Παιδαγωγικό Π (Νηπιαγωγών)

[Dreams&hopes]

Ερώτηση,έχει σχολή νηπιαγωγών στην Αθήνα;

Εννοείται πως έχει! Είμαι κι εγώ εκεί!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

παίδες,το επάγγελμα του νηπιαγωγού σίγουρα έχει μέλλον;σκέφτομαι να το έχω του χρόνου με το καλό στις επιλογές μου (δε θα είναι η 1η επιλογή,απλά θα το συμπεριλάβω σίγουρα)..πρώτα θέλω δημοτικής (μέγιστη επιθυμία) και μετά είμαι ανάμεσα σε ψυχολογίες και νηπιαγωγών ...να σας πω την αλήθεια,νηπιαγωγών μου αρέσει περισσότερο γιατί είναι ΄πιο κοντά στο αντικείμενο που λατρεύω (δασκάλα),ψυχολόγος είναι πιο γενικευμένο...απλά θα ηθελα να ακουσω γνωμες

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[{~*1rèNe*~}]

παίδες,το επάγγελμα του νηπιαγωγού σίγουρα έχει μέλλον;σκέφτομαι να το έχω του χρόνου με το καλό στις επιλογές μου (δε θα είναι η 1η επιλογή,απλά θα το συμπεριλάβω σίγουρα)..πρώτα θέλω δημοτικής (μέγιστη επιθυμία) και μετά είμαι ανάμεσα σε ψυχολογίες και νηπιαγωγών ...να σας πω την αλήθεια,νηπιαγωγών μου αρέσει περισσότερο γιατί είναι ΄πιο κοντά στο αντικείμενο που λατρεύω (δασκάλα),ψυχολόγος είναι πιο γενικευμένο...απλά θα ηθελα να ακουσω γνωμες

Μέλλον, προς το παρόν, δεν έχει κανένα από τα τρία αυτά επαγγέλματα στην Ελλάδα. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις τι θα έχει γίνει μέχρι να βγεις απ' τη σχολή. Θα σου πρότεινα να επιλέξεις με βάση το τι σου αρέσει περισσότερο και όχι το τι έχει μέλλον, γιατί αυτό είναι κάτι αβέβαιο.
Κι εγώ 1η επιλογή είχα το Παιδαγωγικό (μεγάλη λατρεία, κι εμένα) και 2η το Νηπιαγωγών, επειδή είναι παρεμφερές (στις επόμενες επιλογές μου ήταν και η Ψυχολογία). Τελικά, όπως βλέπεις, πέρασα στο Νηπιαγωγών, και πραγματικά δεν το έχω μετανιώσει, γιατί έχει επιπλέον θετικά στοιχεία από το Παιδαγωγικό, και σαν σχολή και σαν επάγγελμα. Είναι πραγματικά ενδιαφέρουσα σχολή. Δεν ξέρω για την Ψυχολογία, να σου πω, αλλά για το Νηπιαγωγών σου λέω να μην το σκεφτείς καθόλου και να το βάλεις 2ο!
Μακάρι να καταφέρεις, βέβαια, τον 1ο σου στόχο!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

Μέλλον, προς το παρόν, δεν έχει κανένα από τα τρία αυτά επαγγέλματα στην Ελλάδα. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις τι θα έχει γίνει μέχρι να βγεις απ' τη σχολή. Θα σου πρότεινα να επιλέξεις με βάση το τι σου αρέσει περισσότερο και όχι το τι έχει μέλλον, γιατί αυτό είναι κάτι αβέβαιο.
Κι εγώ 1η επιλογή είχα το Παιδαγωγικό (μεγάλη λατρεία, κι εμένα) και 2η το Νηπιαγωγών, επειδή είναι παρεμφερές (στις επόμενες επιλογές μου ήταν και η Ψυχολογία). Τελικά, όπως βλέπεις, πέρασα στο Νηπιαγωγών, και πραγματικά δεν το έχω μετανιώσει, γιατί έχει επιπλέον θετικά στοιχεία από το Παιδαγωγικό, και σαν σχολή και σαν επάγγελμα. Είναι πραγματικά ενδιαφέρουσα σχολή. Δεν ξέρω για την Ψυχολογία, να σου πω, αλλά για το Νηπιαγωγών σου λέω να μην το σκεφτείς καθόλου και να το βάλεις 2ο!
Μακάρι να καταφέρεις, βέβαια, τον 1ο σου στόχο!!!

