Γενική συζήτηση για τα πιστοποιητικά Αγγλικών

[_fairygirl_]

H για msu η για edexcel με βλεπω.
Το θεμα ειναι οτι πρεπει να αποφασισω αμεσα,γιατι θελω να κανω προετοιμασια μονος μου...

Εντεξέλ σούμπιτος.
Απλά τσέκαρε να είναι δεκτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hephaestus]

Εντεξέλ σούμπιτος.
Απλά τσέκαρε να είναι δεκτό.

Αυτο προσπαθω να κανω, αλλα κοιταω τα μεταπτυχιακα και αναφερεται οτι απαιτειται το proficiency c2
Δεν αναφερουν ποια ακριβως πτυχια θελουν που να πιστοποιουν την αριστη γνωση στα αγγλικα....

μπερδεμαα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nina-nana]

πλακα μου κανεις...οταν εδινα εγω αλλα με συμβουλευαν...δηλαδη οσοι δεν εχουμε δωσει καποιο απο τα δυο να κοψουμε τον λαιμο μας??οι εργοδοτες δεν θα τα αναγνωρισουν???φτου και ελεγα να ξεκινησω γερμανικα...τωρα ξανα προετοιμασια για τα αγγλικα!!!

Ας το δούμε με τη λογική. Ας πούμε ότι θέλεις να σπουδάσεις Ιατρική. Ποιος σοβαρός καθηγητής θα σου πει να μην προσπαθήσεις για Ιατρική Αθηνών αλλά να επιλέξεις όποια Ιατρική σχολή σου αρέσει, με ό,τι κριτήρια θέλεις, γιατί "όλες οι Ιατρικές είναι ίδιες"? Είναι ίδιο το κύρος της Ιατρικής Αθηνών και της Ιατρικής Καρλοβασίου; (δεν ξέρω αν υπάρχει Ιατρική σχολή στο Καρλόβασι, απλά το φέρνω ως παράδειγμα). Και οι δύο φυσικά είναι "αναγνωρισμένες", αλλά τι σημαίνει αυτό;

Το θέμα με τα διπλώματα ξένων γλωσσών είναι ότι αναγνωρίζονται κατά το δοκούν. Το ότι ο ΑΣΕΠ εμφανίζει αυτή τη στιγμή 10 πτυχία ως ισότιμα, δεν σημαίνει ότι τα αναγνωρίζουν και όλοι οι άλλοι φορείς στην Ελλάδα, είτε πρόκειται για πανεπιστήμια, είτε πρόκειται για ιδιωτικές επιχειρήσεις. Επίσης δεν σημαίνει ότι επειδή τώρα ο ΑΣΕΠ λέει ότι το CPE και το Proficiency του ΤΙΕ είναι ισότιμα, θα το λέει και σε 5 ή 10 χρόνια από τώρα. Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις ήδη έχουν αρχίσει να θεσπίζουν τα δικά τους κριτήρια, μερικές κοιτάνε και τον βαθμό, άλλες δέχονται μόνο ορισμένα Proficiency και όχι άλλα. Το ίδιο και οι πανεπιστημιακές σχολές, άλλες κάνουν επιλογή των πτυχίων που δέχονται, άλλες υποχρεώνουν τους σπουδαστές να δώσουν εξετάσεις ανεξαρτήτως πτυχίου και άλλες δέχονται μεν όλα τα "αναγνωρισμένα" πτυχία αλλά τα μοριοδιοτούν διαφορετικά.

Διεθνώς οι εξεταστικοί φορείς με τη μεγαλύτερη αξιοπιστία είναι το Cambridge και το ETS. Συνεπώς αν ψάχνετε για πτυχίο με τη μεγαλύτερη δυνατή αναγνώριση διεθνώς, επιλέξτε FCE, CAE, CPE, Bulats, IELTS ή TOEFL, TOEIC. Αυτά σε θεωρητικό επίπεδο πάντα, αφού δεν έχει νόημα να δώσεις IELTS ή TOEFL στην ηλικία των 16 χρονών, εφόσον αντικειμενικά δεν θα βγεις στο εξωτερικό πριν τα 22-23 και επιπλέον η θεματολογία τους δεν ανταποκρίνεται στις γνώσεις και ικανότητες του μέσου 16χρονου.

