Γενικές απορίες και πληροφορίες για τα Τμήματα Ιατρικής

Ερινύς

Τιμώμενο Μέλος

Η Ερινύς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 17,739 μηνύματα.
την γκουρού

Περιττό να σου πω ότι την πρώτη φορά διάβασα "την κουρού" και έκανα κάτι άκυρους συνειρμούς, ε? :lol:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Laked24

Νεοφερμένος

Ο Laked24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών. Έχει γράψει 5 μηνύματα.
Το ερώτημα ( στην εποχή της κρίσης ) είναι: Μπορεί κάποιος να εργάζεται και να παρακολουθεί τις Σπουδές - μετά από κατατακτήριες - Δ' ΕΞΑΜΗΝΟ Σπουδών ( από ΑΕΙ), σε μία Ιατρική σχολή επαρχίας, π.χ. Πάτρας... μιας και η ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ είναι στην ΑΘΗΝΑ (νοσοκομείο με ακατάστατο σκληρό ωράριο), για ΕΥΕΛΙΚΤΗ μετάβαση κάποιες φορές στην ΠΑΤΡΑ ( ; πόσες...την εβδομάδα, το μήνα... ), όχι ΟΜΩΣ να χαθεί η ΕΡΓΑΣΙΑ, αυτή τη βάρβαρη εποχή.... ΔΕΝ ΞΑΝΑΒΡΙΣΚΕΤΑΙ... καταλαβαίνετε...
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΣΟΒΑΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ... από έμπειρους,
κυρίως ΑΠΟ ΟΜΟΙΟΠΑΘΟΥΝΤΕΣ νοσηλευτές που φοιτούν ( ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ) .... ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ, ΤΟ ΣΚΛΗΡΟ ΩΡΑΡΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΣΤΡΙΜΩΓΜΑ... με την ισχυρή επιθυμία... ΓΙΑ ΦΟΙΤΗΣΗ...


Κοινώς ελληνιστί, υπάρχει ελληνική ευελιξία, κυρίως στα εργαστήρια, στις κλινικές για εργαζόμενους ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ


Σημείωση συντονιστή: Τα μηνύματα 443 ως 458 μεταφέρθηκαν από άλλο θέμα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
Το ερώτημα ( στην εποχή της κρίσης ) είναι: Μπορεί κάποιος να εργάζεται και να παρακολουθεί τις Σπουδές - μετά από κατατακτήριες - Δ' ΕΞΑΜΗΝΟ Σπουδών ( από ΑΕΙ), σε μία Ιατρική σχολή επαρχίας, π.χ. Πάτρας... μιας και η ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΟΥ είναι στην ΑΘΗΝΑ (νοσοκομείο με ακατάστατο σκληρό ωράριο), για ΕΥΕΛΙΚΤΗ μετάβαση κάποιες φορές στην ΠΑΤΡΑ ( ; πόσες...την εβδομάδα, το μήνα... ), όχι ΟΜΩΣ να χαθεί η ΕΡΓΑΣΙΑ, αυτή τη βάρβαρη εποχή.... ΔΕΝ ΞΑΝΑΒΡΙΣΚΕΤΑΙ... καταλαβαίνετε...
ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΣΟΒΑΡΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ... από έμπειρους,
κυρίως ΑΠΟ ΟΜΟΙΟΠΑΘΟΥΝΤΕΣ νοσηλευτές που φοιτούν ( ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ) .... ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΝ, ΤΟ ΣΚΛΗΡΟ ΩΡΑΡΙΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΤΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΣΤΡΙΜΩΓΜΑ... με την ισχυρή επιθυμία... ΓΙΑ ΦΟΙΤΗΣΗ...


Κοινώς ελληνιστί, υπάρχει ελληνική ευελιξία, κυρίως στα εργαστήρια, στις κλινικές για εργαζόμενους ...

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
ο μόνος ομοιπαθούντας είμαι εγω. Δε μπορούσα να το αντέξω και το παράτεισα..... Αν καταφέρεις και βρεις δουλειά στην Πάτρα τότε η κατάσταση παλεύεται.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Andante

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Andante αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Φοιτητής. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
ο μόνος ομοιπαθούντας είμαι εγω. Δε μπορούσα να το αντέξω και το παράτεισα..... Αν καταφέρεις και βρεις δουλειά στην Πάτρα τότε η κατάσταση παλεύεται.