Ααα σ'ευχαριστώ πολύυ όντως,όλοι όσοι θέλουν παιδαγωγικό με αυτήν τη λογική σκέφτονται(βαζουν επειτα νηπιαγωγων εννοω)
απλά όλοι μου λένε πόσες προοπτικές έχει η ψυχολογία,πόσο της πλάκας είναι η σχολή νηπιαγωγών (εγώ απ'όσο ξέρω έχει και πιο δύσκολα μαθήματα από το πτδε)..όταν λες θετικά στοιχεία τι εννοείς;ξέρω βασικά ότι είναι ανοιχτό επάγγελμα
ενδιαφέρουσα είναι σαφώς,όπως και το ότι σαφώς το αντικείμενό της είναι πιο κοντά στο παιδαγωγικό..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[{~*1rèNe*~}]

Ααα σ'ευχαριστώ πολύυ όντως,όλοι όσοι θέλουν παιδαγωγικό με αυτήν τη λογική σκέφτονται(βαζουν επειτα νηπιαγωγων εννοω)
απλά όλοι μου λένε πόσες προοπτικές έχει η ψυχολογία,πόσο της πλάκας είναι η σχολή νηπιαγωγών (εγώ απ'όσο ξέρω έχει και πιο δύσκολα μαθήματα από το πτδε)..όταν λες θετικά στοιχεία τι εννοείς;ξέρω βασικά ότι είναι ανοιχτό επάγγελμα
ενδιαφέρουσα είναι σαφώς,όπως και το ότι σαφώς το αντικείμενό της είναι πιο κοντά στο παιδαγωγικό..

Καλά, υπάρχουν πολλά άτομα που υποστηρίζουν ότι η σχολή και το επάγγελμα του Νηπιαγωγού είναι της πλάκας, κυρίως άτομα που θέλουν να αναδείξουν τη δυσκολία της σχολής τους, υποβιβάζοντας τη δική μας. Όμως η δυσκολία κάποιων μαθημάτων θα ορίσει αν ένα επάγγελμα είναι "της πλάκας"; Οκ, ναι, είναι μία σχετικά εύκολη σχολή (και σε σχέση με την Ψυχολογία, η οποία θέλει αρκετό διάβασμα), που σαφώς, έχει και κάποια μαθήματα που είναι πολύ εύκολα και κάποια πολύ δύσκολα, όπως όλες οι σχολές.
Η Ψυχολογία δεν νομίζω να έχει περισσότερες προοπτικές, με αυτά που ακούω. Είναι ένα κορεσμένο επάγγελμα, και μάλιστα, πριν κορεστούν αυτά του δασκάλου και του νηπιαγωγού.
Όταν είπα θετικά στοιχεία, είχα στο μυαλό μου, παραδείγματος χάρη, ότι η όλη εκπαιδευτική διαδικασία είναι πολύ πιο δημιουργική και πιο ελεύθερη σε σχέση με αυτή του δασκάλου. Ή ότι έχεις να κάνεις με μικρά παιδάκια και σου δίνεται η δυνατότητα να διαπλάσεις ψυχούλες και να χτίσεις μια γερή βάση για να προχωρίσουν! Και γενικά, ότι τα μικρότερα παιδιά σου δείχνουν αβίαστα τα συναισθήματά τους, το ότι σε λατρεύουν, ας πούμε. Εννοούσα, δηλαδή, τα θετικά στοιχεία που έχεις/κερδίζεις ως Νηπιαγωγός, σε σχέση με έναν Δάσκαλο, που κι εκείνος τα έχει, αλλά σε μικρότερο βαθμό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

