Πανεπιστήμια vs TEI

[antis]

Είναι πάντως γεγονός ότι σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες (όπως στη Γαλλία), με ενιαίο πενταετή κύκλο σπουδών για τις επιστήμες του μηχανικού, χορηγούν ταυτόχρονα με το δίπλωμα μηχανικού και τον τίτλο master.

δεν είναι τόσο απλά.
Ειδικά στη Γαλλία τα ανώτατα ιδρύματα έχουν εντελώς διαφορετική μορφή.

https://www.grece.campusfrance.org/node/15787
Τα πολυτεχνεία στη Γαλλία λέγονται ''écoles d’ingénieurs''

Πως γίνεται η πρόσβαση στα écoles d’ingénieurs ;

Υπάρχουν 2 κατηγορίες écoles d’ingénieurs

1) Οι écoles d’ingénieurs στις οποίες η πρόσβαση ( για τους Γάλλους και για τους ξένους φοιτητές ) γίνεται μετά από 2 χρόνια σπουδών σε προπαρασκευαστικές τάξεις (CPGE Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles).

Στο τέλος των 2 ετών, οι φοιτητές παίρνουν μέρος σε διαγωνισμό για τις σχολές μηχανικών.

Σ’ αυτή την κατηγορία ανήκουν οι εξής σχολές μηχανικών:

Ecole Centrale, Ecole des Mines, Ecole des Ponts et Chaussées etc…

Σ’ αυτές τις σχολές, οι σπουδές διαρκούν 3 χρόνια.

Το πτυχίο του μηχανικού αντιστοιχεί λοιπόν σε 5 χρόνια σπουδών (2 χρόνια στις προπαρασκευαστικές τάξεις + 3 χρόνια στις écoles d’ingénieurs)

Οι αιτήσεις για τις προπαρασκευαστικές τάξεις (CPGE Classes Préparatoires aux Grandes Ecoles) γίνονται από την ιστοσελίδα https://www.admission-postbac.fr

από 20 Ιανουαρίου μέχρι 20 Μαρτίου κατά τη διάρκεια παρακολούθησης της 3ης Λυκείου. Η εισαγωγή στις προπαρασκευαστικές τάξεις είναι δύσκολη, απαιτείται μια πολύ καλή διαδρομή στο λύκειο.



2) Οι écoles d’ingénieurs στις οποίες η πρόσβαση γίνεται αμέσως μετά από το λύκειο .

Η εισαγωγή γίνεται συνήθως με εξετάσεις.

Σ’ αυτές τις σχολές, οι σπουδές διαρκούν 5 χρόνια.

Σ’ αυτή την κατηγορία ανήκουν οι εξής σχολές μηχανικών.

INSA (Institut National des Sciences Appliquées)

ENI (Ecole Nationale d’Ingénieur)

Le réseau Polytech

Etc…

3) Τέλος, μπορεί κανείς να αποκτήσει τον τίτλο του μηχανικού σπουδάζοντας στα τεχνολογικά πανεπιστήμια της Compiègne και της Troyes
Δεν έχουν πρόβλημα με τον όρο ''τεχνολογικό''

Για την εισαγωγή σε όλες τις écoles d’ingénieurs, το επίπεδο Β2 στα γαλλικά είναι το ελάχιστο απαιτούμενο εκτός από την σχολή μηχανικών INSA Rouen που προσφέρει ένα αγγλόφωνο πρόγραμμα σπουδών.

Οι σχολές αρχιτεκτόνων δεν ανήκουν στην κατηγορία των σχολών μηχανικών.
στην Ελλάδα είναι μήπως να το αλλάξουμε και εμείς?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Οι σχολές αρχιτεκτόνων δεν ανήκουν στην κατηγορία των σχολών μηχανικών.
στην Ελλάδα είναι μήπως να το αλλάξουμε και εμείς?