Εννοείς την δουλειά ή τη σχολή;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
Εννοείς την δουλειά ή τη σχολή;
Tην δουλειά παράτησα γιατί είχα την επιλογή να διαλέξω
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Laked24

Νεοφερμένος

Ο Laked24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών. Έχει γράψει 5 μηνύματα.
'Αρα δε γίνεται ... η εργασία δεν αφήνεται, ότι αφήνεται καλό χάνεται... αφού το σύστημα παρακολούθησης είναι ασφυκτικό δεν υπάρχει άλλη λύση, ίσως περνάς κάποια μαθήματα... τα μαζεύεις τα υπόλοιπα στο τέλος... και όποια ελληνική λύση, ίσως, βρεθεί ... ρισκάρεις ... κάτι τέτοιο μπορεί να παίξει... με άδειες, ίσως είναι εφικτό... εξάλλου και οι καιροί αλλάζουν...χειρότερα ή ..βολικά...ανάλογα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

silverdog

Δραστήριο μέλος

Ο silverdog αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 550 μηνύματα.
Τι θα κανεις ,θα δωσεις πατρα και θα παρακολουθεις απο αθηνα?Η προς το παρον το ακυρωνεις?Ειμαστε πολλοι σε αυτη τη κατασταση τελικα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
'Αρα δε γίνεται ... η εργασία δεν αφήνεται, ότι αφήνεται καλό χάνεται... αφού το σύστημα παρακολούθησης είναι ασφυκτικό δεν υπάρχει άλλη λύση, ίσως περνάς κάποια μαθήματα... τα μαζεύεις τα υπόλοιπα στο τέλος... και όποια ελληνική λύση, ίσως, βρεθεί ... ρισκάρεις ... κάτι τέτοιο μπορεί να παίξει... με άδειες, ίσως είναι εφικτό... εξάλλου και οι καιροί αλλάζουν...χειρότερα ή ..βολικά...ανάλογα...

H νοσηλευτική είναι δύσκολο επάγγελμα με κυκλικό ωράριο και πολλές φορές διπλές βράδιες. Αν η δουλειά ήταν άλλη π.χ καθηγητής δευτεροβάθμιας φυσικά και θα έβγαινε αλλά να δουλεύει ως νοσηλευτή στην Αθήνα και να είναι παράλληλα φοιτητής ιατρικης στην Πάτρα ειναι πολυ δυσκολο πράγμα (για μένα αδύνατο).

Ο μόνος τρόπος ειναι να κάνεις ενα ασπαιτε και να διοριστει στην δευτεροβάθμια (αλλά αυτο ειναι πολυ δύσκολο στις μέρες μας)'

Τι θα κανεις ,θα δωσεις πατρα και θα παρακολουθεις απο αθηνα?Η προς το παρον το ακυρωνεις?Ειμαστε πολλοι σε αυτη τη κατασταση τελικα

οι σχολές ιατρικής πατρας και ιατρική Αθήνα δεν έχουν και πολλά κοινά μεταξύ τους και δε βγαίνει η μια παρακολουθοντας την αλλη. Η μοναδική σχολή που συγγενεύει η Ιατρική Πάτρας ειναι αυτή της Κρήτης.

Γνώμη μου είναι να δώσει εξετάσεις γιατί δε στοιχίζουν σε τιποτα και αποφασίζει αφου περάσει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Laked24

Νεοφερμένος

Ο Laked24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών. Έχει γράψει 5 μηνύματα.
Οι εξετάσεις δεν είναι και εύκολο πράγμα... κόπος, άγχος, χρήμα... το κυριότερο πριν το κάνεις, θέλει ΚΑΘΑΡΟ ΤΟΠΙΟ, δηλαδή ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙΣ κουτσά στραβά μετά... ίσως το Δ' εξάμηνο σπουδών ως ξεκίνημα θα βοηθούσε να αποφύγεις τα ΑΡΧΙΚΑ... που είναι εργαστήρια... ΙΔΩΜΕΝ...
αλήθεια πώς είναι το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ σε εβδομαδιαία βάση π.χ.στο αρχικό στάδιο Δ΄ΕΞΑΜΗΝΟ...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
Οι εξετάσεις δεν είναι και εύκολο πράγμα... κόπος, άγχος, χρήμα... το κυριότερο πριν το κάνεις, θέλει ΚΑΘΑΡΟ ΤΟΠΙΟ, δηλαδή ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙΣ κουτσά στραβά μετά... ίσως το Δ' εξάμηνο σπουδών ως ξεκίνημα θα βοηθούσε να αποφύγεις τα ΑΡΧΙΚΑ... που είναι εργαστήρια... ΙΔΩΜΕΝ...
αλήθεια πώς είναι το ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ σε εβδομαδιαία βάση π.χ.στο αρχικό στάδιο Δ΄ΕΞΑΜΗΝΟ...