Καλά, υπάρχουν πολλά άτομα που υποστηρίζουν ότι η σχολή και το επάγγελμα του Νηπιαγωγού είναι της πλάκας, κυρίως άτομα που θέλουν να αναδείξουν τη δυσκολία της σχολής τους, υποβιβάζοντας τη δική μας. Όμως η δυσκολία κάποιων μαθημάτων θα ορίσει αν ένα επάγγελμα είναι "της πλάκας"; Οκ, ναι, είναι μία σχετικά εύκολη σχολή (και σε σχέση με την Ψυχολογία, η οποία θέλει αρκετό διάβασμα), που σαφώς, έχει και κάποια μαθήματα που είναι πολύ εύκολα και κάποια πολύ δύσκολα, όπως όλες οι σχολές.
Η Ψυχολογία δεν νομίζω να έχει περισσότερες προοπτικές, με αυτά που ακούω. Είναι ένα κορεσμένο επάγγελμα, και μάλιστα, πριν κορεστούν αυτά του δασκάλου και του νηπιαγωγού.
Όταν είπα θετικά στοιχεία, είχα στο μυαλό μου, παραδείγματος χάρη, ότι η όλη εκπαιδευτική διαδικασία είναι πολύ πιο δημιουργική και πιο ελεύθερη σε σχέση με αυτή του δασκάλου. Ή ότι έχεις να κάνεις με μικρά παιδάκια και σου δίνεται η δυνατότητα να διαπλάσεις ψυχούλες και να χτίσεις μια γερή βάση για να προχωρίσουν! Και γενικά, ότι τα μικρότερα παιδιά σου δείχνουν αβίαστα τα συναισθήματά τους, το ότι σε λατρεύουν, ας πούμε. Εννοούσα, δηλαδή, τα θετικά στοιχεία που έχεις/κερδίζεις ως Νηπιαγωγός, σε σχέση με έναν Δάσκαλο, που κι εκείνος τα έχει, αλλά σε μικρότερο βαθμό.

Συμφωνώ σε όλα.Πάντως όταν μιλούσα με μια κοπέλα που σπουδάζει νηπιαγωγός,μου έλεγε ότι έχουν πιο πολύ διάβασμα απ'τους δασκάλους στο α' εξάμηνο...Γενικά μόνο με αυτά τα επαγγέλματα θα μπορούσα να ασχοληθώ με ευχαρίστηση,δε μπορώ να με φανταστώ σαν κάτι άλλο...Απλά αναρωτιόμουν αν αξίζει και η ψυχολογία (παιδοψυχολογία ας πούμε,δε θα ήθελα να ασχοληθώ με κάτι άλλο στον τομέα της ψυχολογίας)..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[{~*1rèNe*~}]

Συμφωνώ σε όλα.Πάντως όταν μιλούσα με μια κοπέλα που σπουδάζει νηπιαγωγός,μου έλεγε ότι έχουν πιο πολύ διάβασμα απ'τους δασκάλους στο α' εξάμηνο...Γενικά μόνο με αυτά τα επαγγέλματα θα μπορούσα να ασχοληθώ με ευχαρίστηση,δε μπορώ να με φανταστώ σαν κάτι άλλο...Απλά αναρωτιόμουν αν αξίζει και η ψυχολογία (παιδοψυχολογία ας πούμε,δε θα ήθελα να ασχοληθώ με κάτι άλλο στον τομέα της ψυχολογίας)..

Στο τμήμα που είμαι εγώ, Αθήνας δηλαδή, το α' εξάμηνο ήταν αρκετά χαλαρό... Κατ' εμέ, 2 ήταν τα πιο δύσκολα μαθήματα, Εισαγωγή στην Κοινωνιολογία και Εισαγωγή στην Ψυχολογία, αλλά σε νορμάλ πλαίσια. Βέβαια, δεν ξέρω και ακριβώς τι μαθήματα είχε το ΠΤΔΕ για να σου πω συγκριτικά, αλλά είχαν κάποια δύσκολα, απ' όσο άκουγα.
Στο ΤΕΑΠΗ πάντως υπάρχουν αρκετά μαθήματα Ψυχολογίας, αφού σε ενδιαφέρει αυτός ο κλάδος (κι εμένα μου αρέσει!). Δηλαδή, στο 1ο έτος, ας πούμε, υπάρχουν 2 υποχρεωτικά και 1 επιλογής που σχετίζονται με την Ψυχολογία (α' εξάμηνο: Εισαγωγή στην Ψυχολογία-Υποχρεωτικό, β' εξάμηνο: Ανάπτυξη του παιδιού-Υποχρεωτικό (αναπτυξιακή ψυχολογία, δηλαδή) και Ψυχολογία της Εκπαίδευσης-επιλογής.)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