Αν δεν ξέρεις πού, πώς και πότε θα χρειαστεί να χρησιμοποιήσεις το χαρτί των αγγλικών είναι λίγο δύσκολο να αποφασίσεις ποιο πιστοποιητικό να επιλέξεις. Γνώμη μου είναι, εφόσον έχεις τις γνώσεις και την ικανότητα, να προσπαθήσεις για το πιο δύσκολο και απαιτητικό πιστοποιητικό που μπορείς να δώσεις. Δεν έχει νόημα να έχεις την ικανότητα να περάσεις Ιατρική Αθηνών και να επιλέγεις Ιατρική Κάτω Παναγιάς. Όχι μόνο γιατί το πτυχίο δεν θα έχει το ίδιο κύρος αλλά και γιατί οι γνώσεις που θα αποκτήσεις θα είναι κατώτερης ποιότητας - και στην τελική αυτό που μένει είναι οι γνώσεις, όχι το χαρτί. Λογικά να το δεις, είναι καλύτερα να δώσεις 2 ή 3 φορές για ένα καλό Proficiency παρά να πάρεις ένα μέτριο με τη μία.

Ανεξάρτητα με το τι λέει ο ΑΣΕΠ, δεν είναι δυνατόν κανένας λογικός άνθρωπος να νομίζει ότι ένα εύκολο Proficiency με βάση το 51% και ποσοστό επιτυχίας 95% πιστοποιεί το ίδιο επίπεδο γνώσεων με ένα δύσκολο Proficiency με βάση το 60 ή 65% και ποσοστό επιτυχίας 60%. Αν κάποιος καθηγητής σας προτείνει να δώσετε ένα εύκολο Proficiency "επειδή είναι ισότιμο με τα άλλα / αναγνωρισμένο" είτε σας λέει ψέματα είτε δεν ξέρει τι λέει γενικώς.

Το ίδιο ισχύει για τα φροντιστήρια που διαφημίζουν τις επιτυχίες τους στο "Proficiency". Το ερώτημα θα πρέπει να είναι ποιο Proficiency δίνουν οι μαθητές τους και με τι βαθμούς το παίρνουν. Δεν υπάρχει ευκολότερο πράγμα από το να πάρεις ένα πατσαβουρόχαρτο με τον τίτλο Proficiency... το θέμα είναι τι θα το κάνεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

Το επιχειρημα με την Ιατρικη το βρισκω λιγο ''ακυρο''. Εγω εχω ακουσει παρα πολυ καλα λογια και για την Ιατρικη στα Ιωαννινα και στην Κρητη. Ειναι σαν να λεμε οτι η Φιλολογια ή η Νομικη στην ΑΘηνα ειναι καλλιτερες απο της Θεσσαλονικης. Απο που προκυπτει αυτο; Επειδη ειναι παλαιοτερες; Πολλες φορες αυτο που βλεπουν ολοι ειναι μια βιτρινα και οχι την ουσια της πανεπιστημιακης μαθησης. Δεν αποκλειεται και ορισμενοι τομεις/ ειδικευσεις να ειναι πιο ανεπτυγμενα στο ενα Ιδρυμα, ενω αλλοι στο αλλο.

Αυτο γιατι θεωρω πως δεν μπορει να συγκρινεται μια πιστοποιηση (οποιουδηποτε τυπου, εν προκειμενω Αγγλικων), με την εκπαιδευση που σου παρεχει ενα ΑΕΙ, με ορους ''πιο περιτυλιγμα φαινεται πιο ωραιο''.