χρήματα δίνει οποιος θέλει να πάει φροντιστήριο αλλιώς τα έξοδα ειναι μονο για τα βιβλια.

Το προγραμμα ειναι 8-2 αμφιθεατρο και μετα τις 2 καποιες μερες εχει εργαστήρια
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Laked24

Νεοφερμένος

Ο Laked24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών. Έχει γράψει 5 μηνύματα.
Στο αμφιθέατρο παίρνουν όλοι απουσίες... ΧΩΡΑΝΕ ΟΛΟΙ και στα ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ το ίδιο... κάποιοι ελιγμοί "ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ" ΔΕΝ υπάρχουν μεταξύ ΟΜΟΙΟΠΑΘΟΥΝΤΩΝ τουλάχιστον ;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
Το αμφιθέατρο δεν ειναι υποχρεωτικό τα εργαστήρια και τα φροντιστηρια που ειναι συνηθως μετα τις 2 γινονται.
Το κακό είναι δε μπορεις να κανεις πολλα εργαστηρια την ιδια μερα γιατι απλα γινονται τις ιδιες ωρες σχεδον ολα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Laked24

Νεοφερμένος

Ο Laked24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών. Έχει γράψει 5 μηνύματα.
Διαβάζοντας προηγούμενες απαντήσεις κάποιοι ανέφεραν ότι "Καθε εργαστήριο έχει και ομάδα καθε φοιτητης ανοικει σε μια ομάδα, εφόσον δουλεύεις ίσως σε αφήσουν να μεταπηδας στις ομάδες αλλά και παλι δε θα είναι εύκολη δουλειά αυτη".[FONT=&quot] Είναι έτσι ΤΙ ΠΑΙΖΕΙ;

[/FONT]
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
Διαβάζοντας προηγούμενες απαντήσεις κάποιοι ανέφεραν ότι "Καθε εργαστήριο έχει και ομάδα καθε φοιτητης ανοικει σε μια ομάδα, εφόσον δουλεύεις ίσως σε αφήσουν να μεταπηδας στις ομάδες αλλά και παλι δε θα είναι εύκολη δουλειά αυτη".[FONT=&quot] Είναι έτσι ΤΙ ΠΑΙΖΕΙ;

[/FONT]
Οποιος δουλεύει πάει σε οποια ομάδα θέλει :D αλλά πάλι 1 εργαστήρια ανα μερα θα μπορεις να παρακολουθας
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

silverdog

Δραστήριο μέλος

Ο silverdog αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 550 μηνύματα.
Δυωρα δεν ειναι τα εργαστηρια?Σιγουρα δεν γινεται παραπανω ας πουμε 2-8 το απογευμα τρια εργαστηρια?

Και συνολο ποσα ειναι τα εργαστηρια?
Δηλαδη πρεπει να παρακολουθω 1 την ημερα και ειναι 4-5 τα εβδομαδιαια εργαστηρια που πρεπει να γινουν?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
Δυωρα δεν ειναι τα εργαστηρια?Σιγουρα δεν γινεται παραπανω ας πουμε 2-8 το απογευμα τρια εργαστηρια?

Και συνολο ποσα ειναι τα εργαστηρια?
Δηλαδη πρεπει να παρακολουθω 1 την ημερα και ειναι 4-5 τα εβδομαδιαια εργαστηρια που πρεπει να γινουν?
Κάθε μάθημα έχει 5 εργαστήρια που πρέπει να γίνονται κατά την διάρκεια του εξαμήνου τα περισσότερα είναι τριωρα. Εχεις 4,5 μαθήματα. Τα εργαστήρια σχεδόν όλα γίνονται 3-6 (λιγα μαθηματα έχουν 5-7)
Επίσης το 3ο εξάμηνο πρέπει να παρακολουθεις και τα εργαστήρια από το πρώτο.

