Gina54
Εκκολαπτόμενο μέλος
καλο να μη συγκρινουμε πανεπιστημια ξενων χωρων γιατι για την πλειοψηφια των εισαχθεντων το πανεπιστημιο ειναι ενας διαυλος που σε μετατρεπει απο μαθητη σε επαγγελματια
(αυτα τα γινεσαι επιστημονας, προαγεται η γνωση και η επιστημη...ας τα αφησουμε για φιλοσοφικες συζητησεις, αν δεν ηταν μονο κ μονο για τη γνωση, δεν θα απαιτουσαν αμοιβες οι αποφοιτοι)
επομενως, πανεπιστημια διαφορετικων κοινωνιων σε ετοιμαζουν να γινεις επαγγελματιας
σε διαφορετικη κοινωνια
πχ εδω ειναι χαλαρος (δεν λεω ευκολος ή οχι) ο θεσμος του πανεπιστημιου, γιατι αν σε επαιρνε απο πανελληνιες και σε συνεχιζε με ιδιο ρυθμο θα ειχαμε μεσο ορο ζωης των ελληνων 30 χρονων λογω αγχους...
Για να φοιτήσει ένας Ελληνας στα πανεπιστήμια του εξωτερικού είναι απαραίτητη προυπόθεση να έχει δώσει πανελλήνιες.Ακόμη και για τη Ρουμανία.Αν δεν έχει δώσει πανελλήνιες δεν μπορεί να κάνει αίτηση.Εγώ έδωσα πανελλήνιες κανονικά και αγχώθηκα και κουράστηκα γιατί ήθελα να περάσω στην Ελλάδα φυσικά,κυρίως για να είμαι κοντά στα αγαπημένα μου πρόσωπα,καθώς και γιατί από άποψη ζωής (φοιτητικής και γενικότερα) -πως να το κάνουμε- σαν την Ελλάδα δεν έχει! Ήλιος,θάλασσα,μπαράκια,σουβλάκι κτλ χαχαχα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GordonGekko
Εκκολαπτόμενο μέλος
Απαράδεκτος.
Καταρχάς διάφορα παραδείγματα έδωσα για διάφορα κίνητρα που θα μπορούσαν να εφαρμοστούν.
Αυτο που λέω είναι πως πρέπει να εφαρμοστούν.. Το ποια κίνητρα θα εφαρμοστούν, δεν θα το πω εγω.
Εσύ πήρες ένα και το έγραψες σαν να το προτείνω μεμονωμένα. Απαράδεκτη γενικίκευση μπορω να πω εκ' μέρους σου.
Παρολ'αυτα καταλαβαίνω πως δεν θα σου αρεσε ένα τέτοιο είδους μέτρο, ούτε εσένα, ούτε και της πλειοψηφίας ελλήνων φοιτητων. Θα ήταν ποιο σωστο ένα τέτοιο μέτρο να εφαρμοστεί για τους Αετεις φοιτητες και έπειτα, ώστε να ξέρουν και να προγραμματιστούν σωστα..
Βέβαια εσύ μπορεί να διαφωνείς με όλο το σκεπτικό μου, πράγμα λογικότατο αφού πραγματικά στην Ελλάδα δεν θα αλλάξει ποτέ κάτι... Εγω πρεπει να αλλαξω και να φύγω απο εδω οσο πιο σύντομα γίνεται..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
Καταρχάς διάφορα παραδείγματα έδωσα για διάφορα κίνητρα που θα μπορούσαν να εφαρμοστούν.
Αυτο που λέω είναι πως πρέπει να εφαρμοστούν.. Το ποια κίνητρα θα εφαρμοστούν, δεν θα το πω εγω.
Εσύ πήρες ένα και το έγραψες σαν να το προτείνω μεμονωμένα. Απαράδεκτη γενικίκευση μπορω να πω εκ' μέρους σου.
Παρολ'αυτα καταλαβαίνω πως δεν θα σου αρεσε ένα τέτοιο είδους μέτρο, ούτε εσένα, ούτε και της πλειοψηφίας ελλήνων φοιτητων. Θα ήταν ποιο σωστο ένα τέτοιο μέτρο να εφαρμοστεί για τους Αετεις φοιτητες και έπειτα, ώστε να ξέρουν και να προγραμματιστούν σωστα..
Βέβαια εσύ μπορεί να διαφωνείς με όλο το σκεπτικό μου, πράγμα λογικότατο αφού πραγματικά στην Ελλάδα δεν θα αλλάξει ποτέ κάτι... Εγω πρεπει να αλλαξω και να φύγω απο εδω οσο πιο σύντομα γίνεται..
Καλό δρόμο.
ΥΓ:Το πρόβλημα μ'αυτό που λες δεν είναι "πότε θα εφαρμοστεί".Το πρόβλημα μ'αυτό που λες είναι ότι είναι ηλίθιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Xx-Giota-xX
Εκκολαπτόμενο μέλος
Τώρα μόλις τελείωσα το διάβασμα (για σήμερα γιατί γενικά είναι ατελείωτο) και από όλα τα θέματα του φόρουμ λόγω της κατάστασής μου αυτό μου φάνηκε το πλέον εκνευριστικότερο!!!Οι φοιτητές αργόσχολοι??χαχαχαχα!Για μένα στο πρώτο έτος τα πράγματα ήταν νορμάλ.Τώρα ξυπνάω κάθε μέρα στης 6 να πάω σχολή όταν έχω μαθήματα και όταν δεν έχω ξυπνάω να διαβάσω,κάνω ένα μικρό διαλειμμα το μεσημέρι για φαγητό και συνεχίζω το διάβασμα μέχρι αργά το βράδυ και πάλι δεν προλαβαίνω να βγάλω όλα αυτά που απαιτούνται-και αυτό όταν δεν έχουμε εξεταστική και το καλοκαίρι, όταν έχουμε εξεταστική ζήτημα και να προλαβαίνω να κοιμηθώ.Έχω να βγω από το σπίτι να δω άνθρωπο τουλάχιστον 10 μέρες.Άκουγα φοιτητική ζωή θα περνάς χαλαρά, τέλεια, θα βγαίνεις με τους φίλους να ξενυχτάτε ατελείωτα και μπλα μπλα μπλα...Μόλις πάτησα το πόδι μου στο πανεπιστήμιο δεν είδα τίποτα από όλα αυτά και μου φαίνεται χειρότερα και από τη χρονιά των πανελληνίων από θέμα διαβάσματος και άγχους μην χάσω καμιά χρονιά ή αν θα είμαι το χρόνου στο πανεπιστήμιο!Γιατί να μην έχω κι εγώ λίγο χρόνο να "χαζέψω"?
Στην Ελλάδα γενικά οι φοιτητές είναι πολύ χαλαροί με ορισμένες εξαιρέσεις βέβαια.Άτιμες πανελλήνιες και μαθηματικά που δεν πέρασα στη σχολή που ήθελα στην Ελλάδα, να περνάω ζωάρα κοντά στην οικογένεια μου και τους φίλους μου που έχω να δω από πέρυσι τον Ιούλιο.Ήρθα στο εξωτερικό και μου βγαίνει τώρα η πίστη κυριολεκτικά!(Γιατί στο πανεπιστήμιό μου ή είσαι χοντροματσωμένος και έχεις τα μέσα να περνάς μέχρι το τρίτο έτος που θα φύγεις γιατί δε θα αρκούν πλέον τα μέσα ή ξεχνάς ότι είσαι άνθρωπος και δεν υπερβάλλω).Δε βαριέσαι...τουλάχιστον κάνω αυτό που θέλω και θα το κάνω καλά...Είπα τον πόνο μου και μου έφυγε ένα βάρος!
Και όσων αφορά την απάντηση στο ερώτημα ειναι οι φοιτητές αργόσχολοι; Θα πω εξαρτάται...Από της απαιτήσεις του πανεπιστημίου κυρίως και από τις προσωπικές φιλοδοξίες του καθενός.
Έλα ρε Gina άντε ρε!!πες τα γιατί θα τρελαθούμε...ΔΥΝΑΤΑ,ΚΡΑΤΑ ΓΕΡΑ!
και θα δεις τον καφέ που σου είπα θα τον πιούμε κάάάποια στιγμή promise.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thed
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GordonGekko
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καλό δρόμο.
ΥΓ:Το πρόβλημα μ'αυτό που λες δεν είναι "πότε θα εφαρμοστεί".Το πρόβλημα μ'αυτό που λες είναι ότι είναι ηλίθιο.
ηλιθιο για σενα, πραγμα λογικο γιατι ετσι ταιριαζει με ολη την προσωπικοτητα σου..
το ηλιθιο παντως που λες εφαρμοζεται στο εξωτερικο, απο ανθρωπους που εσυ και οι διάφοροι φιλοι σου που έχετε σαν πρότυπο τον μπάαντερ και την άλλη την ουλρικε, θεωρειτε ηλιθιους..
το προβλημα λοιπον ειναι πως ειναι δυσκολο να εφαρμοστει εδω στην Ελλάδα, διότι υπάρχουν πολλοί φίλοι σου..
ωστόσο με λίγη θέληση απο λίγους ανθρώπους, όλα μπορούν να γίνουν....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gina54
Εκκολαπτόμενο μέλος
Έλα ρε Gina άντε ρε!!πες τα γιατί θα τρελαθούμε...ΔΥΝΑΤΑ,ΚΡΑΤΑ ΓΕΡΑ!
και θα δεις τον καφέ που σου είπα θα τον πιούμε κάάάποια στιγμή promise.
Ρε μόλις είχα τελειώσει το διάβασμα, είχα ξαπλώσει και δε με έπαιρνε ο ύπνος γιατί σκεφτόμουν διάφορα και είχα άγχος.Και μπαμ πέφτω σ'αυτό το θέμα και μου ανάψαν τα λαμπάκια και δεν κρατήθηκα να μη γράψω χαχαχα !...Ναι αυτό το ρημαδοκαφέ από την αρχή της χρονιάς τον συζητάμε για να δούμε πότε θα γίνει πραγματικότητα!Κουράγιο συναδέλφισσα και συμπάσχουσα Γιώτα...λίγες μέρες ακόμα και τελειώνουν τα βάσανα μας, θα κάνουμε και ΜΙΑ βδομάδα διακοπέες (τι άλλο θες?) και μετα θα αρχίσουν χειρότερα βάσανα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mr. Crowley
Διάσημο μέλος
ηλιθιο για σενα, πραγμα λογικο γιατι ετσι ταιριαζει με ολη την προσωπικοτητα σου..
το ηλιθιο παντως που λες εφαρμοζεται στο εξωτερικο, απο ανθρωπους που εσυ και οι διάφοροι φιλοι σου που έχετε σαν πρότυπο τον μπάαντερ και την άλλη την ουλρικε, θεωρειτε ηλιθιους..
το προβλημα λοιπον ειναι πως ειναι δυσκολο να εφαρμοστει εδω στην Ελλάδα, διότι υπάρχουν πολλοί φίλοι σου..
ωστόσο με λίγη θέληση απο λίγους ανθρώπους, όλα μπορούν να γίνουν....
Πριν κοιμηθείς,πάρε ένα ηρεμιστικό.Μπορεί να σταματήσει το παραλήρημα.
PS:Και μην το παίρνεις τόσο κατάκαρδα.Όλοι μας λέμε ηλίθια πράγματα from times to times.Σημασία έχει να μπορούμε να τα προσπερνάμε,όχι να εμμένουμε σε αυτά με εξυπναδίστικα σχολιάκια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GordonGekko
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πριν κοιμηθείς,πάρε ένα ηρεμιστικό.Μπορεί να σταματήσει το παραλήρημα.
PS:Και μην το παίρνεις τόσο κατάκαρδα.Όλοι μας λέμε ηλίθια πράγματα from times to times.Σημασία έχει να μπορούμε να τα προσπερνάμε,όχι να εμμένουμε σε αυτά με εξυπναδίστικα σχολιάκια.
δυσκολο.. ειμαι ηδη με καφε και 2 red bull
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 892943
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vasilis12345
Δραστήριο μέλος
πρεπει κατι να γινει, και δεν πρεπει να στεκομαστε στα ακρα, δηλαδη ή πρεπει να μην παταει ο αλλος ή να διαβαζει 18ωρα, δεν υπαρχει ενδιαμεσο?
ας πουμε οταν πηγαινω για μαθημα και ο αλλος μπαινει στην αιθουσα ΜΟΝΟ για χαβαλε, και ισως σημειωσει και 2 λεπτα. θελω να τον πεταει εξω, συνοπτικα και ωραια ο καθηγητης, χωρις να εχουμε την καθε παραταξη (ονοματα δεν λεμε , οικογενειες δεν θιγουμε) να μας αναλυει το δικαιωμα του φοιτητη να κανει βλακειες και να ενοχλει τους αλλους
απο την αλλη πλευρα, ΠΡΕΠΕΙ να ελεγχονται ΚΑΙ οι καθηγητες...οταν σε ενα μαθημα καθε φορα κοβεται το 66%...ε κατι δεν παει καλα, δεν μπορεις να πεις οτι το 66% ηταν ασχετοι τελειως, κατι δεν εκανε καλα και ο διδασκων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gina54
Εκκολαπτόμενο μέλος
εγω γενικα συμφωνω με τον γκεκο,
πρεπει κατι να γινει, και δεν πρεπει να στεκομαστε στα ακρα, δηλαδη ή πρεπει να μην παταει ο αλλος ή να διαβαζει 18ωρα, δεν υπαρχει ενδιαμεσο?
ας πουμε οταν πηγαινω για μαθημα και ο αλλος μπαινει στην αιθουσα ΜΟΝΟ για χαβαλε, και ισως σημειωσει και 2 λεπτα. θελω να τον πεταει εξω, συνοπτικα και ωραια ο καθηγητης, χωρις να εχουμε την καθε παραταξη (ονοματα δεν λεμε , οικογενειες δεν θιγουμε) να μας αναλυει το δικαιωμα του φοιτητη να κανει βλακειες και να ενοχλει τους αλλους
απο την αλλη πλευρα, ΠΡΕΠΕΙ να ελεγχονται ΚΑΙ οι καθηγητες...οταν σε ενα μαθημα καθε φορα κοβεται το 66%...ε κατι δεν παει καλα, δεν μπορεις να πεις οτι το 66% ηταν ασχετοι τελειως, κατι δεν εκανε καλα και ο διδασκων
Είναι πολύ σωστά αυτά που λες και έχεις απόλυτο δίκιο!Γενικά υπάρχουν καταστάσεις στα ελληνικά πανεπιστήμια που είναι απαράδεκτες όπως αυτό που ανέφερες με τις παρατάξεις.Επίσης, μακάρι να υπήρχε κάποιος τρόπος ελέγχου και αξιολόγησης των καθηγητών γιατί πολλοί είναι αυτοί που δεν κάνουν σωστά τη δουλειά τους ,ενώ την ίδια στιγμή καλύτεροι επιστήμονες με όρεξη για δουλειά είναι άνεργοι!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
GordonGekko
Εκκολαπτόμενο μέλος
εγω γενικα συμφωνω με τον γκεκο,
πρεπει κατι να γινει, και δεν πρεπει να στεκομαστε στα ακρα, δηλαδη ή πρεπει να μην παταει ο αλλος ή να διαβαζει 18ωρα, δεν υπαρχει ενδιαμεσο?
ας πουμε οταν πηγαινω για μαθημα και ο αλλος μπαινει στην αιθουσα ΜΟΝΟ για χαβαλε, και ισως σημειωσει και 2 λεπτα. θελω να τον πεταει εξω, συνοπτικα και ωραια ο καθηγητης, χωρις να εχουμε την καθε παραταξη (ονοματα δεν λεμε , οικογενειες δεν θιγουμε) να μας αναλυει το δικαιωμα του φοιτητη να κανει βλακειες και να ενοχλει τους αλλους
απο την αλλη πλευρα, ΠΡΕΠΕΙ να ελεγχονται ΚΑΙ οι καθηγητες...οταν σε ενα μαθημα καθε φορα κοβεται το 66%...ε κατι δεν παει καλα, δεν μπορεις να πεις οτι το 66% ηταν ασχετοι τελειως, κατι δεν εκανε καλα και ο διδασκων
παντως ξερω πολλα μαθηματα στα οποια καθηγητης δικαιως κοβει το 66%.. και καλα κανει.. καλυτερα ετσι απο το να βαλει ευκολα-γελοια θεματα και να υποβαθμισει ολο το επιπεδο σπουδων.
π.χ. στις αρχες λογιστικης 2ου εξαμηνου δεν κοβεται μεγαλο ποσοστο?
εγω με 9 το περασα αυτο..
αληθεια τι ετος εισαι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vasilis12345
Δραστήριο μέλος
παντως ξερω πολλα μαθηματα στα οποια καθηγητης δικαιως κοβει το 66%.. και καλα κανει.. καλυτερα ετσι απο το να βαλει ευκολα-γελοια θεματα και να υποβαθμισει ολο το επιπεδο σπουδων.
π.χ. στις αρχες λογιστικης 2ου εξαμηνου δεν κοβεται μεγαλο ποσοστο?
εγω με 9 το περασα αυτο..
αληθεια τι ετος εισαι?
1ο ειμαι, μαλλον περασα και εγω λογιστικη,
δεν λεω σε καμια περιπτωση να υποβαθμισει την εξεταση ο καθηγητης, λεω να αναβαθμισει την διδασκαλια
προσωπικα στη λογιστικη και στο φροντιστηριο και στο μαθημα δεν ειχα προβλημα
πχ ομως στατιστικη...αλλα καναμε στην αιθουσα, αλλα ντι αλλων επεσαν, δεν ηξερα τι ακριβως να κανω,,,απλα τα κοιτουσα
μιας κ μιλαμε με κοινο μοτιβο
οι λογιστικες, μπορει να ειναι δυσκολες, εχουν τη λογικη, διαβαζω, παρακολουθω, γραφω!
ενω αλλα μαθηματα με "κρισεος"
ειναι συμφωνεις με τη γνωμη του καθηγητη=περνας, διαφωνεις=κοβεσαι
πανεπιστημιο ειναι...αν δεν ειναι ανοιχτοι σε επικοδομητικες διαφωνιες, να ΜΗΝ βαζουν κρισεος
ο αινσταιν με διαφωνιες εκανε θεωρια σχετικοτητας (καλα, θα μ πεις, ενας ηταν αυτος)
πρεπει δηλαδη, καποιος σχετικος με το μαθημα και ασχετος με την διδασκαλια στο τμημα, να βλεπει τις σημειωσεις με οτι διδαχθηκε και τα θεματα και να λεει...ειναι επαρκες αυτο?
γιατι με τη λογικη αυτη, αν πεις σε ενα παιδι της Γ λυκειου τι ειναι το ολοκληρωμα οφειλει να λυνει 3πλα ολοκληρωματα διοτι "η λογικη ειναι ιδια"
συγνωμη αλλα το ΙQ μου ειναι κατω απο 200, αμα απλα ακουσω μια μεθοδο σε 2 2ωρα, δεν μπορω να τις εφαρμοσω κατα βουληση οπου θελω...πρεπει λοιπον η εξεταση να ειναι αναλογη της διδασκαλιας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ZETAXA
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stavri_
Τιμώμενο Μέλος
Εξαίρεση νομίζω αποτελεί το πρώτο έτος, το οποίο είναι περισσότερο έτος προσαρμογής. Συνήθως οι περισσότεροι φοιτητές δυσκολεύονται να προσαρμοστούν στα νέα δεδομένα ζωής-διαβάσματος-εκπαίδευσης, με αποτέλεσμα άλλοι να χαλαρώνουν υπερβολικά σκεπτόμενοι με τη λογική "έλα μωρέ, δε με κυνηγάει και κανείς, έχω χρόνο...", και άλλοι να απογοητεύονται και να πελαγοδρομούν (σε αυτή την κατηγορία ανήκω εγώ ). Προσωπικά, δεδομένου και του Aspergerικού εαυτού μου, ο πρώτος μου χρόνος στο Πανεπιστήμιο, μπορεί να χαρακτηριστεί και ως κόλαση. Έχασα τη μπάλα για πολλούς λόγους που δεν είχαν να κάνουν βέβαια με τη δυσκολία των μαθημάτων, αλλά με τα νέα δεδομένα στη ζωή μου. Πολλές αλλαγές στην καθημερινότητα, αλλαγές στο τρόπο διδασκαλίας (νέα βαθμίδα εκπαίδευσης, νέες απαιτήσεις), αλλαγές κοινωνικής αλληλεπίδρασης, νέο περιβάλλον, με λίγα λόγια, "Νέες συνθήκες". Ταλαιπωρήθηκα γενικά αρκετά. Ευελπιστώ όμως πως από φέτος και έπειτα θα ξαναβρώ τους ρυθμούς μου και θα αντεπεξέλθω στην καινούρια φοιτητοκατάσταση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
aladdin
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ZETAXA
Δραστήριο μέλος
Ανενημερωτοι ειναι οι περισσοτεροι για το τι θα συναντησουν.
Ετσι ακριβως. Περνανε τις εισαγωγικες χαρουμενοι οτι θα απολαυσουν τη φοιτητικη ζωη και με την πεποιθηση οτι η σχολη ειναι μονο βολτα και γνωριμιες και αργοτερα ξαφνιαζονται οταν καταλαβαινουν πως λειτουργοι το πανεπιστημιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
undead2033
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.