Τωρα για την πιστοποιηση Αγγλικων: Η αληθεια ειναι οτι το CPE του Cambridge, εχει την μεγαλυτερη αναγνωριση τοσο σε ελληνικο οσο και σε διεθνες επιπεδο. Το ΕCCE που ολοι στην Ελλαδα το εχουν για ''ισοτιμο'' (ο,τι και αν σημαινει αυτο στο κεφαλι του καθενος), μονο στην Ισπανια, Ελλαδα και σε κατι αλλες βαλκανικες χωρες εχω δει να αναγνωριζεται. Υποπτευομαι οτι ηταν θεμα εξυπνου marketing στην ελληνικη αγορα σε μια εποχη που αυτη δεν ειχε πλημμυρησει με διαφορες αλλες πιστοποιησεις Αγγλικων και ηταν η μονη ''εναλλακτικη'' στις πιστοποιησεις του Cambridge, για τον μεσο Ελληνα που ειχε φαγωθει να μαζευει πιστοποιησεις απο παντου.

Απο εκει και περα: Εξαρταται για το τι χρηση το θελει ο καθενας.

-Αν το θες για προκυρηξεις του ΑΣΕΠ, γιατι να μη δωσεις καποιος ενα αλλο πιστοποιητικο εκτος απο τα Βig 2 (CPE/ECCE).
-Aν το θες για να εισελθεις σε μεταπτυχιακο στην Ελλαδα, δες τι ζηταει η καθε Σχολη. Πολλες σχολες ζητουν ''οσα αναγνωριζονται απο ΑΣΕΠ'', αρα και παλι γιατι να περιοριστεις;
-Αν το θες για μεταπτυχιακο εξω (ιδιως UK) ουτως ή αλλως απο οσο ξερω, εαν δεν εχεις προσφατο εως 2 χρονων πριν, πρεπει να ξαναδωσεις και οι περισσοτεροι προτιμουν κατι σε στυλ IELTS, που και πιο συχνα εξετασεις εχει, και λιγοτερο απαιτητικο ειναι και το δινουν λιγο πριν φυγουν για εξω, για να το εχουν προσφατο
-Αν το θες για τον ιδιωτικο τομεα, κακα τα ψεματα, τα CPE/ECCE ειναι συνηθως τα πιο γνωστα, αλλα απο που προκυπτει οτι ο εργοδοτης a priori θα σε απορριψει εαν εχεις καποιο αλλο ''χαρτι''. Επειτα ο ιδιωτης εργαδοτης ικανοτητες/δεξιοτητες κοιτα. Δεν πα να εχεις παρει και το CPE με Α σε ολα, αν ''δεν το εχεις''.... (Τραβηγμενο παραδειγμα βεβαια, το να παρεις με Α το CPE, μαλλον δειχνει οτι ''το εχεις'' γενικα.
-Αν το θες για διδακτικη επαρκεια, (κατα τη γνωμη που απαραδεκτο ελληνικο φαινομενο, αλλα δεν ειναι του παροντος) τοτε ολα οσα τα χορηγουν φορεις απο ΑΕΙ του εξωτερικου την δινουν. Αρα προς το παρον, Cambridge, Michigan, UCL και στο μελλον ποιος ξερει.

TL;DR: το μεγαλυτερο prestige διεθνως το εχει το CPE, αλλα απο εκει και περα εξαρταται για τι χρηση το θελει ο καθεις....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hephaestus]

Εγω που κοιταξα καποια μεταπτυχιακα για την Ελλαδα, ελεγαν οτι χρειαζεται το proficiency,οχι κατι πιο συγκεκριμενο.

Αυτο σημαινει οτι δεχονται ολα τα πτυχια που πιστοποιουν την αριστη γνωση των αγγλικων;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

Εγω που κοιταξα καποια μεταπτυχιακα για την Ελλαδα, ελεγαν οτι χρειαζεται το proficiency,οχι κατι πιο συγκεκριμενο.

Αυτο σημαινει οτι δεχονται ολα τα πτυχια που πιστοποιουν την αριστη γνωση των αγγλικων;

Το πιο πιθανο να εννοουν ''οσα συμφωνα με τις προκυρηξεις του ΑΣΕΠ, πιστοποιουν την γνωση Αγγλικων σε επιπεδο Γ2''. Η εμπειρια μου απο το ΑΠΘ, αυτο λεει. Αλλα επειδη δεν ειναι απολυτος κανονας για σιγουρα παιρνεις ενα τηλεφωνο στη Σχολη που σε ενδιαφερει.