Αυτό είναι μια μεγάλη κουβέντα. Ο λόγος που στην Ελλάδα οι αρχιτέκτονες θεωρούνται μηχανικοί είναι επειδή ένας περιορισμένος αριθμός μαθημάτων του προπτυχιακού προγράμματος σπουδών των τμημάτων αρχιτεκτονικής είναι μαθήματα μηχανικής και οπλισμένου σκυροδέματος (συνήθως 5-6 εξαμηνιαία μαθήματα στο σύνολο). Αυτό το μικρό υπόβαθρο στα δομικά έργα τους δίνει τον τίτλο του μηχανικού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Αυτό είναι μια μεγάλη κουβέντα. Ο λόγος που στην Ελλάδα οι αρχιτέκτονες θεωρούνται μηχανικοί είναι επειδή ένας περιορισμένος αριθμός μαθημάτων του προπτυχιακού προγράμματος σπουδών των τμημάτων αρχιτεκτονικής είναι μαθήματα μηχανικής και οπλισμένου σκυροδέματος (συνήθως 5-6 εξαμηνιαία μαθήματα στο σύνολο). Αυτό το μικρό υπόβαθρο στα δομικά έργα τους δίνει τον τίτλο του μηχανικού.

Και οι φοιτητές στις σχολές των τει Δομικών έργων και έργων υποδομής που σπουδάζουν αποκλειστικά αυτό γιατί να μην θεωρούνται αναγνωρισμένοι μηχανικοί?Δηλαδή γιατί τα τελευταία 30 χρόνια να μην τους αναγνωρίζονται σαφή επαγγελματικά δικαιώματα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Civilara]

Και οι φοιτητές στις σχολές των τει Δομικών έργων και έργων υποδομής που σπουδάζουν αποκλειστικά αυτό γιατί να μην θεωρούνται μηχανικοί?Δηλαδή γιατί τα τελευταία 30 χρόνια να μην τους αναγνωρίζονται σαφή επαγγελματικά δικαιώματα?

Είναι μια παθογένεια χρόνων που ξέρεις γιατί υφίσταται. Υπάρχουν διαπλεκόμενα συμφέροντα και εμπλέκεται και το συνάφι μου. Αυτό είναι αλήθεια δυστυχώς. Οι απόφοιτοι των τμημάτων πολιτικών δομικών έργων, πολιτικών έργων υποδομής και τοπογραφίας των ΤΕΙ είχαν κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα με το ΠΔ 318/1994 η ισχύς του οποίου καταργήθηκε μετά από προσφυγή στο ΣτΕ και παράνομη απόφαση του τότε υπουργού ΠΕΧΩΔΕ Κωνσταντίνου Λαλιώτη περί μη εφαρμογής του ΠΔ 318/1994 πριν τη γνωμοδότηση του ΣτΕ.

Οι απόφοιτοι των τμημάτων των σχολών τεχνολογικών εφαρμογών των ΤΕΙ έχουν κατοχυρώσει τον τίτλο πτυχιούχοι μηχανικοί τεχνολογικής εκπαίδευσης σύμφωνα με το ΠΔ 388/1989, άρα είναι μηχανικοί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Οι απόφοιτοι των τμημάτων των σχολών τεχνολογικών εφαρμογών των ΤΕΙ έχουν κατοχυρώσει τον τίλο πτυχιούχοι μηχανικοί τεχνολογικής εκπαίδευσης σύμφωνα με το ΠΔ 388/1989, άρα είναι μηχανικοί.

Το γνωρίζω γιαυτό έγραψα παραπάνω ''αναγνωρισμένοι μηχανικοί''

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Είναι πάντως γεγονός ότι σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες (όπως στη Γαλλία), με ενιαίο πενταετή κύκλο σπουδών πανεπιστημιακής εκπαίδευσης για τις επιστήμες του μηχανικού, χορηγείται ταυτόχρονα με το δίπλωμα μηχανικού και ο τίτλος master.

