Ιατρική: Αξίζει να μπω εκεί; Θα τα βγάλω εύκολα πέρα;

lili. · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από fockos:
σεβαστό και εγώ λέω την δικια μου

Απλά πιστεύω ότι η άποψη μου έχει καλλιεργηθεί από δημοσιογράφους οι οποίοι κατά βάση δε πάνε τους ιατρούς

εμενα καλως-κακως η αποψη μου εχει δημιουργηθει απο προσωπικα συμβαντα, εκ πειρας που λεμε :worry:

fockos · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από lili.:
εμενα καλως-κακως η αποψη μου εχει δημιουργηθει απο προσωπικα συμβαντα, εκ πειρας που λεμε

Κακοί ιατροί υπάρχουν και ειναι πιο πολλοί από τους καλούς (για λόγους που δε θα αναλύσω γιατι θα με λένε τρολ) γιατί εσύ διαλέξεις να πηγαίνεις στους κακούς και όχι στους καλούς.

lili. · 13-03-13

ξερεις ειναι και το αλλο..δεν μπορεις να μυρισεις τα νυχια σου δυστυχως για να κρινεις εξ'αρχης εφοσον ο ιδιος δεν εισαι του αντικειμενου. Οποτε εννοειται πως για να καταληξεις σε καλο, ισως χρειαστει να περασεις απο "κακους"!

nPb · 13-03-13

Φαντάζομαι ότι εφόσον ..οι φιλόλογοι, οι φυσικοί ..κλπ που σπούδασαν με 4ετές πρόγραμμα σπουδών (ασχέτως της πραγματικής διάρκειας ετών λήψης πτυχίου για τον κάθε πτυχιούχο) πιστεύεις ότι έμαθαν πολύ λιγότερα πράγματα σε ποσότητα δεδομένων σε σχέση με έναν φοιτητή ιατρικής; Σκέφτεσαι λιγάκι τι λες; :worry:

marilou96 · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς:
Καταλαβαίνεις ότι γίνεσαι ακόμα πιο foul?
Θέλεις να μου πεις ότι αν πας σε έναν γιατρό που κατ' εσέ "σώζει πραγματικά ζωές", θα κάνει τέτοιες διαγνώσεις της πλάκας (αν υποθέσουμε ότι μπορεί να τις κάνει) τζαμπέ? Ή θα σε δει και θα σου πει "αυτή την φορά δεν θα σου πάρω τίποτα, αλλά επειδή θα πάθεις κάτι σοβαρό δεν μπορεί, να έρθεις σε μένα να σε σώσω και να σε ξεζουμίσω"?
Πρώτα απ' όλα αυτό.
Και κατά δεύτερον, δεν πας στον γιατρό για να σου πει ότι αφυδατώθηκες. Αυτό κι η μάνα σου μπορεί να το καταλάβει, αν έχεις ξεράσει το σύμπαν και δεν έχεις βάλει γουλιά υγρό εδώ και 20 ώρες. Στον γιατρό πας για να σου βρει την αιτία της αφυδάτωσης, αν είναι ιογενής ή παίζει κάποια επιπλοκή, να σου γράψει τα κατάλληλα φάρμακα και να σου πει τι να προσέχεις. Δεν το θεωρείς σοβαρό λόγο για να σου πάρει 20Ε? Τότε ΜΗΝ ΠΑΣ ΣΤΟΝ ΙΔΙΩΤΗ. Να υποθέσω ότι τις λέξεις "Εξωτερικά Ιατρεία" δεν τις έχεις ακουστά? Δώσε 5Ε, περίμενε να σε εξετάσουν, και με τα 15 που σου περισσεύουν πιες 5 καφέδες (είναι ωραία επένδυση, huh?)

Άσε που αν είναι οικογενειακός γιατρός σε εξυπηρετεί και από το τηλέφωνο και δεν πληρώνεις τίποτα. Τρίτο επιχείρημα αυτό.

Ουφ, άντε φτάνει, κουράστηκα.

κοπελια συμφωνω μαζι σου,...οπως πας στους φροντιστες κ σου ζητανε 20 ευρω μα ωρα μαθημα για να σ πουν πεντε πραγματα τα οποια ειναι ρουτινα γι'αυτους αφου τα διδασκουν καθε χρονο γτ να μην δωσεις 20 ευρω στον γιατρο ο οποιος δεν ξεσκονιζει αυτα π πρεπει να πει στο εκαστοτε μαθημα αλλα βαζει το μυαλο να ανατρεξει να να σκεφτει τι εχει ο καθε ασθενης .......γι'αυτο ας μην ειμαστε τοσο κατα των ιατρων αλλα να σκεφτομαστε οτι αυτος ο ανθρωπος στο κατω κατω μπορει να σ πηρε 20 ευρω για ενα 5λεπτο αλλα σπουδασε 15 χρονια για να παρει το πρωτο 20ρικο κ οχι 4 οπως κανουν πχ οι φιλολογοι η οι φυσικοι κλπ....μην ειμαστε λοιπον τοσο απολυτοι αλλα να βλεπουμε ολες τις πλευρες του νομισματος.....

nPb · 13-03-13

Επίσης ένας πτυχιούχος πρέπει να αμοίβεται με αναλογία βάσης τον ελάχιστο αριθμό ετών λήψης πτυχίου που έχει ως πλαίσιο το Τμήμα προέλευσής του; Δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική. :hmm:

lili. · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Φαντάζομαι ότι εφόσον ..οι φιλόλογοι, οι φυσικοί ..κλπ που σπούδασαν με 4ετές πρόγραμμα σπουδών (ασχέτως της πραγματικής διάρκειας ετών λήψης πτυχίου για τον κάθε πτυχιούχο) πιστεύεις ότι έμαθαν πολύ λιγότερα πράγματα σε ποσότητα δεδομένων σε σχέση με έναν φοιτητή ιατρικής; Σκέφτεσαι λιγάκι τι λες;

για αυτον ακριβως τον λογο πιστευω οτι αυτη η κουβεντα κουρασε και κατ'εμε η οποια συνεχεια της ειναι ασκοπη. οσοι σπουδασαν σε ανωτερα επιστημονικα ιδρυματα εννοειται πως διαβασαν, κουραστηκαν, στερηθηκαν κτλ ... η ιατρικη ειναι ισως η καλυτερη επιστημη. απο εκει και περα ενα θεμα με τιτλο "ιατρικη: να τη δηλωσω?", το εχουμε μετατρεψει σε ενα θεμα με τιτλο : "γιατι η ιατρικη ειναι καλυτερη απο ολες τις υπολοιπες επιστημες".. :/:

marilou96 · 14 Μαρτίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Φαντάζομαι ότι εφόσον ..οι φιλόλογοι, οι φυσικοί ..κλπ που σπούδασαν με 4ετές πρόγραμμα σπουδών (ασχέτως της πραγματικής διάρκειας ετών λήψης πτυχίου για τον κάθε πτυχιούχο) πιστεύεις ότι έμαθαν πολύ λιγότερα πράγματα σε ποσότητα δεδομένων σε σχέση με έναν φοιτητή ιατρικής; Σκέφτεσαι λιγάκι τι λες;

Προς θεου δεν λεω οτι οι ανθρωποι δεν σπουδασαν η οτι δεν ξερουν πολλα πραγματα αντιθετως ...... απλα λεω οτι πρεπει να σεβομαστε τον αγωνα του αλλου π πηρε τα πρωτα του χρηματα στα 35 κ οχι στα 25 .....

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Επίσης ένας πτυχιούχος πρέπει να αμοίβεται με αναλογία βάσης τον ελάχιστο αριθμό ετών λήψης πτυχίου που έχει ως πλαίσιο το Τμήμα προέλευσής του; Δεν την καταλαβαίνω αυτή τη λογική.