ΥΓ1 Εγω σταθηκα γκαντεμης γιατι οταν μπηκα Μεταπτυχιακο ηταν η πρωτη χρονια που απαλλασονταν απο τις εξετασεις ξενης γλωσσας οι κατοχοι proficiency. Πιο πριν εδιναν και αυτοι. Παντως τα θεματα που μας εβαλαν γελοια μου φανηκαν και εχω να διαβασω αγγλικα 10 χρονια χωρις υπερβολη. Προσωπικη εκτιμηση αλλα δεν νομιζω να εχεις καλη βαθμολογια σε εισαγωγικες εξετασεις/φακελο/συνεντευξη/ο,τι ζηταει η καθε σχολη, και να σε κοψουν για γλωσσομαθεια.

ΥΓ2 Αν το θες μονο για Ελλαδα το πιστοποιητικο και δεν σε ενδιαφερει η διδακτικη επαρκεια, αποψη μου ειναι οτι μαλλον το ΚΠΓ ειναι το καλλιτερο. Και δεν νομιζω να υπαρχει περιπτωση να μην σου το αναγνωρισει καποιος ακομα και ιδιωτης, και πρεπει να ειναι πιο φτηνο απο αλλα που μας μοσχοπουλαν φορεις το εξωτερικου εδω στην Ελλαδα,

κανεις λαθος...αυτο με τα 2 χρονια ισχυει για toeic και ielts...

Για Ελλαδα ολα ισχουν συμφωνα με τον ΑΣΕΠ για τους διαγωνισμους του εσαει (νομιζω ακομα και TOEFL/IELTS αλλα δεν παιρνω ορκο, τα υπολοιπα σιγουρα)
Για UK οσο ειδα και CPE να εχεις πρεπει να ειναι προσφατο δηλαδη εως δυο ετων
Για αλλου δεν ξερω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hephaestus]

Το πιο πιθανο να εννοουν ''οσα συμφωνα με τις προκυρηξεις του ΑΣΕΠ, πιστοποιουν την γνωση Αγγλικων σε επιπεδο Γ2''. Η εμπειρια μου απο το ΑΠΘ, αυτο λεει. Αλλα επειδη δεν ειναι απολυτος κανονας για σιγουρα παιρνεις ενα τηλεφωνο στη Σχολη που σε ενδιαφερει.

ΥΓ1 Εγω σταθηκα γκαντεμης γιατι οταν μπηκα Μεταπτυχιακο ηταν η πρωτη χρονια που απαλλασονταν απο τις εξετασεις ξενης γλωσσας οι κατοχοι proficiency. Πιο πριν εδιναν και αυτοι. Παντως τα θεματα που μας εβαλαν γελοια μου φανηκαν και εχω να διαβασω αγγλικα 10 χρονια χωρις υπερβολη. Προσωπικη εκτιμηση αλλα δεν νομιζω να εχεις καλη βαθμολογια σε εισαγωγικες εξετασεις/φακελο/συνεντευξη/ο,τι ζηταει η καθε σχολη, και να σε κοψουν για γλωσσομαθεια.

ΥΓ2 Αν το θες μονο για Ελλαδα το πιστοποιητικο και δεν σε ενδιαφερει η διδακτικη επαρκεια, αποψη μου ειναι οτι μαλλον το ΚΠΓ ειναι το καλλιτερο. Και δεν νομιζω να υπαρχει περιπτωση να μην σου το αναγνωρισει καποιος ακομα και ιδιωτης, και πρεπει να ειναι πιο φτηνο απο αλλα που μας μοσχοπουλαν φορεις το εξωτερικου εδω στην Ελλαδα,




Για Ελλαδα ολα ισχουν συμφωνα με τον ΑΣΕΠ για τους διαγωνισμους του εσαει (νομιζω ακομα και TOEFL/IELTS αλλα δεν παιρνω ορκο, τα υπολοιπα σιγουρα)
Για UK οσο ειδα και CPE να εχεις πρεπει να ειναι προσφατο δηλαδη εως δυο ετων
Για αλλου δεν ξερω

