Θρησκεία ή κοροϊδία;

JKaradakov · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από metspanos:
και θα απορριψω τη λυση αντι να προσπαθησω να επιλυσω τα προβλημτα που προκυπτουν; Οι επιστημονες παντα θα βρισκονται μπροστα σε νεα προβληματα.
Και αφου παντα ο δημιουργος λογικα θα ειναι πολυπλοκοτερος απο το δημιουργμα του, δεν μπορουμε να υποθεσουμε οτι ο δημιουργος υπηρξε πριν το σημειο μηδεν; Οτι υπερτερει απο τα δημιουργηματα του σε αυτο το σημειο; πριν ξεκινησει να υφισταται η διασταση του χρονου, που αρχισε να υπαρχει μαζι με την εμφανιση του χωρου;

Άκριβώς, υποθέτουμε ότι υπάρχει. Στα ίδια καταλήγουμε. Μέχρι να υπάρξει απόδειξη δεν μπορούμε να πούμε με συγουριά το τι συμβαίνει.

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από JKaradakov:
Άκριβώς, υποθέτουμε ότι υπάρχει. Στα ίδια καταλήγουμε. Μέχρι να υπάρξει απόδειξη δεν μπορούμε να πούμε με συγουριά το τι συμβαίνει.

Ε, οπως υποθετουμε οτι υπαρχει με λογικες υποθεσεις, γιατι να μην υποθεσουμε οτι δεν δημιουργηθηκε κα ποτε; Βεβαια αυτη η υποθεση ειναι πιο ανισχυρη, γιατι το μονο επιχειρημα στο οποιο στηριζεται ειναι η ανωτεροτητα του δημιουργου απο το δημιουργημα

JKaradakov · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από metspanos:
Ε, οπως υποθετουμε οτι υπαρχει με λογικες υποθεσεις, γιατι να μην υποθεσουμε οτι δεν δημιουργηθηκε κα ποτε; Βεβαια αυτη η υποθεση ειναι πιο ανισχυρη, γιατι το μονο επιχειρημα στο οποιο στηριζεται ειναι η ανωτεροτητα του δημιουργου απο το δημιουργημα

Το επιχείρημα του ωρολογοποιου δεν είναι λογικό καταλαβέ το.

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από JKaradakov:
Το επιχείρημα του ωρολογοποιου δεν είναι λογικό καταλαβέ το.

για σενα

Xaris SSSS · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Πράσινα άλογα,βασικά.

Εμάς ο φιλόλογός μας στο γυμνάσιο μας είχε πει να το λέμε καλύτερα πράσσειν άλογα.

metspanos · 06-01-13

περι δημιουργιας του συμπαντος : https://www.oodegr.com/oode/a8eismos/evfyis_sxed1.htm

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από Xaris SSSS:
Εμάς ο φιλόλογός μας στο γυμνάσιο μας είχε πει να το λέμε καλύτερα πράσσειν άλογα.

ειναι θεμα διφορουμενο, αγορι μου.

IasonasM · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από metspanos:
περι δημιουργιας του συμπαντος : https://www.oodegr.com/oode/a8eismos/evfyis_sxed1.htm

"Ορθόδοξη Ομάδα Δογματικής Έρευνας"
Αντικειμενικότατη πηγή,

Να διδάσκεται το intelligent design στα σχολεία ως επιστημονική θεωρία. Μάλιστα....
Γιατί όχι και το ιπτάμενο μακαρονοτέρας τότε;
Άλλωστε δεν μπορείς να αποδείξει πως δεν υπάρχει, άρα αξίζει να διδάσκεται παράλληλα με την εξέλιξη. (Am I doing it right?

)

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από IasonasM:
"Ορθόδοξη Ομάδα Δογματικής Έρευνας"
Αντικειμενικότατη πηγή,

Να διδάσκεται το intelligent design στα σχολεία ως επιστημονική θεωρία. Μάλιστα....
Γιατί όχι και το ιπτάμενο μακαρονοτέρας τότε;
Άλλωστε δεν μπορείς να αποδείξει πως δεν υπάρχει, άρα αξίζει να διδάσκεται παράλληλα με την εξέλιξη. (Am I doing it right? )

δεν κρινουμε μια πηγη απο τον τιτλο της αλλα απο τα λεγομενα της. ο ευφυης σχεδιασμος μιλαει γενικα για καποια νοημοσυνη που κρυβεται πισω απο τη δημιουργια, οχι για ενα ον και μαλιστα αλλοκοτο, οπως λεει η θεωρια για το μακαρονοτερας

Mr. Crowley · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από Xaris SSSS:
Εμάς ο φιλόλογός μας στο γυμνάσιο μας είχε πει να το λέμε καλύτερα πράσσειν άλογα.