δεν εννοω αυτο το πραγμα αλλα κατσε ρε συ εσενα θα σου αρεσε μεχρι τα 35 σου να λες στον μπαμπα κ στη μαμα could you please lend me some money ??? δεν λεω οτι δεν ειναι αξιεπαινο το εργο των φυσικων φιλολογων κλπ αντιθετως οι ανθρωποι αυτοι βαζουν στο πανεπιστημιο τους γιατρους..... η συζητηση π λεει η αλλη κοπελα να μεινει στο θεμα ιατρικη να τη δηλωσω κ ας γραφουν εκει οσοι σπουδαζουν σε αυτη τη σχολη κ μπορουν να βοηθησουν αυτον π ειναι σε διλλημα κ οχι να πεταγεται ο δεινα π ειναι σε αλλη σχολη να κατακρινει τους γιατρος για την αμοιβη τους.....ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥΣ στο κατω κατω ....γτ κ οι ποδοσφαιριστες τπτ δεν κανουν αλλα παιρνουν αυτα π παιρνουν...για σκεφτειτε λιγο κ μην ορματε αμεσως...γτ οπως αναφερθηκε οσοι εβγαλαν ενα ΑΕΙ διαβασαν οι ανθρωποι ....αλλοι περισσοτερο αλλοι λιγοτερο.....οι αποφοιτοι ιατρικης απο πλευρας μελετης ισως πολυ περισσοτερο γτ δεν φτανει η ευστροφια οπως σε αλλες σχολες..... παρολο π θελω να μπω στην ιατρικη θα πω αντικειμενικα οτι ειναι μια εξαιρετικη επιστημη ....οπως πολλες αλλες....γτ στην ελλαδα ασχετα π οι καθηγητικες σχολες ειναι υποβαθμισμενες λογω απορροφησης δεν παυουν να ειναι εξισου δυσκολες....οποτε τελικα ας ειμαστε απλα λογικοι κ να σκεφτομαστε ολες τις πλευρες.....

fockos · 13-03-13

Γιατι ορισμένοι έχετε τοσο μεγαλο κόμπλεξ απέναντι στην ιατρικη ;

nPb · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από lili.:
για αυτον ακριβως τον λογο πιστευω οτι αυτη η κουβεντα κουρασε και κατ'εμε η οποια συνεχεια της ειναι ασκοπη. οσοι σπουδασαν σε ανωτερα επιστημονικα ιδρυματα εννοειται πως διαβασαν, κουραστηκαν, στερηθηκαν κτλ ... η ιατρικη ειναι ισως η καλυτερη επιστημη. απο εκει και περα ενα θεμα με τιτλο "ιατρικη: να τη δηλωσω?", το εχουμε μετατρεψει σε ενα θεμα με τιτλο : "γιατι η ιατρικη ειναι καλυτερη απο ολες τις υπολοιπες επιστημες"..

Δυστυχώς είναι η κλασική λογική του Έλληνα: ψηφίζω καλύτερο κόμμα από σένα, αγοράζω καλύτερο αυτοκίνητο από σένα ..ας χρωστάει πιστωτικές κάρτες και δάνεια σε τράπεζες, δηλαδή, ουσία μηδέν. Λόγια, λόγια, λόγια. Η ίδια λογική δυστυχώς υπάρχει και στις σπουδές, λόγω κοινωνικής αγραμματοσύνης. Αν είναι δυνατόν, μια επιστήμη να είναι τόσο επαρκής και ουάου..για να στηρίξει το κοινωνικό γίγνεσθαι! Δεν γίνεται. Η μια επιστήμη συμπληρώνει την άλλη, δανείζεται στοιχεία και συντελεί παράλληλα στην κοινωνική πρόοδο. Εξάλλου οι επιστήμες είναι ανθρώπινες δημιουργίες. Εξελίσσονται στην ευθεία του χρόνου παράλληλα με τον άνθρωπο, γεννώντας συνεχώς νέα ερωτήματα εφόσον η ζωή συνεχίζεται. Γι' αυτό υπάρχουν τόσες επιστήμες, εφαρμογές των επιστημών, διεπιστημονικοί τομείς, μεταπτυχιακές σπουδές ώστε να δίνεται η ευκαιρία σε όσους το θέλουν να διευρύνουν τον γνωσιακό τους ορίζοντα. Η δια βίου μάθηση είναι ένα κινητήριο πλεονέκτημα της εποχής μας και όχι οι πολυετείς "λιμνάζουσες" σπουδές σε ένα αντικείμενο με αυστηρά καθορισμένα πλαίσια ευελιξίας.

Ο νοών νοείτο..