ωραια...ευχαριστω για τις πληροφοριες
Ο στοχος μου ειναι να μπω στο ιστορικο στο απθ και να κοιτανω αργοτερα,αν ολα πανε καλα, ενα μεταπτυχιακο στη βυζαντινη και μεσαιωνικη ιστορια.
Κοιταζα για αγγλικα γιατι θελω να αρχισω απο φετος διαβασμα μονος μου.
Θα προσπαθησω να βρω ενα ευκολο γ2, για να μην δωσω εξετασεις αργοτερα για να μπω σε καποιο μεταπτυχιακο;

Εσυ που εισαι στο απθ, γνωριζεις τι πιστοποιητικα ξενης γλωσσας δεχονται;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

ωραια...ευχαριστω για τις πληροφοριες
Ο στοχος μου ειναι να μπω στο ιστορικο στο απθ και να κοιτανω αργοτερα,αν ολα πανε καλα, ενα μεταπτυχιακο στη βυζαντινη και μεσαιωνικη ιστορια.
Κοιταζα για αγγλικα γιατι θελω να αρχισω απο φετος διαβασμα μονος μου.
Θα προσπαθησω να βρω ενα ευκολο γ2, για να μην δωσω εξετασεις αργοτερα για να μπω σε καποιο μεταπτυχιακο;

Εσυ που εισαι στο απθ, γνωριζεις τι πιστοποιητικα ξενης γλωσσας δεχονται;

Οπως εγγραψα αν δεν κανω λαθος αυτη τη φαση ολα που δεχεται και ο ΑΣΕΠ στις προκυρηξεις του,

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:lL3778Ed0EQJ:https://www.asep.gr/asep/site/home/Library/Attach%2BFiles/mob_E.csp+&cd=2&hl=en&ct=clnk&gl=gr

Τωρα σε τεσσερα χρονια που θα τελειωσεις το προπτυχιακο ποιος ξερει

Οπως επισης εγραψα, εαν το θελεις κανεις γενικα για Ελλαδα μονο και δεν θελει την διδακτικη επαρκεια (οποτε Cambridge, Michigan αντε και UCL ειναι μονοδρομος**), καλλιτερα το Κρατικο Πιστοποιητικο. Και πιο φθηνο και ολοι το αναγνωριζουν στην Ελλαδα.


ΥΓ Καλη επιτυχια και στις πανελληνιες μακαρι να πιασεις το Ιστορικο που θελεις


**Και το Μsu ειδα τωρα δινει επαρκεια, δεν ειμαι στον ''χωρο'' τον Αγγλικων, δεν τα ξερω ολα τα πιστοπιητικα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hephaestus]

Οπως εγγραψα αν δεν κανω λαθος αυτη τη φαση ολα που δεχεται και ο ΑΣΕΠ στις προκυρηξεις του,

https://webcache.googleusercontent.c...ach+Files/mob_E.csp+&cd=2&hl=en&ct=clnk&gl=gr

Τωρα σε τεσσερα χρονια που θα τελειωσεις το προπτυχιακο ποιος ξερει

Οπως επισης εγραψα, εαν το θελεις κανεις γενικα για Ελλαδα μονο και δεν θελει την διδακτικη επαρκεια (οποτε Cambridge, Michigan αντε και UCL ειναι μονοδρομος), καλλιτερα το Κρατικο Πιστοποιητικο. Και πιο φθηνο και ολοι το αναγνωριζουν στην Ελλαδα.


ΥΓ Καλη επιτυχια και στις πανελληνιες μακαρι να πιασεις το Ιστορικο που θελεις

Ευχαριστω για τη βοηθεια.
Εχω δωσει ηδη πανελληνιες και περιμενω τις βασεις..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hephaestus]

Λοιπον,επειτα απο πολλη σκεψη,αποφασισα να προετοιμαστω για το msu celp proficiency.

Εκανα το grammar ενος τεστ αυτου του πτυχιου και πηρα 28 στα 39.
Καθολου ασχημα,αν αναλογιστει κανεις οτι εχω να δω αγγλικα 2,5 χρονια.