Εσάς ο φιλόλογος στο γυμνάσιο έλεγε μαλακίες.

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Εσάς ο φιλόλογος στο γυμνάσιο έλεγε μαλακίες.

γιατι εσυ φιλολογος εισαι και εκφερεις γνωμη; Τι τον προσβαλλεις τον ανθρωπο;

IasonasM · 06-01-13

Δεν είναι falsifiable => Δεν είναι επιστημονική θεωρία => Ξεκόλλα, δεν πρόκειται να διδαχτεί στα σχολεία παράλληλα με την εξέλιξη.
Στο μάθημα των θρησκευτικών ας λέτε ότι γουστάρετε, αφήστε όμως την βιολογία στην ησυχία της. Τόση οπισθοδρόμηση στις επιστήμες έχουν δημιουργήσει οι θρησκείες, δεν χορτάσατε ;
Είναι άλλο πράγμα να αμφισβητείς με λογικά επιχειρήματα κάθε προηγούμενη γνώση (καλό για τις επιστήμες) και άλλο να χρησιμοποιείς appeal to ignorance και άλλα λογικά σφάλματα για να διδάσκεις pseudoscience στα σχολεία.
Το ότι δεν γίνεται να αποδείξεις το αντίθετο κάποιας πρότασης δεν σημαίνει πως κάθε ηλιθιότητα αξίζει να διδάσκεται (στα σχολεία, στην εκκλησία και στα κατηχητικά ας λέτε και για creationism, who cares ).

metspanos · 06-01-13

ειναι δυνατον αυτο να εγινε στην τυχη; https://epistoligr.blogspot.gr/2011/10/blog-post_4419.html

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από IasonasM:
Δεν είναι falsifiable => Δεν είναι επιστημονική θεωρία => Ξεκόλλα, δεν πρόκειται να διδαχτεί στα σχολεία παράλληλα με την εξέλιξη.
Στο μάθημα των θρησκευτικών ας λέτε ότι γουστάρετε, αφήστε όμως την βιολογία στην ησυχία της. Τόση οπισθοδρόμηση στις επιστήμες έχουν δημιουργήσει οι θρησκείες, δεν χορτάσατε ;
Είναι άλλο πράγμα να αμφισβητείς με λογικά επιχειρήματα κάθε προηγούμενη γνώση (καλό για τις επιστήμες) και άλλο να χρησιμοποιείς appeal to ignorance και άλλα λογικά σφάλματα για να διδάσκεις pseudoscience στα σχολεία.
Το ότι δεν γίνεται να αποδείξεις το αντίθετο κάποιας πρότασης δεν σημαίνει πως κάθε ηλιθιότητα αξίζει να διδάσκεται (στα σχολεία, στην εκκλησία και στα κατηχητικά ας λέτε και για creationism, who cares ).

γιατι η τυχαια δημιουργια του συμπαντος ειναι επιστημονικην θεωρια; Ηταν η πιο αποδεκτη μεχρι τωρα για την εξηγηση της δημιουργια του συμπαντος απλως. Τωρα θα διδασκεται και η θεωρια του ευφυους σχεδιασμου. θα αρχισει απο την Αμερικη και θα ερθει και στην Ελλαδα

metspanos · 06-01-13

μετα λετε οτι δεν υπαρχει Θεος; https://www.orthodoxia-ellhnismos.gr/2013/01/blog-post_4312.html

dgr · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από metspanos:
γιατι η τυχαια δημιουργια του συμπαντος ειναι επιστημονικην θεωρια; Ηταν η πιο αποδεκτη μεχρι τωρα για την εξηγηση της δημιουργια του συμπαντος απλως. Τωρα θα διδασκεται και η θεωρια του ευφυους σχεδιασμου. θα αρχισει απο την Αμερικη και θα ερθει και στην Ελλαδα

Πάρ' το χαμπάρι.Δεν μπορείς να εξισώνεις ένα σύνολο υποθέσεων του τύπου ''τί ωραίο,είναι δυνατόν να έγινε στην τύχη;'' με επιστήμες αιώνων που βασίζονται στην παρατήρηση και την τεκμηριωμένη εξαγωγή συμπερασμάτων.Έχε την κοσμοθεωρία σου,δεν με απασχολεί,αλλά να μην διδάξεις σε νέα άπειρα μυαλά τον ευφυή σχεδιασμό ως ''επιστήμη'' γιατί είναι εξαπάτηση.