δεν εννοω αυτο το πραγμα αλλα κατσε ρε συ εσενα θα σου αρεσε μεχρι τα 35 σου να λες στον μπαμπα κ στη μαμα could you please lend me some money ???

marilou, φροντίζω να μην είμαι σε θέση να εξαρτώμαι βιοποριστικά από τους γονείς μου. Όρεξη για δουλειά να υπάρχει. Δεν αντιλέγω ότι έχουμε κρίση: οικονομική, κοινωνική, αξιών,..κλπ. Όμως, οι ανθρώπινες κοινωνίες ανέκαθεν ήταν προβληματικές με πολλές αστάθειες. Πάντα κάποιοι άνθρωποι προσπαθούσαν για το καλύτερο ..μέσω του έργου τους. Είδες, είπα ένα μαγικό ρήμα το: «προσπαθώ».

marilou96 · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
Δυστυχώς είναι η κλασική λογική του Έλληνα: ψηφίζω καλύτερο κόμμα από σένα, αγοράζω καλύτερο αυτοκίνητο από σένα ..ας χρωστάει πιστωτικές κάρτες και δάνεια σε τράπεζες, δηλαδή, ουσία μηδέν. Λόγια, λόγια, λόγια. Η ίδια λογική δυστυχώς υπάρχει και στις σπουδές, λόγω κοινωνικής αγραμματοσύνης. Αν είναι δυνατόν, μια επιστήμη να είναι τόσο επαρκής και ουάου..για να στηρίξει το κοινωνικό γίγνεσθαι! Δεν γίνεται. Η μια επιστήμη συμπληρώνει την άλλη, δανείζεται στοιχεία και συντελεί παράλληλα στην κοινωνική πρόοδο. Εξάλλου οι επιστήμες είναι ανθρώπινες δημιουργίες. Εξελίσσονται στην ευθεία του χρόνου παράλληλα με τον άνθρωπο, γεννώντας συνεχώς νέα ερωτήματα εφόσον η ζωή συνεχίζεται. Γι' αυτό υπάρχουν τόσες επιστήμες, εφαρμογές των επιστημών, διεπιστημονικοί τομείς, μεταπτυχιακές σπουδές ώστε να δίνεται η ευκαιρία σε όσους το θέλουν να διευρύνουν τον γνωσιακό τους ορίζοντα. Η δια βίου μάθηση είναι ένα κινητήριο πλεονέκτημα της εποχής μας και όχι οι πολυετείς "λιμνάζουσες" σπουδές σε ένα αντικείμενο με αυστηρά καθορισμένα πλαίσια ευελιξίας. Ο νοών νοείτο..

marilou, φροντίζω να μην είμαι σε θέση να εξαρτώμαι βιοποριστικά από τους γονείς μου. Όρεξη για δουλειά να υπάρχει. Δεν αντιλέγω ότι έχουμε κρίση: οικονομική, κοινωνική, αξιών,..κλπ. Όμως, οι ανθρώπινες κοινωνίες ανέκαθεν ήταν προβληματικές με πολλές αστάθειες. Πάντα κάποιοι άνθρωποι προσπαθούσαν για το καλύτερο ..μέσω του έργου τους. Είδες, είπα ένα μαγικό ρήμα το: «προσπαθώ».

nPb συμφωνω μαζι σου ......σωστα τα λες ...... σημασια εχει η προσπαθεια σε αυτη τη ζωη....γτ στο κατω κατω σου λεω θελω να περασω ιατρικη αλλα δεν ειναι η απολυτη επιστημη....αλλοιως ολοι θα γινονταν γιατροι κ δεν θα υπηρχε ουτε ο τσαγκαρης ουτε ο φουρναρης ουτε τιποτα....επειδη η κατασταση ειναι ασταθης γενικα στην αθρωπινη ζωη η προσπαθεια μετραει ...κ καποιες φορες οντως καποιοι τα καταφερουν...(παρεπιπτοντως εσυ τι σπουδαζεις η εχεις τελειωσει ???)

gregory nub · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από pikapa:
Την επόμενη φορά που θα σου συμβεί κάποιο ατύχημα σου εύχομαι να πέσεις σε γιατρό που δεν κατανοεί πως λειτουργεί ο άνθρωπος. Εκεί πιστεύω θα καταλάβεις τι σημαίνει η γλαφυρή έκφραση "εξηγώ την ανθρώπινη ύπαρξη".