Το θεμα μου ειναι με το λεξιλογιο. Αυτο το τεστ δεν εχει λεξιλογιο και αυτο που εξεταζεται μεσα απο τη γραμματικη ειναι ευκολο,τουλαχιστον για εμενα. Για την εκθεση,ομως, δε θα μου χρειαστει το λεξιλογιο;

Να παρω ενα βιβλιο με λεξιλογιο, οπως το words you need by silvia kar, ή πιστευτε οτι δε θα μου χρειαστει;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nina-nana]

Το επιχειρημα με την Ιατρικη το βρισκω λιγο ''ακυρο''. Εγω εχω ακουσει παρα πολυ καλα λογια και για την Ιατρικη στα Ιωαννινα και στην Κρητη. Ειναι σαν να λεμε οτι η Φιλολογια ή η Νομικη στην ΑΘηνα ειναι καλλιτερες απο της Θεσσαλονικης. Απο που προκυπτει αυτο; Επειδη ειναι παλαιοτερες; Πολλες φορες αυτο που βλεπουν ολοι ειναι μια βιτρινα και οχι την ουσια της πανεπιστημιακης μαθησης. Δεν αποκλειεται και ορισμενοι τομεις/ ειδικευσεις να ειναι πιο ανεπτυγμενα στο ενα Ιδρυμα, ενω αλλοι στο αλλο.

Αυτο γιατι θεωρω πως δεν μπορει να συγκρινεται μια πιστοποιηση (οποιουδηποτε τυπου, εν προκειμενω Αγγλικων), με την εκπαιδευση που σου παρεχει ενα ΑΕΙ, με ορους ''πιο περιτυλιγμα φαινεται πιο ωραιο''.

Η Ιατρική ήταν ένα παράδειγμα. Κάποιες σχολές είναι καλύτερες από κάποιες άλλες. Δεν είναι όλες το ίδιο. Αν σε μπερδεύει το παράδειγμα με την Ιατρική, βάλε δύο άλλες σχολές, όποιες νομίζεις εσύ. Μην κολλάς στη λεπτομέρια.

Τωρα για την πιστοποιηση Αγγλικων: Η αληθεια ειναι οτι το CPE του Cambridge, εχει την μεγαλυτερη αναγνωριση τοσο σε ελληνικο οσο και σε διεθνες επιπεδο. Το ΕCCE που ολοι στην Ελλαδα το εχουν για ''ισοτιμο'' (ο,τι και αν σημαινει αυτο στο κεφαλι του καθενος), μονο στην Ισπανια, Ελλαδα και σε κατι αλλες βαλκανικες χωρες εχω δει να αναγνωριζεται.

Το ECCE είναι το Lower, δεν έχει καμία σχέση με το CPE και ούτε αναγνωρίζεται ως ισότιμο.

Το Proficiency του Michigan προϋπήρχε του Cambridge στον ελληνικό χώρο, δεν ήταν "εναλλακτική" πιστοποίηση. Το αναφέρω καθαρά για λόγους ιστορικούς.

Το IELTS είναι περισσότερο απαιτητικό από το CPE/ECPE απλά φαίνεται "εύκολο" γιατί οι περισσότεροι που δίνουν για IELTS έχουν ήδη επίπεδο C2 και χρειάζονται C1.

Επάρκεια δεν δίνουν μόνο το CPE και το ECPE αλλά και τα Proficiency του ΤΙΕ, του UCLAN κλπ. Για όσο καιρό θα δίνουν γιατί το θέμα της επάρκειας βρίσκεται υπό συζήτηση.

