[2013] Διαγωνισμός Φυσικής

[SuperSpecial]

Spoiler

Γεια σας και από εμένα παιδιά. Β' Λυκείου έδινα και οφείλω να ομολογήσω ότι τα θέματα μου φάνηκαν κάπως ανισόρροπα. Το 1Α δεν έχει καμία έκπληξη για κάποιον που έχει διαβάσει την παράγραφο 4.9 του σχολικού βιβλίου (εκτός ύλης). Όσο για το 1Β, αυτό μάλλον ήταν το δυσκολότερο θέμα του διαγωνισμού, μετά τη σαπουνόφουσκα (περισσότερα για αυτή μετά). Κατάφερα να το λύσω με έναν μάλλον ανορθόδοξο τρόπο, ο οποίος όμως σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να χαρακτηριστεί λανθασμένος(τον έχω συζητήσει και με τους φυσικούς του σχολείου μου). Θα τον γράψω σε άλλη δημοσίευση να μου πείτε πώς σας φαίνεται. Πάντως οι λίγοι που το έλυσαν είπαν ότι ο δύτης θα το αφήσει να γεμίσει αέρα, ενώ μετά θα το βάλει μέσα στο νερό, και θεωρώντας ότι η μεταβολή είναι ισόθερμη που υφίσταται ο αέρας, από τη μεταβολή του όγκου του θα μπορέσει με το νόμο του Boyle να προσδιορίσει τη μεταβολή της πίεσης και μετά με τον τύπο της υδροστατικής...
Τώρα, σχετικά με την πολυσυζητημένη σαπουνόφουσκα. Η πίεση στο εσωτερικό της πρέπει να είναι ίση με αυτή στο εξωτερικό της (αλλιώς θα μεταβαλλόταν ο όγκος της), οπότε από τη μορφή της καταστατικής που δίνει την πίεση συναρτήσει της πυκνότητας μπορεί κανείς να βρει την πυκνότητα του αέρα της φούσκας. Μετά κατευθείαν τον τύπο της άνωσης για να υπολογιστεί ο ζητούμενος λόγος. Για να μην παρεξηγούμαστε, δεν το έλυσα το θέμα, αυτή δε η λύση μου ήρθε αφού το κουβεντιάσαμε στο σχολείο. Αντιθέτως, περιορίστηκα σε σκόρπιες ιδέες, ενώ βρήκα αρκετά ασαφή την εκφώνηση, σε ότι αφορά το πάχος της σαπουνόφουσκας. Προσωπικά ο νους μου πήγε σε εμβαδόν διατομής ή κάτι τέτοιο. Ακόμη η γραμμομοριακή μάζα του αέρα, για την οποία μάλιστα ήρθε και διόρθωση, δεν χρειαζόταν πουθενά απ' όσο ξέρω. Η δε αναφορά στην επιφανειακή τάση είναι δείγμα του ότι ο άνθρωπος που πρότεινε το θέμα δεν έχει την παραμικρή επαφή με τα ελληνικά αναλυτικά προγράμματα. Εικάζεται δε ότι πηγή έμπνευσης του συγκεκριμένου θέματος αποτέλεσε ένα θέμα της ολυμπιάδας φυσικής του 2011 (βρήκα το θέμα στο site frontistiriagnosi στη σελίδα 10 του κατάλληλου αρχείου) όπου επίσης υπάρχει σαπουνόφουσκα με ηλεκτρισμό όμως. Παρόλα αυτά θα δείτε ότι υπάρχουν κάποιες ομοιότητες...
Πάμε τώρα στο τρίτο θέμα. Ε αυτό ήταν μάλλον το ευκολότερο του διαγωνισμού αφού δεν απαιτούσε κάτι εκτός σχολικής ύλης, πέρα από την εξίσωση του Bernoulli, η οποία δινόταν. Έκανα όμως μια γκάφα στο τρίτο υποερώτημα και στην εξίσωση της ελεύθερης πτώσης έβαλα h1 αντί για h - h1 και το 'χασα από βλακεία.
Όσο για το πειραματικό, εύκολο μου φάνηκε. Το μόνο σημείο που ήθελε προσοχή ήταν ότι στο δεύτερο υποερώτημα έπρεπε κανείς να υπολογίσει μέση τιμή, γεγονός που κάποιος ανεξοικείωτος με πειράματα δεν ξέρει. Αυτή ήταν και η μόνη "παγίδα" αν και ίσως κάποιοι να δυσκολεύτηκαν επειδή λέει δεν είχε διδαχθεί ο τύπος της χωρητικότητας.
Γενικά τα δύσκολα πιστεύω ότι ήταν τα 1Β και 2 διότι δεν είχαν αρκετά σαφείς εκφωνήσεις. Το μεν 1Β ήταν σαν επιπρόσθετο πειραματικό μέρος, που όμως είχε κανείς την ελευθερία να προτείνει ό,τι θέλει, γεγονός που το καθιστά δύσκολο, αφού δεν υπήρχαν στοιχεία που να κατευθύνουν τον επίδοξο λύτη. Όσο για το 2, ο ζητούμενος λόγος έχει μία απίστευτα μικρή τιμή, αμελητέα πραγματικά, γεγονός που γνωρίζουμε και εμπειρικά. Επίσης σε αντίθεση με άλλες χρονιές δεν υπήρχε ούτε ένα πολλαπλής επιλογής ενώ το 2, που συνήθως αποτελείται από δύο ξεχωριστές ασκήσεις ήταν μία άσκηση, και μάλιστα δύσκολη, με αποτέλεσμα σχεδόν όλοι να βρίσκονται με ένα θέμα λιγότερο. Δε λέω, καλό είναι να υπάρχει και κάτι να λύσουν μόνο όσοι του χρόνου πάνε ολυμπιάδα, αλλά όχι όλοκληρο θέμα! Ακόμη, νομίζω ότι τα δύσκολα θα έπρεπε να πηγαίνουν στο τέλος και όχι στην αρχή... Τέλος, τα ρευστά "δήλωσαν δυναμικά την παρουσία τους", εις βάρος της θερμοδυναμικής, η οποία περιορίστηκε σε αναφορές στην καταστατική εξίσωση, ενώ ήταν λίγη η μηχανική.
Κατά τη διάρκεια της εξέτασης είδα κανά- δυο από τα ΕΚΦΕ που ήταν υπεύθυνοι για την οργάνωση του EUSO στην περιφέρειά μου (είμαι Β' Αθηνών). Επειδή η επιτροπή έχω ακούσει πως συνεργάζεται με αυτούς, ίσως να ευθύνεται κάποιος από αυτούς για την τεράστια αλλαγή στο πνεύμα των θεμάτων. Με τα περσινά θέματα νομίζω πως άνετα μπορούσε κάποιος πολύ καλά διαβασμένος να φτάσει το 60/100(ήμουν και στην εικοσάδα που βραβεύτηκε από πρώτη λυκείου). Φέτος, για να περάσω το 60, έφτυσα αίμα... Δεν ξέρω, ποια είναι η άποψή σας; (Καλά ούτε δελτίο τύπου να έγραφα...)

Πες τα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jonas]

@ Gandalf71
Καλώς ήρθες στο iSchool!!!
Ακριβώς (αλλά α-κρι-βώς όμως!) τις ίδιες εντυπώσεις με εσένα μου άφησε η όλη διαδικασία. Πέρσι ήμουν και εγώ στους 20 και φέτος είχα διαβάσει σε βάθος ηλεκτρισμό, επαγωγή, συνδεσμολογίες, κτλ, κτλ... Έμεινα γενικά "παγωτό" με τα θέματα, αλλά ο Γιαννάκης με τις φούσκες ήταν που μ' έστειλε!!! Ο λόγος στο φουσκοθέμα μού βγήκε τάξη μεγέθους 10^(-5) και όντως η γραμμομοριακή μάζα του αέρα δεν μου χρησίμευσε... Επίσης, στο πειραματικό μέρος με δυσκόλεψε η γραφική παράσταση, καθώς ο τελικός τύπος δεν μου έβγαινε γραμμικός (?). Τώρα, αυτό με το δύτη είχε πρόβλημα στο κατά πόσο μπορεί η μεταβολή να θεωρηθεί αντιστρεπτή ισόθερμη (εγώ έτσι την πήρα, αλλά είναι ρεαλιστική αυτή η εξιδανίκευση?). Ε, αυτά, περιμένω κι εγώ να ανεβάσουν τις σωστές λύσεις, για να δω πού ήμουν off. Σου εύχομαι ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ.

Α, και για την ερώτηση που έγινε πιο πάνω, για το πότε βγαίνουν οι επιτυχόντες, πέρσι, απ' όσο θυμάμαι ήταν μέσα στις προαγωγικές, οπότε ...
καλό Ιούνιο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsakali19971997]

Παιδιά μπορεί κάποιος να αναρτήσεις τις λύσεις των θεμάτων της Α Λυκείου?? Επίσης ξερει κανεις ποσα θέματα πρεπει περίπου να γράψεις για να είσαι μεσα στην εικοσάδα?? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gandalf71]

