών, η επιτυχής ολοκλήρωση των οποίων οδηγούν στην απονομή αυτών των τίτλων σπουδών, μπορούν να λέγονται "προγράμματα ενιαίων σπουδών" (πιστή μετάφραση του όρου "Integrated Study Programs"). Επίσης μπορούν να θεσμοθετηθούν "Μεταπτυχιακά Διπλώματα Προχωρημένων Σπουδών" (Master of Advanced Studies -> https://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Advanced_Studies), εκτός από τα "Μεταπτυχιακά Διπλώματα Ειδίκευσης".
Όλα αυτά τα αναφέρω γιατί είναι σημαντικό να ξεκαθαρίσουμε και το θέμα των ορισμών, αλλιώς θα μπλέξουμε τα μπούτια μας. Αυτές είναι προσωπικές προτάσεις.
Κάτι ακόμα που είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα συμβεί και έχω πληροφόρηση από το ΤΕΕ και τον ΣΠΜΕ. Καθοριστικό ρόλο θα παίξει η πιστοποίηση των προγραμμάτων σπουδών των ΑΕΙ. Ο μηχανικός που είναι κάτοχος τίτλου/τίτλων σπουδών από πιστοποιημένα προγράμματα σπουδών θα υπόκειται σε μία χαλαρή εξεταστική διαδικασία (όπως σήμερα) για την χορήγηση άδειας ασκήσεως επαγγέλματος. Οι υπόλοιποι θα υποβάλλονται σε αυστηρές εξετάσεις πιστοποίησης των γνώσεών τους προκειμένου να πάρουν άδεια ασκήσεως επαγγέλματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
1--> Πτυχίο 4 ετή από ελληνικό ΤΕΙ
2--> Πτυχίο 4ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Meng
3--> Πτυχίο 4ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Beng
3--> Πτυχίο 3ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Βeng
Και αν υποθέσουμε ότι θα υπάρξει διαβάθμιση στα πτυχία Beng με Meng. Τι θα γίνει με τα πτυχία Meng 4 ετή σπουδών σε σύγκριση των πτυχίων Meng 5ετή σπουδών ? Η ΕΕ το λέει ξεκάθαρα ότι ο πολίτης της ΕΕ μεταφέρει τα δικαιώματα του παντου, άρα αυτός που έχει πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα στη χώρα του τα μεταφέρει και εδώ οπότε πως θα μπορέσει η ελληνική πολιτεία να βάλλει φραγμούς και όρια ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
Και με τους μηχανικούς από τις σχολές ΣΤΕΦ & εφαρμοσμένων επιστημών των ΤΕΙ συγκεκριμένα και τα ξένα ιδρύματα τι θα γίνει ?
Αυτό το θέμα θα λυθεί πιστεύω τώρα:
α) Για τις ειδικότητες των πολιτικών μηχανικών, τοπογράφων μηχανικών και αρχιτεκτόνων μηχανικών με τα ΠΔ που προβλέπονται από την υποπαράγραφο ΙΓ.12 του Ν 4254/2014
β) Για τις ειδικότητες των μηχανολόγων μηχανικών, ηλεκτρολόγων μηχανικών και ναυπηγών μηχανικών με τα ΠΔ που προβλέπονται από την υποπαράγραφο ΣΤ.23 του Ν 4254/2014. Ενδεχομένως, με αυτά τα ΠΔ να καθοριστούν τα δικαιώματα των μηχανικών τεχνολογίας αεροσκαφών, μηχανικών οχημάτων και των μηχανικών αυτοματισμού.
1--> Πτυχίο 4 ετή από ελληνικό ΤΕΙ
2--> Πτυχίο 4ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Meng
3--> Πτυχίο 4ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Beng
3--> Πτυχίο 3ετή από ξένο ίδρυμα επιπέδου Βeng
Και αν υποθέσουμε ότι θα υπάρξει διαβάθμιση στα πτυχία Beng με Meng. Τι θα γίνει με τα πτυχία Meng 4 ετή σπουδών σε σύγκριση των πτυχίων Meng 5ετή σπουδών ? Η ΕΕ το λέει ξεκάθαρα ότι ο πολίτης της ΕΕ μεταφέρει τα δικαιώματα του παντου, άρα αυτός που έχει πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα στη χώρα του τα μεταφέρει και εδώ οπότε πως θα μπορέσει η ελληνική πολιτεία να βάλλει φραγμούς και όρια ?
Με αντισταθμιστικά μέτρα και γραπτές εξετάσεις επαγγελματικής ισοδυναμίας. Τα προβλέπει η οδηγία 2005/36/ΕΚ και ήδη έχουν θεσμοθετηθεί για τους μηχανικούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
antis
Πολύ δραστήριο μέλος
Με αντισταθμιστικά μέτρα και γραπτές εξετάσεις επαγγελματικής ισοδυναμίας. Τα προβλέπει η οδηγία 2005/36/ΕΚ και ήδη έχουν θεσμοθετηθεί για τους μηχανικούς.
οκ αλλά και πάλι :
Μιλάμε για Meng, τι θα γίνει με αυτούς που κατέχουν master ?
4ετή σπουδές έστω Beng πχ με 2 ετή master ?
Με τις σχολές Στεφ και εφαρμοσμένων επιστημών από τα Τει δεν κατάλαβα τι παίζει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
οκ αλλά και πάλι :
Μιλάμε για Meng, τι θα γίνει με αυτούς που κατέχουν master ?
4ετή σπουδές έστω Beng πχ με 2 ετή master ?
Με τις σχολές Στεφ και εφαρμοσμένων επιστημών από τα Τει δεν κατάλαβα τι παίζει
Δεν είναι απλό το θέμα, ούτε έχω ολοκληρωμένη λύση στο κεφάλι μου. Πάντως λύση μπορεί να βρεθεί από την ευρωπαϊκή πραγματικότητα. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι κάθε χώρα δεν πρέπει να εφαρμόσει δικές της ρυθμίσεις με κοινό ευρωπαϊκό κορμό, έτσι ώστε να λαμβάνονται υπόψη οι ιδιομορφίες της οικονομίας και του περιβάλλοντος κάθε χώρας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.asce.org/uploadedFiles/Vision_2025_-_New/TheVisionforCivilEngineeringin2025_ASCE.pdf
Achieving the Vision for Civil Engineering in 2025 (ASCE, 2009)
https://www.asce.org/uploadedFiles/Vision_2025_-_New/Vision2025RoadmapReport_ASCE_Aug2009.pdf
Civil Engineering: Body of Knowledge (BOK) for the 21st Century ( ASCE, 2008 )
https://www.asce.org/uploadedFiles/Leadership_Training_-_New/BOK2E_(ASCE_2008)_ebook.pdf
ASCE's "Raise the Bar" Initiative, FAQ ( 2008 )
https://www.asce.org/uploadedFiles/C...tency_-_General/PS465FAQs_100908_V1_7_Web.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://portal.tee.gr/portal/page/portal/INFO_TEE/INFO_2014/oct_2014/NEWSLETTER20141016.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Civilara
Περιβόητο μέλος
https://www.engc.org.uk/engcdocuments/internet/Website/Engineering Gateways Leaflet.pdf
Engineering Technician Leaflet
https://www.engc.org.uk/engcdocuments/internet/Website/EngTech Leaflet.pdf
Incorporated Engineer Leaflet
https://www.engc.org.uk/engcdocuments/internet/Website/IEng Leaflet.pdf
Chartered Engineer Leaflet
https://www.engc.org.uk/engcdocuments/internet/Website/CEng Leaflet.pdf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 23 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.