Στο τμήμα που είμαι εγώ, Αθήνας δηλαδή, το α' εξάμηνο ήταν αρκετά χαλαρό... Κατ' εμέ, 2 ήταν τα πιο δύσκολα μαθήματα, Εισαγωγή στην Κοινωνιολογία και Εισαγωγή στην Ψυχολογία, αλλά σε νορμάλ πλαίσια. Βέβαια, δεν ξέρω και ακριβώς τι μαθήματα είχε το ΠΤΔΕ για να σου πω συγκριτικά, αλλά είχαν κάποια δύσκολα, απ' όσο άκουγα.
Στο ΤΕΑΠΗ πάντως υπάρχουν αρκετά μαθήματα Ψυχολογίας, αφού σε ενδιαφέρει αυτός ο κλάδος (κι εμένα μου αρέσει!). Δηλαδή, στο 1ο έτος, ας πούμε, υπάρχουν 2 υποχρεωτικά και 1 επιλογής που σχετίζονται με την Ψυχολογία (α' εξάμηνο: Εισαγωγή στην Ψυχολογία-Υποχρεωτικό, β' εξάμηνο: Ανάπτυξη του παιδιού-Υποχρεωτικό (αναπτυξιακή ψυχολογία, δηλαδή) και Ψυχολογία της Εκπαίδευσης-επιλογής.)

τελειότατα κοίτα,πρωταρχική μου επιθυμία είναι ούτως η άλλως η ενασχόληση με το ΠΑΙΔΙ..και έπειτα η διδασκαλία αλλά απ'ότι κατάλαβα μια χαρά θα ήταν ως εναλλακτική το ΤΕΑΠΗ =) άλλωστε υπάρχουν και κατατακτήριες αν θέλω να επεκταθώ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[{~*1rèNe*~}]

τελειότατα κοίτα,πρωταρχική μου επιθυμία είναι ούτως η άλλως η ενασχόληση με το ΠΑΙΔΙ..και έπειτα η διδασκαλία αλλά απ'ότι κατάλαβα μια χαρά θα ήταν ως εναλλακτική το ΤΕΑΠΗ =) άλλωστε υπάρχουν και κατατακτήριες αν θέλω να επεκταθώ

Ακριβώς! Κατατακτήριες, αλλά και μεταπτυχιακό!! Υπάρχουν επιλογές μετά, για να εξειδικευτείς εκεί που θες!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[~Lös~]

Ακριβώς! Κατατακτήριες, αλλά και μεταπτυχιακό!! Υπάρχουν επιλογές μετά, για να εξειδικευτείς εκεί που θες!

αχάα,μιας και συσχετίζεται το αντικείμενο των σχολών (έχουν όλες ψυχολογία),οι κατατακτήριες από τη μία στην άλλη σχολή δεν είναι ανέφικτες,το αντίθετο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[{~*1rèNe*~}]

αχάα,μιας και συσχετίζεται το αντικείμενο των σχολών (έχουν όλες ψυχολογία),οι κατατακτήριες από τη μία στην άλλη σχολή δεν είναι ανέφικτες,το αντίθετο

Εάν είναι κατατακτήριες μέσω γραπτών εξετάσεων, ναι, είναι κάπως πιο εύκολο γιατί έχεις ήδη κάποιες γνώσεις. Αλλά υπάρχουν και σχολές που στις κατατακτήριες ζητούν τον βαθμό του πτυχίου σου (αυτό γίνεται στο ΠΤΔΕ Αθήνας, πχ.).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vaterlo]

παιδια θελω να ρωτησω κατι για τις εστιες.... οποιος ξερει ας βοηθησει.. τα αποτελεσματα για το ποιος δικαιουται εστια ποτε βγαινουν περιπου καθε χρονο? ακουσα κατι για Νοεβρη? ισχυει?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[evi07larissa]

παιδια θελω να ρωτησω κατι για τις εστιες.... οποιος ξερει ας βοηθησει.. τα αποτελεσματα για το ποιος δικαιουται εστια ποτε βγαινουν περιπου καθε χρονο? ακουσα κατι για Νοεβρη? ισχυει?