Δεν προκύπτει από πουθενά ότι ο εργοδότης θα σε απορρίψει επειδή έχεις ένα proficiency πατσαβούρα. Πολλοί εργοδότες όμως είναι απαιτητικοί και ζητάνε το καλύτερο. Αν σε ενδιαφέρει να ξεχωρίζεις ανάμεσα στους πολλούς, κοιτάς να έχεις πιστοποιητικά / πτυχία με κύρος. Γιατί ειδικά στην αρχή της καριέρας σου κρίνεσαι περισσότερο από τα χαρτιά που έχεις και λιγότερο από την ικανότητά σου (η οποία μένει να αποδειχτεί).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[britguy]

Εγώ θεωρώ πως τα πράγματα είναι πολύ απλά και τα περιπλέκουμε αδίκως. Καταρχάς, η λέξη ''καλύτερο'' είναι μάλλον αδόκιμη και ασαφής όταν μιλάμε για πιστοποιητικά γλωσσομάθειας. Εγώ είμαι κάτοχος του ECPE του Michigan και του CPE του Cambridge (έδωσα και τα δύο τον Μάιο του 2011). Λοιπόν, και τα δυο πιστοποιητικά είναι ισότιμα σε περίπτωση που τα χρησιμοποιεί κανείς για διορισμό στο δημόσιο κτλ. Ωστόσο, το επίπεδο των γνώσεων πάνω στη γλώσσα, που απαιτείται για να περάσεις το CPE είναι πολύ ανώτερο του αντιστοίχου για το ECPE. Τόσο απλά είναι τα πράγματα. Όσον αφορά τα πανεπιστήμια του εξωτερικού (για την Αγγλία που ξέρω) ζητάνε CPE με grade Β και πάνω, CAE με Α (εφόσον το 'χεις πάρει μέσα σε διάστημα 2 ετών πάνω κάτω) ή το πιο σύνηθες είναι IELTS ή ακόμα και A-level English (σπάνιο).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nina-nana]

Λοιπόν, και τα δυο πιστοποιητικά είναι ισότιμα σε περίπτωση που τα χρησιμοποιεί κανείς για διορισμό στο δημόσιο κτλ.

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Τα διάφορα πιστοποιητικά είναι ισότιμα για διορισμό στο δημόσιο. Χωρίς κτλ. Δεν υπάρχει άλλη χρήση με εγγύηση ισοτιμίας. Οπότε αν θέλεις ένα χαρτί για διορισμό στο δημόσιο, μπορείς να δώσεις όποιο πιστοποιητικό σου φαίνεται πιο καλό, πιο βατό, πιο εύκολο, πιο ευχάριστο. Αν θέλεις ένα χαρτί με ένα σχετικό κύρος που θα σου δώσει και κάποιες γνώσεις για να πορευτείς όχι μόνο ως δημόσιος υπάλληλος αλλά γενικώς, τότε η επιλογή σου καλό είναι να γίνει με διαφορετικά κριτήρια και όχι μόνο με γνώμονα τις ισοτιμίες του ΑΣΕΠ. Τόσο απλά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

Το ΚΠΓ απο τον ιδιωτικο τομεα στην Ελλαδα δεν πιστευεις οτι τυγχανει αναγνωρισης;

Παντως εγω απο γνωστους εχω ακουσει οτι οι εργοδοτες το πολυ ενα ξερο ''proficiency στα αγγλικα εχεις;'', τους ρωτουσαν, ουτε βαθμους, ουτε ποιου φορεα ουτε τιποτα. Αλλα προσωπικες μαρτυριες ειναι αυτες, δεν ειναι κια αντιπροσωπευτικο δειγμα, αλλοι μπορει να εχουν παραπανω απαιτησεις.


Για να μην παρεξηγηθω εξαρχης ειπα οτι απο αποψη ουσιαστικων γνωσεων, αλλο CPE, αλλο τα υπολοιπα οπως και να το κανουμε. Αλλα εδω μιλαμε για την αγορα εργασιας, οχι για το τι ουσιαστικες γνωσεις αποκομιζει κανεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nina-nana]

Το ΚΠΓ απο τον ιδιωτικο τομεα στην Ελλαδα δεν πιστευεις οτι τυγχανει αναγνωρισης;

Όχι, δεν νομίζω ότι το έχουν σε ιδιαίτερη εκτίμηση.