Ε γι'αυτό λέμε συνεχώς ότι κακώς ΔΕΝ είμαστε οι τελευταίοι μακάκες που ξεμείναμε να σπουδάζουμε Griechenland...
Αλλά δε βαριέσαι,μερικοί αρκούνται στα "απεριόριστα Ε.Δ." του Τ.Ε.Ε. και τη ζεστή του αγκαλιά!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[researcher]

Να ένα ωραίο vidεάκι που έφτιαξε το Τ.Ε.Ι. Αθήνας:

https://www.teiath.gr/articles.php?id=12805

Αφιερωμένο σε όσους θεωρούν (ή επιμένουν να θεωρούν) ότι τα Τ.Ε.Ι. είναι χαμηλών προδιαγραφών εκπαιδευτικά ιδρύματα, χωρίς υποδομές, βιβλία κτλ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Κοίτα, εγώ το ΤΕΙ Αθήνας το εκτιμώ (κυρίως την ΣΕΥΠ του).
Αλλά δεν είναι όλα τα ΤΕΙ έτσι...μην τρελαθούμε!
Είτε σε επίπεδο φοιτητών, είτε σε κτηριακές υποδομές είτε σε καθηγητικό προσωπικό.

Έτσι και αλλιώς, το ΤΕΙ Αθήνας περιλαμβάνει και τμήματα τα οποία δεν υπάρχουν αντίστοιχα σε ΑΕΙ. (το 90%+ αυτών ανήκει στην ΣΕΥΠ)
Και γι'αυτό άλλωστε οι βάσεις τους είναι αρκετά υψηλά!

Από εκεί και πέρα, τα ΤΕΙ είναι τεχνολογικού χαρακτήρα εκπαιδευτικά ιδρύματα.
Στα ΤΕΙ (βασικά, στα ελάχιστα σοβαρά ΤΕΙ) κυρίως δουλεύετε σε πρακτικά κομμάτια του πεδίου σας. Οι απόφοιτοι ΑΕΙ έχουν πιο θεωρητική και επιστημονική βάση. Και τα 2 είναι χρήσιμα και αρκετά διαφορετικά μεταξύ τους.
Όταν οι θέσεις περικοπούν κατά 50% σε ΑΕΙ και ΤΕΙ, τότε τα ξαναλέμε.
Μέχρι τότε, δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα!
Δεν νοείται άτομο να περνάει στη σχολή με κάτω από 12. Είτε σε ΑΕΙ είτε σε ΤΕΙ.

Πως γίνεται να μπει μέσα ένα άτομο στο Πολιτικών Δομικών Έργων δίχως να έχει πιάσει το 5 στη Φυσική και στα Μαθηματικά (σε ΜΑΘΗΜΑΤΑ Γ'λυκείου) και μετά να περνάει μαθήματα πολύ υψηλοτέρου επιπέδου όπως Ανώτερα Μαθηματικά, Φυσική, Μηχανική και άλλα;

Και προτείνω να κοιτάμε τον κανόνα και όχι τις εξαιρέσεις.
Και εγώ μπορώ να αναφέρω άτομα που διέπρεψαν έχοντας τελειώσει μόνο το λύκειο (και μερικοί ούτε καν αυτό).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Επειδή βλέπω πολλά πικρόχολα σχόλια και έχω καιρό να κάνω κάποιο, θα σου πω για ένα περιστατικό που μου είπε νοσηλεύτρια, υπεύθυνη τομέα στο ΨΝΑ:
Προσλαμβάνεται μια νοσηλεύτρια ΠΕ (από αυτές που τις τρομπάρουν στη σχολή με τα διάφορα γνωστά φούμαρα και φτάνουν να νομίζουν ότι θα αντικαθιστούν τους γιατρούς όταν εκείνοι κάνουν διάλειμμα) στο ΨΝΑ και πηγαίνει την πρώτη μέρα στην κλινική με εγωιστικό χαμόγελο και ύφος διευθύντριας...
Χαμόγελο το οποίο έσβησε όταν ξεσκάτισε τον πρώτο γέρο...

Επίσης περί του θέματος έχουν απαντήσει οι αρμόδιοι, (δες εδώ -> https://enne.gr/4489 ) οπότε εγώ που δεν είμαι αρμόδιος με ότι έχει να κάνει με σχολές υγείας, ας σκάσω



Χωρίς μεταπτυχιακό; τι λε ρε παιδί μου....

τι μαθαίνει κανείς...

Για το πιο πανω απο οσο ξερω τελικα δεν ισχυσε δεν ειμαι και σιγουρη ομως...
Οσο για το διαδακτρορικο ειννοειται οτι πρεπει να κανεις μεταπτυχιακο πρωτα αλλα πολυ απλα ο ΤΕ θα σταματησει εκει ή θα τον στατησουν τ μελη ΔΕΠ...Προσωπικα στη δικια μου σχολη στα μτχ κλινικης ειδικευσης δε γινονται δεκτοι οι ΤΕ αποφοοιτοι και στο διατμτηματικο τους περνουν με δυσκολια....Τους κοβουν μετα απο την συντευξη τους περισσοτερος εκτος αν εχει κενες θεσεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[researcher]

Για το πιο πανω απο οσο ξερω τελικα δεν ισχυσε δεν ειμαι και σιγουρη ομως...
Οσο για το διαδακτρορικο ειννοειται οτι πρεπει να κανεις μεταπτυχιακο πρωτα αλλα πολυ απλα ο ΤΕ θα σταματησει εκει ή θα τον στατησουν τ μελη ΔΕΠ...

Για τις μεταπτυχιακές σπουδές υπάρχει ο νόμος 3685/08 (https://www.duth.gr/administration/studentcare/N.3685-2008.pdf). Όποιος έχει μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης μπορεί να συνεχίσει για διδακτορικό.

[...] β) Δικαίωμα υποβολής αίτησης για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής έχουν κάτοχοι Μ.Δ.Ε. [...]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Για τις μεταπτυχιακές σπουδές υπάρχει ο νόμος 3685/08 (https://www.duth.gr/administration/studentcare/N.3685-2008.pdf). Όποιος έχει μεταπτυχιακό δίπλωμα ειδίκευσης μπορεί να συνεχίσει για διδακτορικό.

[...] β) Δικαίωμα υποβολής αίτησης για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής έχουν κάτοχοι Μ.Δ.Ε. [...]

Ξερω πολυ καλα τι λεει ο νομος εχει τυχει και τα εχω διαβασει...Το προβλημα δεν ειναι αν μπορει να συνεχισει το προβλημα ειναι οτι δε δεχονται ευκολα οι καθηγητες να κανουν διδακτορικο με εναν ΤΕ...Δε λεω οτι ειναι σωστο...Απλα συμβαινει

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

θα μπορουσαν τα τει να μεινουν σαν τα παλια ΚΑΤΕΕ και οχι να κυνηγανε κι αυτα να ανωτατοποιηθουν. Ποιος ο λογος ο συντηρητης εργων τεχνης π.χ. να ειναι απο ανωτατη σχολη; Οσα δε τει δεν καλυπτοταν το αντικειμενο τους απο τα αει, αυτα ας γινονταν τεχνολογικα πανεπιστημια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

θα μπορουσαν τα τει να μεινουν σαν τα παλια ΚΑΤΕΕ

Από το 1983 μέχρι σήμερα έχουν περάσει 30+ χρόνια.
Με την ίδια λογική το Χαροκόπειο πρέπει να γίνει ξανά οικοκυρική σχολή το ίδιο το Πάντειο κτλ

και οχι να κυνηγανε κι αυτα να ανωτατοποιηθουν.

Τα Τει είναι ανώτατα από το 2001 και μαζί με τα πανεπιστήμια συγκροτούν τα ΑΕΙ της Ελλάδας
https://www.el.teithe.gr/File.aspx?UI=1&ID=76&PID=53&File=FILES
Και μην πεις και εσύ ότι το παραπάνω μπορεί να το έγραψα εγώ από μόνος μου όπως ειπώθηκε εδώ μέσα ξανά

Ποιος ο λογος ο συντηρητης εργων τεχνης π.χ. να ειναι απο ανωτατη σχολη;

Υπάρχει η συγκεκριμένη ειδικότητα και στα καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου το ίδιο και άλλες ειδικότητες των τει που τις έχετε για ''πέταμα'' όπως η κλωστοϋφαντουργία αλλά εκεί στο εξωτερικό δεν έχουν τόσο φτωχά ''μυαλά''

Οσα δε τει δεν καλυπτοταν το αντικειμενο τους απο τα αει, αυτα ας γινονταν τεχνολογικα πανεπιστημια

Είπαμε ΑΕΙ=πανεπιστήμια & τει και τα τει αναγνωρίζονται στο εξωτερικό όπως πρέπει άσε τις ελληνικές πατέντες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Από το 1983 μέχρι σήμερα έχουν περάσει 30+ χρόνια.
Με την ίδια λογική το Χαροκόπειο πρέπει να γίνει ξανά οικοκυρική σχολή το ίδιο το Πάντειο κτλ


Τα Τει είναι ανώτατα από το 2001 και μαζί με τα πανεπιστήμια συγκροτούν τα ΑΕΙ της Ελλάδας
https://www.el.teithe.gr/File.aspx?UI=1&ID=76&PID=53&File=FILES
Και μην πεις και εσύ ότι το παραπάνω μπορεί να το έγραψα εγώ από μόνος μου όπως ειπώθηκε εδώ μέσα ξανά


Υπάρχει η συγκεκριμένη ειδικότητα και στα καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου το ίδιο και άλλες ειδικότητες των τει που τις έχετε για ''πέταμα'' όπως η κλωστοϋφαντουργία αλλά εκεί στο εξωτερικό δεν έχουν τόσο φτωχά ''μυαλά''


Είπαμε ΑΕΙ=πανεπιστήμια & τει και τα τει αναγνωρίζονται στο εξωτερικό όπως πρέπει άσε τις ελληνικές πατέντες

πανεπιστημια ειναι τα ΑΕΙ. Τα ΤΕΙ ειναι μεν ανωτερα ιδρυματα, οχι ομως πανεπιστημια, οπως ηταν παλια η Παντειος ή οι Παιδαγωγικες Ακαδημιες. Κι αφου τα Τει εγιναν ανωτερα ιδρυματα, ηταν δικαιο η Παντειος και οι ομοιες σχολες να γινουν κι αυτες πανεπιστημια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[researcher]

Τμήμα Μηχανολογίας - ΤΕΙ Σερρών

https://www.youtube.com/watch?v=soZNqxx8j4Q


Ένα εξαιρετικό τμήμα Τ.Ε.Ι. της περιφέρειας, full εξοπλισμένο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Τμήμα Μηχανολογίας - ΤΕΙ Σερρών

https://www.youtube.com/watch?v=soZNqxx8j4Q


Ένα εξαιρετικό τμήμα Τ.Ε.Ι. της περιφέρειας, full εξοπλισμένο.

https://www.ntua.gr/schools-mech.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[researcher]

https://www.ntua.gr/schools-mech.html

Συμφωνώ, έχουν καλή αφίσα.

(https://www.ntua.gr/schools_posters/760x977/mechanical flatten.jpg)

πανεπιστημια ειναι τα ΑΕΙ. Τα ΤΕΙ ειναι μεν ανωτερα ιδρυματα, οχι ομως πανεπιστημια, οπως ηταν παλια η Παντειος ή οι Παιδαγωγικες Ακαδημιες. Κι αφου τα Τει εγιναν ανωτερα ιδρυματα, ηταν δικαιο η Παντειος και οι ομοιες σχολες να γινουν κι αυτες πανεπιστημια

Να κοιτάξεις το ακρωνύμιο "Α.Ε.Ι." στο λεξικό του Μπαμπινιώτη (έκδοση 2008 και μετά).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[metspanos]

Συμφωνώ, έχουν καλή αφίσα.

(https://www.ntua.gr/schools_posters/760x977/mechanical flatten.jpg)

κι οχι μονο https://webcache.googleusercontent.c...ταξη+μηχανολογων+εμπ&cd=5&hl=el&ct=clnk&gl=gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[researcher]

Πολυτεχνεία περιλαμβάνει η λίστα QS.

NATIONAL TECHNICAL UNIVERSITY OF ATHENS RANKINGS

OVERALL SCORE RANK
World University Rankings 2012 551

551η θέση στον κόσμο...

(https://www.topuniversities.com/node/2186/ranking-details/world-university-rankings/2012)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[cha0s]

θα μπορουσαν τα τει να μεινουν σαν τα παλια ΚΑΤΕΕ και οχι να κυνηγανε κι αυτα να ανωτατοποιηθουν.

Μα δε το κυνηγάνε. Είναι ανώτατα εδώ και κάτι χρόνια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.