Η λύση του 1Β που σας υποσχέθηκα. Τοποθετώντας τον κύλινδρο κατακόρυφα μέσα στο νερό δέχεται άνωση Α = ρgv = ρgS(h - h'), όπου S το εμβαδόν διατομής του κυλίνδρου (θεωρείστε ότι τον έχουμε κλείσει από πάνω) και h,h' οι αποστάσεις του κάτω και του πάνω μέρους αντίστοιχα. Τοποθετήσουμε τον κύλινδρο κάτω- κάτω και αρχίζουμε να τον ανεβάζουμε, τοποθετώντας κάθε φορά το κάτω μέρος εκεί όπου πρωτύτερα ήταν το πάνω. Θα φτάσουμε σε ένα σημείο όπου, έχοντας εφαρμόσει τη διαδικασία αυτή i φορές, ή που ο κύλινδρος θα βρίσκεται οριακά μέσα στο νερό, όπου τότε απλά κάνουμε το ίδιο πράγμα, ή που ένα μέρος θα βρίσκεται έξω από το νερό, οπότε η άνωση θα είναι μικρότερη από αυτή που μέχρι τότε δεχόταν. Θα είναι A0 = ρgSh0, A = ρgS(h1 - h0) = ... = Ai = ρgS(hi - h(i - 1)). Με πρόσθεση κατά μέλη έχουμε hi = (A0 + iA)/ρgS.
Θα μου πείτε τώρα, αφού πιάνεις ουσιαστικά και συγκρίνεις το ύψος το κυλίνδρου με το βάθος, γιατί να μην το αξιοποιήσεις για μετροταινία... Πάντως και διαστατικά στέκει ο τύπος, αλλά και οι αριθμητικές εφαρμογές που έκανα βγαίνουν μια χαρά. Εξάλλου, δεν νομίζω ότι είναι πιο αργό από το να κατεβάσει ο δύτης τον κύλινδρο με αέρα, δεδομένου ότι θα το κάνει τρομερά αργά, για να είναι αντιστρεπτή η μεταβολή. Επίσημες λύσεις πότε αναμένεται να έχουμε; Σε καμμιά δεκαριά μέρες;

Κατ' αρχάς νομίζω πως κανονικά βραβέβονται δέκα. Απλώς, επειδή πέρυσι ήταν σχετικά εύκολα της πρώτης λυκείου είχαν αρκετές ισοβαθμίες. Νομίζω πως με τρία θέματα, ίσως και λίγο παραπάνω είσαι καλυμμένος. Εγώ πάντως είχα 80/100, ίσως λίγο παραπάνω. Ένας φίλος μου που έχασε για λίγο τη διάκριση και ήταν στην 70-100 θέση είχε γύρω στο 60. Αυτό όμως είναι με τα περσινά δεδομένα, που κατά την άποψή μου μπορούσε κανείς χωρίς να ζοριστεί ιδιαίτερα, αρκεί να ήταν προσεκτικός, να πιάσει δυόμισι θέματα. Φέτος δεν ξέρω πώς ήταν. Στη δικιά μου τάξη πάντως μάλλον δεν θα έχει ούτε ισοβαθμίες ούτε τίποτα φέτος. Αλήθεια δευτέρα λυκείου, που λέτε να είναι η βάση; Εγώ έχω περίπου 70, ένας φίλός μου 60, αν και απ' ό,τι κατάλαβα οι πιο πολλοί δυσκολεύτηκαν, κυρίως με τη σαπουνόφουσκα, οπότε μάλλον δεν θα έχουν πάνω από 3-5 άτομα καθαρό κατοστάρι κι όλοι οι υπόλοιποι κάτω από 85.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsakali19971997]

@Gandalf71 πιανει κάθε θέμα τις ίδιες μονάδες??

Α,επίσης μπορει κανείς να μου εξηγήσει τελικά το θεμα 2β με το τριβείο??!!!?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gandalf71]

Ναι, το καθένα πιάνει 25 μονάδες στα εκτατό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsakali19971997]

δηλαδη π.χ. αν υπαρχει 1Α και 1Β υποθέμα, τοτε το καθένα πιάνει 12,5 ΠΑΝΤΑ??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gandalf71]

δηλαδη π.χ. αν υπαρχει 1Α και 1Β υποθέμα, τοτε το καθένα πιάνει 12,5 ΠΑΝΤΑ??