Αυτή τη στιγμή πολλοί εργοδότες είναι ...χαμένοι στη μετάφραση λόγω των αλλαγών που έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια με τα "αναγνωρισμένα" πιστοποιητικά να φυτρώνουν σαν μανιτάρια και τον ΑΣΕΠ να φτιάχνει λίστες με πατσαβουρόχαρτα. Σε 5-10 χρόνια από τώρα το τοπίο θα έχει ξεκαθαρίσει, γιατί αυτοί που θα προσλαμβάνουν θα έχουν επίγνωση του τι σημαίνει NOCN, TIE κλπ. Ήδη υπάρχουν εταιρίες που ξεσκονίζουν τους υποψηφίους ζητώντας συγκεκριμένα πιστοποιητικά και ελέγχοντας τις γνώσεις τους με τεστ και συνέντευξη. Με τα χρόνια οι εταιρίες αυτές θα γίνουν περισσότερες, όχι λιγότερες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

Mε τα πολλα ψηθηκα να το παρω το Γ2 κι εγω.. Αγγλικα εχω να πιασω συστηματικα απο Α Λυκειου, εδω και δεκα χρονια δηλαδη. Παλια θεωρω πως ημουν, μαλλον καλος εχω το ΕCPE και το FCE με βαθμο Α σε ολα. Απο τοτε η μονη ενασχοληση ηταν κυριως μεσα απο σειρες, ταινιες, αντε και occasionally καποιο αρθρο στα αγγλικα για εργασιες στο πανεπιστημιο.
Το πιστοποιητικο που εχω κατα νου κι εγω ειναι το MSU- CELP (C2). Aκουω προτασεις παιδια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Hephaestus]

Και εγω το msu celp θα δωσω,αλλα θα προετοιμαστω μονος μου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

Δεν το εχω ως μονο στοχο απλα το format,ειναι νομιζω καπως πιο ευκολο και προσιτο.. Στο ECPE ΜΙΣΩ το vocabulary, το FCE μου ειχε αρεσει περισσοτερο απο το ECCE, πες με περιεργο αλλα ετσι ηταν.. Οποτε αν εδινα κατι αλλο θα δωσω το CPE με πολυ καλλιτερη προετοιμασια φυσικα, αλλα θελω μεσα στον επομενο χρονο να το παρω το ρημαδι το χαρτι, πριν μπω φανταρος.

Στα sample test που εκανα, και απο CPE και απο MSU καλα τα εχω παει γενικα, με δεδομενο οτι εχω να ανοιξω γραμματικη αγγλικων εδω και μια δεκαετια. Και το listening στο Msu το βρηκα για μενα προσωπικα βατο. Οποτε αισιοδοξω, οτι το πιστοποιητικο αυτο με καποια προσπαθεια φετος μπορω να το δωσω.

Για διαβασμα παντως μονος σε Γ2 εγω δεν ρισκαρω, δεν τα εχω καθολου προσφατα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alireza]

Eπειδή ενδέχεται να βγω κάποια στιγμή στο εξωτερικό θα ήθελα όποιος έχει πάει είτε για προ- είτε για μεταπτυχιακές σπουδές να με ενημερώσει για το σύστημα με τις γλώσσες. Εννοώ τι εξετάσεις πρέπει να δώσεις εκεί ή ποιο πτυχίο γίνεται δεκτό. Πρέπει αυτό να είναι διετίας υποχρεωτικά; Και αν το διαθέτει κάποιος τι "απαλλακτικό" παίρνει; Παρακαλώ να απαντήσουν πραγματικοί γνώστες του θέματος γιατί πολλά λέγονται

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[laurentides]

Κάθε Παν/μιο ζητάει και άλλο πιστοποιητικό που αποδεικνύει την γνώση της γλώσσας κάποια πχ. δέχονται και CPE κάποια άλλα ζητάνε αναγκαστικά TOEFL ή IELTS. Το καλύτερο που μπορείς να κάνεις είναι να ξεκοκαλίσεις την ιστοσελίδα του τμήματος που σε ενδιαφέρει και να δεις τι χρειάζεσαι. Απαλλακτικό που λες δεν δίνουν ως προς το ότι γλιτώνεις κάποια μαθήματα απλά αν έχεις το επίπεδο που ζητάνε γράφεσαι απευθείας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.