Επίσης υπάρχουν παράγοντες που σου αναιρούν όλο το προγραμμα π.χ. μια καταληψη σε μερα που έχεις κανονισει να πας πατρα και να κανεις εργαστηριο.

Το πρόβλημα είναι ότι άδεια παιρνεις 2 φορές την βδομαδα και αυτες τις 2 φορες την εβδομαδα μπορεις να παρακολουθας μονο 2 εργαστηρια.

Το προγραμμα δε φτιαχτηκε για παιδια που δουλευουν (σε αντιθεση με την ιατρική αθηνας)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

silverdog

Δραστήριο μέλος

Ο silverdog αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 550 μηνύματα.
Αρα τα εργαστηρια ειναι τριωρα?Και θα πρεπει να κατεβωω πεντε εργαστηρια που εχει το καθε μαθημα επι 5 μαθηματα το εξαμηνο,25 φορες για παρακολουθηση?Ετσι ειναι?Δεν ακουγεται και ακατορθωτο...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

fockos

Επιφανές μέλος

Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι Πτυχιούχος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15,096 μηνύματα.
Είναι ανάλογα με την δουλειά, εγώ δουλεα σε νοσοκομειο και είχα βαρυ προγραμμα εργασίας. Μπήκα κατευθείαν 4ο εξάμηνο και τα κατάφερα για ένα εξάμηνο χάνοντας 1 εργαστηριο μου αναγνωρίστηκαν αρκετα μαθήματα στο 2ο και 4ο εξάμηνο δε γνωρίζω πως ειναι τα εργαστηρια στο 2ο εξαμηνο αλλα αν εχεις ανατομιες , ιστολογιες και τετοια θα ειναι πολυ πιο βαρυ το προγραμμα σου απο το δικο μου.

Εγώ όταν το έκανα αυτό δουλευα Σαββατα Κυριακή αργίες και είχα Τρίτη - Τετάρτη ή Τετάρτη- Πέπτη ελεύθερες και καμια φορά εβαζα κατευθειαν βράδες το βράδυ ώστε να εχω και τριτη μερα ελευθερη. Eμεινα και 48 ξυπνιος ενω δεν ειχα καθολου ελευθερο χρονο ουτε προσωπικα ζωή (αν εισαι διαθετημενος να τα κανεις αυτα γινεται).

(Αυτά τα έκανα εγώ για λίγο και αμφιβάλλω να εχουν πολλοι το κουράγιο να το κάνουν) (Στην ουσια δεν εχω γνωρίσει και παιδί να δουλευει στην σχολή....

Θεωρώ πως 6ο ,7ο, 8ο εξάμηνο το συνδιάζεις άνετα δουλεια στην αθηνα και σπουδες στην Πατρα. Το θέμα είναι τα να φτάσεις μεχρι το 6ο.

Αυτό που λέω είναι δουλειά νσοηλευτική με την Ιατρικη Πατρας οχι γενικα δουλεια. Οποιος π.χ. ειναι καθηγητης δευτεροβάθμιας που εχει το μισο χρονο διακοπες και δουλευει ελαχιστες ωρες η Ιατρικη Πατρας βγαινει ανετα με την δουλεια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ

Πολύ δραστήριο μέλος

Η ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 828 μηνύματα.
Γειά σας,
Θα ήθελα να ρωτήσω σχετικά με την Ιατρική -αν και νωρίς ακόμα, από περιέργεια-:
Ποια είναι τα ωράρια της σχολής και καθέ πότε είναι τα υποχρεωτικά μαθήματα;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Camouflage

Νεοφερμένος

Ο Camouflage αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 51 μηνύματα.
Γεια σας εχω μια απορια για ιατρικη ΑΠΘ αν ζοριζεσαι παρα πολυ με την παπαγαλια παρ'ολα αυτα διαβαζεις καθημερινα η σχολη βγαινει η θα βαλαντωσεις ? πρεπει να μαθαινεις πραγματα αυτολεξει και να τα γραφεις οπως ακριβως στο βιβλιο η πρεπει μονο το νοημα ?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top