Μπράβο σου. Άλλος ένας δήθεν ειδικός. Η ζωή στην ειδικότητα δεν διαφέρει και πολυ στις υπόλοιπες χώρες, ιδίως στην ελλάδα.
Και για να σου δείξω πόσο άσχετος είσαι στις ΗΠΑ δουλεύουν κατα μέσον όρο 250 ώρες λιγότερο απο την ελλάδα.

Η ασχολία με την ανθρώπινη ύπαρξη κατ' εμέ είναι δουλειά των φιλοσόφων, άντε και των κοσμολόγων που θέτουν ερωτήματα γι αυτά τα θέματα. Ούτε αυτοί μπορούν να εξηγήσουν την ανθρώπινη ύπαρξη και με καμία περίπτωση ένας... γιατρός. Επίσης, δεν έχω να πω τίποτα με κάποιον που πιστεύει την οποιαδήποτε στατιστική τυφλά.

Στάζει μέλι η ανάρτησή σου, να την χαίρεσαι.

marilou96 · 13-03-13

Αρχική Δημοσίευση από gregory:
Η ασχολία με την ανθρώπινη ύπαρξη κατ' εμέ είναι δουλειά των φιλοσόφων, άντε και των κοσμολόγων που θέτουν ερωτήματα γι αυτά τα θέματα. Ούτε αυτοί μπορούν να εξηγήσουν την ανθρώπινη ύπαρξη και με καμία περίπτωση ένας... γιατρός. Επίσης, δεν έχω να πω τίποτα με κάποιον που πιστεύει την οποιαδήποτε στατιστική τυφλά.

Στάζει μέλι η ανάρτησή σου, να την χαίρεσαι.

ο ανυρωπος ειναι θεμα φιλοσοφων κ κοσμολογων αλλα δεν ειδα ποτε καποιον φιλοσοφο να θεραπευει τον αρρωστο ......

pikapa · 14 Μαρτίου 2013

Μου λές

Αρχική Δημοσίευση από gregory:
[...] στην ΗΠΑ, εκεί πέρα πολλοί δουλεύουν υπερβολικά ωράρια, φταίει η χώρα όχι το επάγγελμα.

Μια άποψη που προφανώς την έβγαλες απο το κεφάλι σου.

Σου παραθέτω στατιστική ερευνα και σου αποδεικνύω οτι δουλέυουν 250 ωρες λιγότερες απο εμάς κατα μέσον όρο.

Και απαντάς

Αρχική Δημοσίευση από gregory:
Επίσης, δεν έχω να πω τίποτα με κάποιον που πιστεύει την οποιαδήποτε στατιστική τυφλά.

Και θες να σε παίρνουν οι άλλοι στα σοβαρά? :confused:

Αρχική Δημοσίευση από schooliki:
Βαριές κουβέντες λέγονται. Ήδη έχω ανατριχίλες!
Μιλάς για το επόμενο ατύχημα που θα έχει ο gregory, και του εύχεσαι να κακοπέσει από γιατρό, για να καταλάβει τι σημαίνει η γλαφυρή έκφραση "εξηγώ την ανθρώπινη ύπαρξη".
Ήμαρτον γιατρέ μου, το καταλάβαμε, το καταλάβαμε σας λέω!
Μάλλον εκτιμώ την Ιατρική, ως λειτούργημα, περισσότερο από σένα, παρ' όλο που δεν την ακολούθησα.

Σιγά τις... βαριές κουβέντες που είπα.
Μην ανατριχιάζεις.
Δεν χρειάζεται.
Πάτα τις τρίχες σου να ξανακάτσουν κάτω.

Όσο για το τελευταίο, μάλλον όχι.

Ερινύς · 14-03-13

Αρχική Δημοσίευση από marilou96:
δεν εννοω αυτο το πραγμα αλλα κατσε ρε συ εσενα θα σου αρεσε μεχρι τα 35 σου να λες στον μπαμπα κ στη μαμα could you please lend me some money ???

Ας κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και ας πω ότι και στην ειδικότητα πληρώνεσαι και μάλιστα είσαι και σε θέση να αυτοσυντηρηθείς, και πολυυυυυ πριν τα 35. Αν τελειώσεις την ιατρική στα 6 χρόνια και δεν θες να μπεις σώνει και ντε σε μεγάλο νοσοκομείο της πρωτεύουσας/συμπρωτεύουσας, και από τα 26-27 μπορείς να συντηρείσαι επαρκώς.

marilou96 · 14-03-13

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς:
Ας κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και ας πω ότι και στην ειδικότητα πληρώνεσαι και μάλιστα είσαι και σε θέση να αυτοσυντηρηθείς, και πολυυυυυ πριν τα 35. Αν τελειώσεις την ιατρική στα 6 χρόνια και δεν θες να μπεις σώνει και ντε σε μεγάλο νοσοκομείο της πρωτεύουσας/συμπρωτεύουσας, και από τα 26-27 μπορείς να συντηρείσαι επαρκώς.

ισως ειναι κ ετσι ετσι ξερεις καλυτερα εφοσον εσυ εισαι σπουδαστρια της ιατρικης...εγω ελπιζω να ειμαι μελλοντικη!

gregory nub · 14-03-13

Αρχική Δημοσίευση από pikapa:
Μου λές

Μια άποψη που προφανώς την έβγαλες απο το κεφάλι σου.

Σου παραθέτω στατιστική ερευνα και σου αποδεικνύω οτι δουλέυουν 250 ωρες λιγότερες απο εμάς κατα μέσον όρο.

Και απαντάς

Και θες να σε παίρνουν οι άλλοι στα σοβαρά?

Αυτό είναι το πρόβλημα, πως οι στατιστικές δεν αποδεικνύουν τίποτα. Θα χαρώ αν δεν με πάρεις στα σοβαρά πάντως.

fockos · 14-03-13

o ιατρός μετά τα 6 χρόνια των προπτυχιακών σπουδών πληρώνεται επαρκώς

marilou96 · 14 Μαρτίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από fockos:
o ιατρός μετά τα 6 χρόνια των προπτυχιακών σπουδών πληρώνεται επαρκώς

αρκει βεβαια να ερθει η αγια ωρα που θα μπει για ειδικοτητα η αγροτικο....πραγμα που στην ελλαδα ειναι τραγικα αργο

nPb · 24 Μαρτίου 2013

Αρχική Δημοσίευση από marilou96:
αρκει βεβαια να ερθει η αγια ωρα που θα μπει για ειδικοτητα η αγροτικο....πραγμα που στην ελλαδα ειναι τραγικα αργο

Στην Ιατρική πετυχαίνεις μετά από πολλά χρόνια σκληρής και τίμιας δουλειάς. Είναι μια ιδαίτερη επιστήμη όσο και επάγγελμα ..όπου το λάθος κοστίζει σε ανθρώπινη ζωή. Δεν είναι όπως στα μαθηματικά, όπου και εκεί υπάρχει μια σοβαρότητα και σημαντικότητα στο λάθος διότι ένα μαθηματικό λάθος μπορεί να αχρηστέψει την λειτουργία ενός οπτικού αισθητήρα σε κάποιο μηχάνημα ή το οικονομικό μοντέλο διαχείρησης ενός τεχνικού έργου (π.χ. χρηματοδότηση ενός μεγάλου Εθνικού αυτοκινητόδρομου). Τα λάθη σε κάθε επιστήμη κοστίζουν γι' αυτό θέλουν "ώριμους" ανθρώπους που να τις διαχειρίζονται. Η ικανότητα δεν έχει να κάνει με τα μόρια εισαγωγής αλλά με το προφίλ του υποψηφίου και μετέπειτα πτυχιούχου: πόσο θα αφοσιωθεί σε αυτό που θα κάνει κατά την καθημερινή τριβή του (με το επάγγελμα). Το Πανεπιστήμιο κάποτε τελειώνει. Είναι το μέσο, όπως και το σχολείο. Η γνώση βρίσκεται μετά το Πανεπιστήμιο, στην ΥΠΕΥΘΥΝΗ και ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ εφαρμογή της. Οπότε μην κρίνετε εκ των μορίων εισαγωγής ή των "διαφημιζόμενων" χρημάτων μια επιστήμη. Η επιστήμη κρίνεται από αυτούς που την χρησιμοποιούν. Πουθενά δεν υπάρχουν τέλειοι άνθρωποι, σε οποιαδήποτε επιστήμη.

Ιατρική: Αξίζει να μπω εκεί; Θα τα βγάλω εύκολα πέρα;

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Τιμώμενο Μέλος

Νεοφερμένος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Νεοφερμένος

Επιφανές μέλος