Μία φίλη μου μόλις άρχισε η σχολή δηλαδή αρχές οκτώμβρη έμαθε ότι δεν πέρασε στην εστία και πήγε και βρήκε σπίτι. Παιδαγωγικό Ρόδου ήταν

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vaterlo]

Μία φίλη μου μόλις άρχισε η σχολή δηλαδή αρχές οκτώμβρη έμαθε ότι δεν πέρασε στην εστία και πήγε και βρήκε σπίτι. Παιδαγωγικό Ρόδου ήταν

οκ.. ευχαριστω για την πληροφορια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[shadowinthedark]

περασα ροδοοο περασε κανενας αλλος εκει;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[penelope585]

για την σχολη επιστημων προσχολικης αγωγης και εκπιαδευτικου σχεδιασμου στην ροδο εχει να πει κανεις τιποτα?....γιατι απο οτι ειδα ειναι δυσκολη σχολη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[triantafullaki :)]

Σήμερα βγήκαν οι πίνακες του ασεπ για τους εκπαιδευτικούς που είχαν δηλώσει συμμετοχή για το νέο σχολικό έτος. Ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών νηπιαγωγών ΠΕ60 με προϋπηρεσία περιλαμβάνει 3962 άτομα, μπορείτε να τον δείτε εδώ https://e-aitisi.sch.gr/eniaiosp_2013/20130902/PE60.html . Ο ενιαίος πίνακας αναπληρωτών νηπιαγωγών ΠΕ60 χωρίς προϋπηρεσία περιλαμβάνει 4819 άτομα, μπορείτε να τον δείτε εδώ https://e-aitisi.sch.gr/eniaiosp_zero_2013/20130902/PE60.html

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dimitsos]

Καλησπέρα σας.

Είμαι 23 ετών και μετά από 4 χρόνια παραμονής στη σχολή του χημικού Αθήνας, αποφάσισα να πάρω διαγραφή. Ο λόγος είναι ότι δε μου άρεσε καθόλου τελικά το τμήμα και οι καθηγητές ήταν μερικώς έως παντελώς αδιάφοροι. Έτσι, μετά από τόσα χρόνια, αποφάσισα να ξαναδώσω πανελλαδικές για να περάσω σε ένα άλλο τμήμα, έτσι ώστε να μπορέσω να σπουδάσω κάτι.

Αποφάσισα να μπω στο τμήμα του Παιδαγωγικού Νηπιαγωγών Αθήνας.
Παρότι μπήκα στο site της σχολής, μου έχουν μείνει μερικές απορίες.

Θα ήθελα, αν έχετε φυσικά κι εσείς χρόνο και προθυμία, να μου απαντήσετε σε μερικές κρίσιμες για μένα ερωτήσεις:

1.Είναι εύκολο το τμήμα του παιδαγωγικού?? Πώς είναι τα μαθήματα?? Εύκολα?? Δύσκολα??
2.Πώς είναι οι καθηγητές εκεί μέσα?? Γιατί στο χημικό ήταν τελείως για τα πανηγύρια.
3.Έχει καταργηθεί η πτυχιακή εργασία στη σχολή σας?? Χρειάζονται προαπαιτούμενες γνώσεις στο τμήμα ή αρχίζετε από πολύ χαμηλό επίπεδο??
4.Πιστεύετε ότι αξίζει να ξαναδώσω πανελλήνιες για να γίνω νηπιαγωγός?? Βλέπετε, παρότι ήμουν από θετική κατεύθυνση, στα φιλολογικά ήμουν πάντα πολύ καλός και ειδικά στη γραμματική των αρχαίων, αλλά και στην έκθεση.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Δημήτρης Παπαδημητρίου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Silvia7]

καλησπερα,εχω περασει προσχολικη αγωγη,ομως η επιθυμια μου ηταν το παιδαγωγικο δημοτικης εκπαιδευσης!Ακουσα ομως οτι μπορεις να μεταπηδησεις με κατατακτηριες εξετασεις μετα το δευτερο ετος στο παιδαγωγικο καθως αυτα τα δυο τμηματα ειναι αρκετα ομοια!αν γνωριζει καποιος ή καποια ας γραψει τν γνωμη του ευχαριστω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[aladdin]

Συλβια δε γίνεται αυτό. Πρέπει να χεις πτυχίο απο κάποια σχολή για να δοκιμάσεις κατάταξη σε αλλη. Πολύ παλιά γινόταν και απο τοτε εχει μεινει μια φημη. Επομένως ή ξαναδίνεις πανελλήνιες ή παίρνεις πτυχίο και δοκιμάζεις κατάταξη. Πάντως αφου δε σ αρέσει πρέπει να αλλάξεις. Προσωπικά θα σε συμβούλευα να πας με πανελλαδικές γιατι η βάση στα πτδε θα γκρεμιστεί κι αλλο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.