Αυτό δεν το γνωρίζω. Το λογικό αυτό είναι. Αν όμως το ένα είναι π.χ. πολλαπλής επιλογής και το άλλο κανονική άσκηση δεν ξέρω αν αντιμετωπίζονται ισάξια. Δυστυχώς η ΕΕΦ δεν αναρτά σχέδια βαθμολόγησης, όπως κάνει η μαθηματική εταιρία (που σαφώς υπερέχει σε ζητήματα οργάνωσης) ώστε να ξέρουμε τι "πιάνουμε".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsakali19971997]

μαλιστα....Σε ευχαριστω πολύ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gandalf71]

Τυχαία διαπίστωσα πως το τρίτο θέμα που είχαμε με τα ρευστά και την οριζόντια βολή είναι παραλλαγή του τελευταίου προβλήματος που έχει το βιβλίο της κατεύθυνσης της γ' λυκείου στα ρευστά...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jonas]

ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΑΝ ΟΙ ΛΥΣΕΙΣ ΑΠΟ ΕΕΦ:
https://micro-kosmos.uoa.gr/gr/announcments/pdf/pan_diag_a_lyk_2013.pdf
https://micro-kosmos.uoa.gr/gr/announcments/pdf/pan_diag_b_lyk_2013.pdf
https://micro-kosmos.uoa.gr/gr/announcments/pdf/pan_diag_c_lyk_2013.pdf
ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Wild_Boy]

Εμείς στη Γ'Γυμνασίου είμαστε 8 άτομα που θέλουμε να πάμε, αλλά μόνο 5 επιτρέπονται, κι ο καθηγητής μας θα κάνει κλήρωση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilakis13]

ποσα θεματα περιπου πρεπει να λυσει καποιος στην ά λυκειου για να ειναι στους καλυτερους?(3, 3,5 ,4)?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Yamcha]

Εμείς στη Γ'Γυμνασίου είμαστε 8 άτομα που θέλουμε να πάμε, αλλά μόνο 5 επιτρέπονται, κι ο καθηγητής μας θα κάνει κλήρωση

τι λεει ρε???Οσοι θελουν,πανε.Αν θες πηγαινε στο γυμνασιαρχη να σε δηλωσει αυτος ή για να παραπονεθεις.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gandalf71]

Εμείς στη Γ'Γυμνασίου είμαστε 8 άτομα που θέλουμε να πάμε, αλλά μόνο 5 επιτρέπονται, κι ο καθηγητής μας θα κάνει κλήρωση

Δεν έχω κοιτάξει καθόλου τους όρους του διαγωνισμού στο γυμνάσιο, όποτε δεν ξέρω πόσοι επιτρέπονται. Παρ' όλα αυτά, και περιορισμός να υπάρχει στους συμμετέχοντες, η διεξαγωγή κλήρωσης με σκοπό την επιλόγη μαθητών είναι ο πλέον άδικος τρ'οπος όταν πρόκειται για διαγωνισμούς. Παρ' ότι και οι βαθμοί των σχολείων δεν είναι στις μέρες μας το πιο αντικειμενικό κριτήριο, μία επιλογή με βάση τη βαθμολογία θα ήταν σίγουρα πιο δίκαιος τρόπος. Σε κάθε πέριπτωση νομίζω πως πρέπει να κάνεις παράπονα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gandalf71]

ποσα θεματα περιπου πρεπει να λυσει καποιος στην ά λυκειου για να ειναι στους καλυτερους?(3, 3,5 ,4)?

Με τρία νομίζω είσαι καλυμμένος. Αρκεί να μην είναι σκάρτα...

Αλήθεια ρε παιδιά, τι λέτε για τη λύση του 1β που έκανα. Οι φυσικοί μου λένε εντάξει. Προσωπικά πιστεύω πως σε όποιου και τα χέρια να πέσει θα μου δόσει τουλάχιστον τις μισές μονάδες, ίσως και παραπάνω. Τώρα αν είναι κανένας περίεργος...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vasilakis13]

τα αποτελεσματα ποτε βγαινουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gandalf71]

τα αποτελεσματα ποτε βγαινουν?

Κατά το Μάιο. Αν καταπιαστούν και με τα γραπτά του γυμνασίου και του δημοτικού, καλό Ιούνιο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SuperSpecial]

Αλήθεια ρε παιδιά, τι λέτε για τη λύση του 1β που έκανα. Οι φυσικοί μου λένε εντάξει. Προσωπικά πιστεύω πως σε όποιου και τα χέρια να πέσει θα μου δόσει τουλάχιστον τις μισές μονάδες, ίσως και παραπάνω. Τώρα αν είναι κανένας περίεργος...

Βασικά το θέμα αυτό ήταν αρκετά ¨ελεύθερο¨ οπότε δεν νομίζω η λύση της ΕΕΦ να είναι και η μοναδική.Εξάλλου σε έναν διαγωνισμό(και μάλιστα φυσικής) κάθε καλή σκέψη μετράει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Tsakali19971997]

Δειτε τη λυση για το θεμα 2Α της Α Λυκειου.Γιατι εχει διαφορετικο αποτελεσμα απο αυτο της λυσης που δημοσιευτηκε εδω???Νομιζω οτι η ΕΕΦ εχει λαθος....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.