Νέα μέτρα & δίδακτρα στους φοιτητές!

[tiramisuu]

Λαλίστατη όμως σίγουρα...σκατούλα!

Ουυυ... να ευχαριστείς το Θεό που απλά με διαβάζεις και δεν πρέπει να με ακούς κι όλας!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fockos]

γιατί στις υπόλοιπες πετάνε την σκούφια τους.

Γη καλεί φόκο!

Λαμβάνει;

Tις προάλλες ήμουν με έναν φίλο μου που έχει τελειώσει πολτικός μηχανικός και συζητούσαμε για τα πανεπιστήμια και αυτός έχει τελειώσει τώρα και ετοιμάζεται έξω για μεταπτυχιακό και του κλεγόμουνα πως εγώ δε θα πάρω βιβλία του χρόνου γιατί είμαι απο κατατακτήριες και πρέπει να τα αγοράζω (και μου ειπε εμένα τι με νοιάζει εγώ τέλειωσα).

Έτσι έκανα κάτι παρόμοιο στο θέμα (νοιαστηκα μόνο για τον εαυτό μου και όχι για τους άλλους) με αποτέλεσμα να πάρω 5 αρνητικές που τις άξιζα. Είμαι τελείως κατά των διδάκτρων.

Αλλά πιστεύω ότι ο καθένας νοιαζεται για τον εαυτούλη στην Ελλαδα και αυτό το είδαμε από τις καταλήψεις που οι περισσότεροι που στήριξαν το κίνημα αντικατάληψης ήταν παιδια΄με μεγάλη οικονομική επιφάνεια ή παιδιά στο τελευταίο έτος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos90]

Αλλά πιστεύω ότι ο καθένας νοιαζεται για τον εαυτούλη στην Ελλαδα και αυτό το είδαμε από τις καταλήψεις που οι περισσότεροι που στήριξαν το κίνημα αντικατάληψης ήταν παιδια΄με μεγάλη οικονομική επιφάνεια ή παιδιά στο τελευταίο έτος.

Αυτο τα λεει ολα.Να αγιασει το χερι σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fmarulezkd]

Η κανονική διάρκεια σπουδών είναι ν+1/2, τα δίδακτρα αν μπουν(που πρέπει να αλλάξει πρώτα το σύνταγμα) θα αφορά αυτά τα άτομα.
Oι αιώνιοι φοιτητές ναι, ξοδεύουν αρκετά από το κράτος τα μπορεί να περιλαμβάνουν:
- Στέγαση
- Σίτιση
- Ιατρική κάλυψη
- Παροχές της σχολής όπως γυμναστήριο, εκδρομές κ.α
- Βιβλία(αν αλλάξει το σύγγραμμα σε ένα μάθημα που δίνεις κ ξαναδίνεις μπορείς να το πάρεις)
- Αναλώσιμα
- Πάσο κ.α
Το θέμα είναι πως δεν είναι όλοι οι αιώνιοι φοιτητές αιώνιοι επειδή πετάνε χαρταετό. Υπάρχουν άτομα που μισό-σπουδάζουν επειδή δουλεύουν για να τα βγάλουν πέρα(αν και υπάρχει η επιλογή της μερικής φοίτησης, ωστόσο έχει πολλά ελαττώματα και προβλήματα). Είναι άραγε σωστό να αντιμετωπίζονται το ίδιο με αυτούς που παραμένουν αιώνιοι επειδή πίνουν καφέδες ή βαρέθηκαν τη σχολή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Oι αιώνιοι φοιτητές ναι, ξοδεύουν αρκετά από το κράτος τα μπορεί να περιλαμβάνουν:
- Στέγαση
- Σίτιση
- Ιατρική κάλυψη
- Παροχές της σχολής όπως γυμναστήριο, εκδρομές κ.α
- Βιβλία(αν αλλάξει το σύγγραμμα σε ένα μάθημα που δίνεις κ ξαναδίνεις μπορείς να το πάρεις)
- Αναλώσιμα
- Πάσο κ.α

Συγνώμη αλλά οι φοιτητές που έχουν ξεπεράσει το ν+2 δεν δικαιούνται ΤΙΠΟΤΑ απ'αυτά που γράφεις...
Ώπα sorry,ξέχασα τα "αναλώσιμα"!Έχεις δίκιο,αυτές οι άτιμες οι κόλλες αναφοράς είναι στα ύψη πια!Και μερικοί ασυνείδητοι ζητούν και δεύτερη για πρόχερο!Ντροπή!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos90]

Η κανονική διάρκεια σπουδών είναι ν+1/2, τα δίδακτρα αν μπουν(που πρέπει να αλλάξει πρώτα το σύνταγμα) θα αφορά αυτά τα άτομα.
Oι αιώνιοι φοιτητές ναι, ξοδεύουν αρκετά από το κράτος τα μπορεί να περιλαμβάνουν:
- Στέγαση
- Σίτιση
- Ιατρική κάλυψη
- Παροχές της σχολής όπως γυμναστήριο, εκδρομές κ.α
- Βιβλία(αν αλλάξει το σύγγραμμα σε ένα μάθημα που δίνεις κ ξαναδίνεις μπορείς να το πάρεις)
- Αναλώσιμα
- Πάσο κ.α
Το θέμα είναι πως δεν είναι όλοι οι αιώνιοι φοιτητές αιώνιοι επειδή πετάνε χαρταετό. Υπάρχουν άτομα που μισό-σπουδάζουν επειδή δουλεύουν για να τα βγάλουν πέρα(αν και υπάρχει η επιλογή της μερικής φοίτησης, ωστόσο έχει πολλά ελαττώματα και προβλήματα). Είναι άραγε σωστό να αντιμετωπίζονται το ίδιο με αυτούς που παραμένουν αιώνιοι επειδή πίνουν καφέδες ή βαρέθηκαν τη σχολή;

Σωστα.Αυτος που δεν μπορει να τελειωσει στην ωρα του ,επειδη δουλευει ή επειδη ειχε ενα ατυχημα ή οτιδηποτε αλλο,θα πρεπει να απαλλασσεται φερνοντας αποδειξεις.
Στην ιδια λογικη τα διδακτρα για οσους καθυστερουν αδικαιολογητα(βεβαια με τις καταληψεις και τα διαφορα ευτραπελα και αυτο σχετικο ειναι) θα μπορουσαν να μεταβαλλονται αναλογα το οικογενειακο ειδσοδημα.Γιατι ο φοιτητης που ερχεται στη σχολη με την πορσε να μην δινει 1 ή 2 χιλιαρικα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fmarulezkd]

Συγνώμη αλλά οι φοιτητές που έχουν ξεπεράσει το ν+2 δεν δικαιούνται ΤΙΠΟΤΑ απ'αυτά που γράφεις...

Tώρα δε τα δικαιούνται. Δηλαδή από τότε που άλλαξε το σύστημα, το οποίο νομίζω έγινε όταν πέρασα εγώ στη σχολή, άρα το 2009. Όσοι περάσανε πιο πριν τα παίρνουν κανονικά(μέχρι το 2016 max αν θυμάμαι καλά). Για παράδειγμα, έχω γνωστό στη σχολή, φοιτητής από τα 18 του, που τα τελευταία 2 χρόνια τα πέρασε σε εστίες. Ευτυχώς πλέον είναι πτυχιούχος.
Επίσης τα αναλώσιμα καλό μου μπαστούνι δεν αναφέρονται προφανώς στις κόλλες αλλά σε αντιδραστήρια εργαστηριού και άλλα τέτοια χαριτωμένα. Και σου δίνω ένα παράδειγμα πόσο σημαντικό είναι να εξοικονομηθεί έστω και 1 σετ για 1 άτομο: Όταν έκανα αιμοληψίες σε κάποια φάση τελείωσαν οι σύριγγες και η σχολή δεν έδινε έγκριση για προμήθεια νέων. Αποτέλεσμα; Τις φέρναμε εμείς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Νταξει θα επρεπε ισως να υπαρχει επιπλεον δικλειδα για να διαπιστωθει αν ο "αιωνιος" φοιτητης ειναι απο επιλογη ή λογω συνθηκων αιωνιος..κατι τετοιο θα ηταν πιο δικαιο. Οντως καποιοι που επιλεγουν να τα ματωνουν στο ξυσιμο, ναι, πρεπει κατ' εμε να πληρωνουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rainbowarrior]

Σωστα.Αυτος που δεν μπορει να τελειωσει στην ωρα του ,επειδη δουλευει ή επειδη ειχε ενα ατυχημα ή οτιδηποτε αλλο,θα πρεπει να απαλλασσεται φερνοντας αποδειξεις.
Στην ιδια λογικη τα διδακτρα για οσους καθυστερουν αδικαιολογητα(βεβαια με τις καταληψεις και τα διαφορα ευτραπελα και αυτο σχετικο ειναι) θα μπορουσαν να μεταβαλλονται αναλογα το οικογενειακο ειδσοδημα.Γιατι ο φοιτητης που ερχεται στη σχολη με την πορσε να μην δινει 1 ή 2 χιλιαρικα;

Χαχαχα.

Πού ζεις, αγορίνα μου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos90]

Χαχαχα.

Πού ζεις, αγορίνα μου;

Δεν υπαρχουν τετοιοι νομιζεις;Εστω λιγοι που σπουδαζουν στην πολη τους; Και ενταξει μπορει να μην εχουν πορσε,μπορει να χουν κανα honda type-r

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Δεν υπαρχουν τετοιοι νομιζεις;Εστω λιγοι που σπουδαζουν στην πολη τους; Και ενταξει μπορει να μην εχουν πορσε,μπορει να χουν κανα honda type-r

Και τι? Θα βγαινουν στους δρομους και θα κανουν γκαλοπ τι αμαξι εχουν οι φοιτητες και αναλογα θα διαμορφωνουν τα διδακτρα τους? Δε γινονται αυτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos90]

Και τι? Θα βγαινουν στους δρομους και θα κανουν γκαλοπ τι αμαξι εχουν οι φοιτητες και αναλογα θα διαμορφωνουν τα διδακτρα τους? Δε γινονται αυτα.

Ρε φιλε,το αυτοκινητο ηταν ενα απλο παραδειγμα.Εννοω γενικα αν ο φοιτητης εχει μεγαλο οικογενειακο εισοδημα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Ρε φιλε,το αυτοκινητο ηταν ενα απλο παραδειγμα.Εννοω γενικα αν ο φοιτητης εχει μεγαλο οικογενειακο εισοδημα.

Kαι τι φταιει αυτος αν οι γονεις του εχουν λεφτα? Δουλευουν οι ανθρωποι και τα βγαζουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos90]

Kαι τι φταιει αυτος αν οι γονεις του εχουν λεφτα? Δουλευουν οι ανθρωποι και τα βγαζουν.

Δε σε καταλαβαινω.Αν ενας φοιτητης δεν δουλευει,ποιος ειναι πιθανοτερο να τον συντηρει;Εκτος αν εννοεις να μην υπαρχει κλιμακα και ολοι ανεξαρτητως οικονομικης επιφανειας να δινουν τα ιδια διδακτρα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Joaquín]

Αχά. Πιο άσχετος πεθαίνεις.
Άκου εκεί επιβάρυνση του δημόσιου πανεπιστημίου;

Spoiler

Επειδή, λοιπόν, δε γνωρίζεις, στο εν λόγω ΤΕΙ διδάσκονται προηγμένα -για τους φοιτητές- μαθηματικά και φυσική.
Σε αυτά τα τμήματα περνούν ως επί το πλείστον μαθητές του 05 και του 08 στα μαθηματικά και τη φυσική. Με ποια εφόδια και ποιες βάσεις θα είναι ο φοιτητής σε θέση να αντεπεξέλθει σε τόσο απαιτητικά μαθήματα, όταν δεν τα γνωρίζει; Το πρόβλημα, επομένως, δεν είναι του φοιτητή, αλλά του πανεπιστημίου που εξετάζει τους φοιτητές σε μαθήματα τα οποία στην ουσία δεν τους διδάσκει και δεν τους βοηθάει να τα αφομοιώσουν, ενώ, παράλληλα, έχει μερίδιο ευθύνης και το σχολείο. Ε, προφανώς και ο φοιτητής που έβγαλε 11 και 12, για να μπει εκεί, έχει κενά και δε θα μπορέσει σε καμία των περιπτώσεων να περάσει το μάθημα από το 1ο εξάμηνο ή έτος.
Όπως πολύ καλά γνωρίζεις και από την κατεύθυνσή σου, τα μαθηματικά δεν είναι ιστορία, που την ξεκινάς από όπου θέλεις, και μπορείς άνετα να τη μάθεις μόνος σου. Ο φοιτητής, λοιπόν, που δεν έχει να πάει φροντιστήριο, - και δεν είναι ένας, αλλά η πλειονότητά τους -, τι θα κάνει; Θα τον αναγκάσεις να πληρώνει δίδακτρα, επειδή εσύ ο ίδιος δεν τον βοηθάς να κατανοήσει το εκάστοτε μάθημα, δεν του παρέχεις τις υλικές/τεχνικές/γραφικές υποδομές και τα εφόδια και τον οδηγείς στην παραπαιδεία, την οποία δεν αντέχει η τσέπη του; ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΦΟΙΤΗΤΗ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΑΙΡΝΕΙ ΛΕΦΤΑ.

Εξευτελισμός.-
Πολιτικό αισθητήριο: 0 εις το πηλίκον.

EDIT: Μη μου πεις για τη διάθεση του φοιτητή κλπ. Αυτά είναι Μ Π Ο Υ Ρ Δ Ε Σ. Ας φροντίσει το δημόσιο πανεπιστήμιο να είναι εντάξει απέναντί του, και μετά ας του ζητήσει τα ρέστα.

Προσπερνώ όλα αυτά που είπες.Και λέω ότι δε μου καίγεται καρφί που το κουτορνίθι του 5, το καραμετριάκι του ελέους, με δική του ευθύνη αποφάσισε να πάει σε σχολή τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.Από κει και πέρα όμως η κοινωνία δε θα κάτσει να συντηρεί παράσιτα μέχρι να τριανταρήσουν και να πάρουν πτυχίο, ένα άχρηστο πτυχίο.Και μετά ανεργία.Λες και νοιάζει τον κάθε τυχαίο μπαγλαμά του 5, τι σκατά δυσκολίες θα συναντήσει στις σπουδές του.Άσε μας ρε φίλε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Δε σε καταλαβαινω.Αν ενας φοιτητης δεν δουλευει,ποιος ειναι πιθανοτερο να τον συντηρει;Εκτος αν εννοεις να μην υπαρχει κλιμακα και ολοι ανεξαρτητως οικονομικης επιφανειας να δινουν τα ιδια διδακτρα.

Για "δημοσια" και βασικα αξιοκρατικη παιδεια δεν παλευουμε?

Προσπερνώ όλα αυτά που είπες.Και λέω ότι δε μου καίγεται καρφί που το κουτορνίθι του 5, το καραμετριάκι του ελέους, με δική του ευθύνη αποφάσισε να πάει σε σχολή τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.Από κει και πέρα όμως η κοινωνία δε θα κάτσει να συντηρεί παράσιτα μέχρι να τριανταρήσουν και να πάρουν πτυχίο, ένα άχρηστο πτυχίο.Και μετά ανεργία.Λες και νοιάζει τον κάθε τυχαίο μπαγλαμά του 5, τι σκατά δυσκολίες θα συναντήσει στις σπουδές του.Άσε μας ρε φίλε.

+1...Απλα στην Ελλαδα για καποιο λογο ολοι "πρεπει" να μπουν στο πανεπιστημιο, ασχετα με το αν θα το τελειωσουν ποτε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[manos90]

Για "δημοσια" και βασικα αξιοκρατικη παιδεια δεν παλευουμε?

Στην προηγουμενη σελιδα γραφεις οτι οσοι τα ξυνουν και καθυστερουν να τελειωσουν,θα πρεπει να πληρωσουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mr. Crowley]

Προσπερνώ όλα αυτά που είπες.Και λέω ότι δε μου καίγεται καρφί που το κουτορνίθι του 5, το καραμετριάκι του ελέους, με δική του ευθύνη αποφάσισε να πάει σε σχολή τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.Από κει και πέρα όμως η κοινωνία δε θα κάτσει να συντηρεί παράσιτα μέχρι να τριανταρήσουν και να πάρουν πτυχίο, ένα άχρηστο πτυχίο.Και μετά ανεργία.Λες και νοιάζει τον κάθε τυχαίο μπαγλαμά του 5, τι σκατά δυσκολίες θα συναντήσει στις σπουδές του.Άσε μας ρε φίλε.

Καλά,πέρνα πρώτα σε κανά ΤΕΙ καθαρισμού αμυγδάλων εσύ,και μετά κρίνε τους υπόλοιπους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nikosxdxd]

Για "δημοσια" και βασικα αξιοκρατικη παιδεια δεν παλευουμε?
Στην προηγουμενη σελιδα γραφεις οτι οσοι τα ξυνουν και καθυστερουν να τελειωσουν,θα πρεπει να πληρωσουν.

Ναι.Γιατι για να γινει πιο αξιοκρατικο το συστημα θα πρεπει αυτος που προσπαθει να ανταμειφθει και αυτος που τα ξυνει ή να παρει ποδι ή να πληρωσει. Ε για εμενα αυτο ειναι πιο αξιοκρατικο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kwstasIdealism]

οσο ο κοσμος δεν αντιδραει τοσο θα παιρνουν νεα και νεα μετρα αλλα τι να πεις σε εναν λαο που εδωσε 30 τα εκατο στην ν.δ. και 10 στο πα.σοκ. αξιοι της μοιρας μας ειμαστε και τιποτε αλλο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.