IasonasM · 06-01-13

Είναι δυνατόν να έγινε στην τύχη; Άρα το έκανε ο θεός. Τα άπειρα ερωτήματα και αντιφάσεις που δημιουργούνται από κάτι τέτοιο δεν μας αφορούν....
Πριν ποστάρεις για 1000 φορά το ίδιο επιχείρημα , δες λίγο αυτό , όπως επίσης και τα κριτήρια για να θεωρηθεί κάτι επιστημονική θεωρία (tip: falsifiability) .

Πάμε πάλι, τυχαίες είναι οι μεταλλάξεις, όχι το ποια θα επικρατήσει (φυσική επιλογή ).
Και αν το θες έτσι, ΕΝΤΕΛΩΣ λάθος να αποδειχθεί η εξέλιξη (μιας και είναι falsifiable, αν βρουν πχ. κουνέλια στο προκάμβριο game over) , το intelligent design δεν θα είναι τίποτα παραπάνω από pseudoscience. ΔΕΝ τηρεί τα κριτήρια για να θεωρηθεί επιστημονική θεωρία, ξέχνα τα όνειρα για να διδάσκεται στα σχολεία λοιπόν.

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από dgr:
Πάρ' το χαμπάρι.Δεν μπορείς να εξισώνεις ένα σύνολο υποθέσεων του τύπου ''τί ωραίο,είναι δυνατόν να έγινε στην τύχη;'' με επιστήμες αιώνων που βασίζονται στην παρατήρηση και την τεκμηριωμένη εξαγωγή συμπερασμάτων.Έχε την κοσμοθεωρία σου,δεν με απασχολεί,αλλά να μην διδάξεις σε νέα άπειρα μυαλά τον ευφυή σχεδιασμό ως ''επιστήμη'' γιατί είναι εξαπάτηση.

γιατι με την παρατηρηση οι επιστημες αιωνων συνηγαγαν το συμπερασμα οτι ο κοσμος εγινε τυχαια; Οσον ουπω θα διδακεται και αυτηη θεωρια , θελετε δεν θελετε

metspanos · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από IasonasM:
Είναι δυνατόν να έγινε στην τύχη; Άρα το έκανε ο θεός. Τα άπειρα ερωτήματα και αντιφάσεις που δημιουργούνται από κάτι τέτοιο δεν μας αφορούν....
Πριν ποστάρεις για 1000 φορά το ίδιο επιχείρημα , δες λίγο αυτό , όπως επίσης και τα κριτήρια για να θεωρηθεί κάτι επιστημονική θεωρία (tip: falsifiability) .

Πάμε πάλι, τυχαίες είναι οι μεταλλάξεις, όχι το ποια θα επικρατήσει (φυσική επιλογή ).
Και αν το θες έτσι, ΕΝΤΕΛΩΣ λάθος να αποδειχθεί η εξέλιξη (μιας και είναι falsifiable, αν βρουν πχ. κουνέλια στο προκάμβριο game over) , το intelligent design δεν θα είναι τίποτα παραπάνω από pseudoscience. ΔΕΝ τηρεί τα κριτήρια για να θεωρηθεί επιστημονική θεωρία, ξέχνα τα όνειρα για να διδάσκεται στα σχολεία λοιπόν.

αυτο θα το αποφασισουν οι ειδικοι κι οχι εσυ ενα μαθητουδι. Και μιλα στα ελληνικα και λεγε το ρεζουμε οσων διαβαζεις, γιατι αν αρχισω κι εγω να μιλκω ετσι δεν θα καταλαβαινομαστε με τιποτα. Και μην παραπεμπετε συνεχεια στη βικιπεδια, γιατι δεν σημαινει οτι ολα τα αρθρα της ειναι εντελως σωστα ή πληρως ενημερωμενα και ολοκληρωμενα επιστημονικως

dgr · 06-01-13

Αρχική Δημοσίευση από metspanos:
γιατι με την παρατηρηση οι επιστημες αιωνων συνηγαγαν το συμπερασμα οτι ο κοσμος εγινε τυχαια; Οσον ουπω θα διδακεται και αυτηη θεωρια , θελετε δεν θελετε

Δίνουν εξηγήσεις και παραδέχονται άγνοια όταν αυτή υπάρχει,εν αντιθέσει με το σχεδιασμό που έτσι απλά τα έκανε ο '''δμηιουργός''.Δεν έχω θέμα να διδαχθεί σαν θρησκευτικό στοιχείο,σαν εξήγηση του κόσμου να μην το διδάξουν.Και πιστεύω είμαστε αρκετά μπροστά ώστε να μην γίνει αυτό.

Θρησκεία ή κοροϊδία;

Πιστεύετε στο Θεό;

Ναι

Όχι

Δεν είμαι σίγουρος(η)

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος