Νοσηλευτική: Αξίζει το επίπεδο σπουδών;

[Aeneas]

Αν, τζόκερ, στις πανελλήνιες πάρεις βιολογία γενικής, τότε θα μπορείς να έχεις πρόσβαση στο 3ο πεδίο, χωρίς απώλεια μορίων.

Όχι. Απαιτείται η Βιολογία Γ.Π. για να μπει κανείς στο 3ο πεδίο, αν δεν έδωσε τα μαθήματα της Θετικής στις Πανελλήνιες και θα έχει απώλεια μορίων!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Η δική μου απάντηση για προβάδισμα Νοσηλευτών ΤΕ- ΠΕ
Δικαστική αποκατάσταση της αξιοκρατίας στο «Σισμανόγλειο»

Spoiler

Προσφάτως και σε συνέχεια της υπ’αριθμ.πρωτ. 1199/18-01-2011 απόφασης του Υποδιοικητή της 1ης Υγειονομικής Περιφέρειας Αττικής με θέμα την «Προκήρυξη – πρόσκληση υποβολής υποψηφιοτήτων για την πλήρωση θέσεων Προϊσταμένων Διεύθυνσης», υπεβλήθησαν αιτήσεις υποψηφιότητας εκ μέρους και του νοσηλευτικού προσωπικού για την κατάληψη θέσεων Προϊσταμένων Διεύθυνσης και Υποδιεύθυνσης των Νοσηλευτικών Υπηρεσιών των νοσοκομείων αρμοδιότητας της 1ης Υγειονομικής Περιφέρειας.

Ακολούθησαν σχετικές αποφάσεις του οικείου Πρωτοβάθμιου Υπηρεσιακού Συμβουλίου και η διαδικασία πλήρωσης των προκηρυχθεισών θέσεων ολοκληρώθηκε με την έκδοση των πράξεων τοποθέτησης των επιλεγέντων προϊσταμένων. Στις παραπάνω κρίσεις συμμετείχαν, όπως ήταν φυσιολογικό, και νοσηλευτές της κατηγορίας ΤΕ, αρκετοί εκ των οποίων εκρίθησαν προϊστάμενοι.

Μεταξύ άλλων, και στο Σισμανόγλειο Γενικό Νοσοκομείο τοποθετήθηκαν ως προϊστάμενοι Τομέων της Νοσηλευτικής Υπηρεσίας ορισμένοι νοσηλευτές της κατηγορίας ΤΕ. Η εξέλιξη αυτή δυσαρέστησε συναδέλφους τους της κατηγορίας ΠΕ στο εν λόγω νοσοκομείο, οι οποίοι και αποφάσισαν να κινηθούν δικαστικώς εναντίον τους. Ειδικότερα, ορισμένοι νοσηλευτές ΠΕ κατέθεσαν ενώπιον του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών αιτήσεις ακυρώσεως και αιτήσεις αναστολής εκτέλεσης κατά των πράξεων τοποθέτησης σε θέσεις Τομεαρχών νοσηλευτών ΤΕ.

Μεταξύ των προβληθέντων επιχειρημάτων οι νοσηλευτές ΠΕ ισχυρίζονται, ότι εκ της κείμενης νομοθεσίας καθιερώνεται σαφές προβάδισμα όλων αδιακρίτως των νοσηλευτών ΠΕ έναντι των συναδέλφων τους ΤΕ για την κατάληψη θέσεων ευθύνης. Τον ως άνω λόγο ακύρωσης προβάλλουν, δε, ως προδήλως βάσιμο, προκειμένου να υποστηρίξουν και να επιτύχουν την αποδοχή της αιτήσεως αναστολής εκτέλεσης των πράξεων τοποθέτησης των νοσηλευτών ΤΕ σε θέσεις Τομεαρχών.

Ωστόσο, ήδη δημοσιεύτηκαν οι υπ’αριθμ. 757/2012 και 759/2012 αποφάσεις της Επιτροπής Αναστολών του Ζ΄ Ακυρωτικού Τμήματος του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών, δυνάμει των οποίων απερρίφθησαν οι ως άνω αιτήσεις αναστολής των νοσηλευτών ΠΕ. Ειδικότερα το Δικαστήριο έκρινε, ότι το επικαλούμενο γενικό προβάδισμα των νοσηλευτών ΠΕ δεν αποτελεί προδήλως βάσιμο λόγο ακύρωσης, δικαιώνοντας απόλυτα στο παρόν δικονομικό στάδιο τους νοσηλευτές ΤΕ που επελέγησαν ως προϊστάμενοι και τοποθετήθηκαν σε θέσεις τομεαρχών.

Σημειωτέον, ότι οι παραπάνω αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών αποτελούν μια μορφή δικαίωσης και των θέσεων της Ένωσης Νοσηλευτών Ελλάδος, που ανέκαθεν υποστήριζε, ότι δεν νοείται η καθιέρωση γενικού προβαδίσματος των νοσηλευτών ΠΕ έναντι των νοσηλευτών ΤΕ, αλλά θα πρέπει να υπάρχει απόλυτος σεβασμός της αρχής της αξιοκρατίας, ώστε σε θέσεις προϊσταμένων των νοσηλευτικών υπηρεσιών να τοποθετούνται οι καλύτεροι και οι καταλληλότεροι εκ των νοσηλευτών, ανεξαρτήτως της κατηγορίας εις την οποία ανήκουν.

Για το Διοικητικό Συμβούλιο της Ε.Ν.Ε.

Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας

Δημήτρης Σκουτέλης Αριστείδης Δάγλας

Τώρα ο καθένας ας βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.......όσο για εσένα Λιτάσκι άσε τι σου λένε και κοίτα τη πραγματικότητα εμείς πηγαίνουμε σε διάφορα Ιδρύματα Α Βάθμιας φροντίδας από το Β εξάμηνο στα πλαίσια της Κοινοτικής Νοσηλευτικής τώρα που εσύ βγάζεις συμπέρασμα πως δεν έχουμε κλινική άσκηση δε ξέρω απλά κατά τη ταπεινή άποψη ενός Νοσηλευτή ΤΕ ζεις στο δικό σου πλανήτη.......ξεκαβάλα λίγο.........προβάδισμα θέσης προϊσταμένου έχουν οι υπάλληλοι που φέρουν Α Βαθμό ανεξάρτητα αν αυτός είναι ΤΕ ή ΠΕ....... αν πχ ένας Νοσηλευτής ΠΕ έχει Β βαθμό και ένας Νοσηλευτής ΤΕ φέρει Α βαθμό τότε τη θέση προϊστάμενου άξια καταλαμβάνει ο ΤΕ....Γιατί αυτή η επίθεση στα ΑΤΕΙ κοπέλα μου;;;;;;;;;;;;

Προσφάτως δημοσιεύθηκαν σε φύλλα της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως αποφάσεις των Υπουργών Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Οικονομικών και Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης περί της συστάσεως νέων Οργανισμών στα δημόσια νοσοκομεία.
Κοινό χαρακτηριστικό του συνόλου των ως άνω υπουργικών αποφάσεων είναι η καθιέρωση σαφούς προβαδίσματος υπέρ των νοσηλευτών της κατηγορίας ΠΕ, έναντι των συναδέλφων τους της κατηγορίας ΤΕ επί του κρίσιμου ζητήματος της κατάληψης θέσεων ευθύνης των νοσηλευτικών υπηρεσιών. Ειδικότερα, εις όλους τους νέους Οργανισμούς περιλαμβάνονται διατάξεις, σύμφωνα με τις οποίες στη Διεύθυνση, στους Τομείς και στα Τμήματα των νοσηλευτικών υπηρεσιών προΐστανται υπάλληλοι του κλάδου ΠΕ Νοσηλευτικής και αν δεν υπάρχουν υπάλληλοι του κλάδου ΤΕ Νοσηλευτικής.
https://synoesyevrou.wordpress.com/page/6/
το αρχειο pdf που λεει για το νοσοκομειο ειναι σελιδα 7 δεξια....!!!
νομΙζω το λεει ξεκαθαρα... ΠΡΟΙΣΤΑΝΤΑΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΠΕ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΤΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΤΕ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Από αυτά που σου στείλανε δεν συγκράτησες τίποτα??Ελλάδα σπουδάζεις??τους νόμους τους γνωρίζεις??


Ωστόσο, ήδη δημοσιεύτηκαν οι υπ’αριθμ. 757/2012 και 759/2012 αποφάσεις της Επιτροπής Αναστολών του Ζ΄ Ακυρωτικού Τμήματος του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών, δυνάμει των οποίων απερρίφθησαν οι ως άνω αιτήσεις αναστολής των νοσηλευτών ΠΕ. Ειδικότερα το Δικαστήριο έκρινε, ότι το επικαλούμενο γενικό προβάδισμα των νοσηλευτών ΠΕ δεν αποτελεί προδήλως βάσιμο λόγο ακύρωσης, δικαιώνοντας απόλυτα στο παρόν δικονομικό στάδιο τους νοσηλευτές ΤΕ που επελέγησαν ως προϊστάμενοι και τοποθετήθηκαν σε θέσεις τομεαρχών.

Σημειωτέον, ότι οι παραπάνω αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών αποτελούν μια μορφή δικαίωσης και των θέσεων της Ένωσης Νοσηλευτών Ελλάδος, που ανέκαθεν υποστήριζε, ότι δεν νοείται η καθιέρωση γενικού προβαδίσματος των νοσηλευτών ΠΕ έναντι των νοσηλευτών ΤΕ, αλλά θα πρέπει να υπάρχει απόλυτος σεβασμός της αρχής της αξιοκρατίας, ώστε σε θέσεις προϊσταμένων των νοσηλευτικών υπηρεσιών να τοποθετούνται οι καλύτεροι και οι καταλληλότεροι εκ των νοσηλευτών, ανεξαρτήτως της κατηγορίας εις την οποία ανήκουν.

Για το Διοικητικό Συμβούλιο της Ε.Ν.Ε.

Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Από αυτά που σου στείλανε δεν συγκράτησες τίποτα??Ελλάδα σπουδάζεις??τους νόμους τους γνωρίζεις??


Ωστόσο, ήδη δημοσιεύτηκαν οι υπ’αριθμ. 757/2012 και 759/2012 αποφάσεις της Επιτροπής Αναστολών του Ζ΄ Ακυρωτικού Τμήματος του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών, δυνάμει των οποίων απερρίφθησαν οι ως άνω αιτήσεις αναστολής των νοσηλευτών ΠΕ. Ειδικότερα το Δικαστήριο έκρινε, ότι το επικαλούμενο γενικό προβάδισμα των νοσηλευτών ΠΕ δεν αποτελεί προδήλως βάσιμο λόγο ακύρωσης, δικαιώνοντας απόλυτα στο παρόν δικονομικό στάδιο τους νοσηλευτές ΤΕ που επελέγησαν ως προϊστάμενοι και τοποθετήθηκαν σε θέσεις τομεαρχών.

Σημειωτέον, ότι οι παραπάνω αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών αποτελούν μια μορφή δικαίωσης και των θέσεων της Ένωσης Νοσηλευτών Ελλάδος, που ανέκαθεν υποστήριζε, ότι δεν νοείται η καθιέρωση γενικού προβαδίσματος των νοσηλευτών ΠΕ έναντι των νοσηλευτών ΤΕ, αλλά θα πρέπει να υπάρχει απόλυτος σεβασμός της αρχής της αξιοκρατίας, ώστε σε θέσεις προϊσταμένων των νοσηλευτικών υπηρεσιών να τοποθετούνται οι καλύτεροι και οι καταλληλότεροι εκ των νοσηλευτών, ανεξαρτήτως της κατηγορίας εις την οποία ανήκουν.

Για το Διοικητικό Συμβούλιο της Ε.Ν.Ε.

Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας

και μετα ηρθε η ανοιξη.....!!!!!οσο δε φτανει η αλεπου τα κανει κρεμασταρια...!!!

Από αυτά που σου στείλανε δεν συγκράτησες τίποτα??Ελλάδα σπουδάζεις??τους νόμους τους γνωρίζεις??


Ωστόσο, ήδη δημοσιεύτηκαν οι υπ’αριθμ. 757/2012 και 759/2012 αποφάσεις της Επιτροπής Αναστολών του Ζ΄ Ακυρωτικού Τμήματος του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών, δυνάμει των οποίων απερρίφθησαν οι ως άνω αιτήσεις αναστολής των νοσηλευτών ΠΕ. Ειδικότερα το Δικαστήριο έκρινε, ότι το επικαλούμενο γενικό προβάδισμα των νοσηλευτών ΠΕ δεν αποτελεί προδήλως βάσιμο λόγο ακύρωσης, δικαιώνοντας απόλυτα στο παρόν δικονομικό στάδιο τους νοσηλευτές ΤΕ που επελέγησαν ως προϊστάμενοι και τοποθετήθηκαν σε θέσεις τομεαρχών.

Σημειωτέον, ότι οι παραπάνω αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών αποτελούν μια μορφή δικαίωσης και των θέσεων της Ένωσης Νοσηλευτών Ελλάδος, που ανέκαθεν υποστήριζε, ότι δεν νοείται η καθιέρωση γενικού προβαδίσματος των νοσηλευτών ΠΕ έναντι των νοσηλευτών ΤΕ, αλλά θα πρέπει να υπάρχει απόλυτος σεβασμός της αρχής της αξιοκρατίας, ώστε σε θέσεις προϊσταμένων των νοσηλευτικών υπηρεσιών να τοποθετούνται οι καλύτεροι και οι καταλληλότεροι εκ των νοσηλευτών, ανεξαρτήτως της κατηγορίας εις την οποία ανήκουν.

Για το Διοικητικό Συμβούλιο της Ε.Ν.Ε.

Ο Πρόεδρος Ο Γεν. Γραμματέας

νομιζω το φυλλο της κυβερνησης ειναι σαφεστατο...!!! μεχρι νεωτερας τουλαχιστον...
αν η ενε ειναι αντιθετη με αυτο ειναι αλλο θεμα και δε σημαινει απολυτως τιποτα!!!

Καλησπέρα παιδιά θέλω να μπώ στο αει νοσηλευτικης αλλά αν διαλέξω το 3ο πεδίο θα έχω απώλεια μορίων και δεν ξέρω τι να κάνω??

εγω φετος τελειωσα...ειναι καλη σχολη!!και δυνατη!επειδη εισαι απο αλλο πεδιο θα εχεις μια καποια απωλεια μοριων αλλα πιστευω σπαρτη θα πιανεις.!!!
και εννοειται οτι ειναι καλυτερα απο τα τει....ας τους να λενε....!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Μερικά άτομα είναι για λύπηση!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bemanos]

Μερικά άτομα είναι για λύπηση!!!!!

οτι και να λεμε τωρα... αν ολοι ειχαν τα μορια για το ΑΕΙ κανεις δεν θα διαλεγε το ΤΕΙ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Και που το υποστηρίζεις αυτό???Όταν μιλάμε για μια σχολή που προϋπήρχε δεκαετίες στα τει με τα ίδια ακριβώς επαγγελματικά δικαιώματα??
Και μην ξεχνάς ΑΕΙ=πανεπιστήμια & τει

Και εαν θέλουμε να μιλάμε και λίγο σοβαρά, ας διαβάσουμε την εξωτερική αξιολόγηση της ΑΔΙΠ!!!!Να δούμε συμφωνούμε!!!!
Για το ΤΕΙ ΑΘήνας

https://www.hqaa.gr/eks/TEI THESSALONIKI FINAL.pdf

Για το πανεπιστήμιο Αθήνας

https://www.hqaa.gr/eks/Final_ Report_Nosileutiki_EKPA.pdf

Θέλω σχολιασμό πάνω στην αξιολόγηση να δούμε που υστερεί το ένα και που υπερτερεί το άλλο

Επίσης για το ΤΕΙ Λάρισας λίγα πράγματα παρακάτω
The EEC has been very impressed with the excellent calibre and motivation of the TEIL
Nursing Department staff’s performance, enthusiasm and commitment across teaching and
learning, and continuous professional development. Equally the EEC was impressed with the
passionate and dedicated nursing students. The TEIL Nursing Department has a clear and
determined focus on achieving the highest possible standards in nursing education in
Greece.
In particular, the EEC would like to highlight the following positive aspects:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos08]

Κατάφωρη αδικία!
Ύποπτη η έκδοση των οργανισμών των Νοσοκομείων μια εβδομάδα πριν τις εκλογές

Προσφάτως δημοσιεύθηκαν σε φύλλα της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως αποφάσεις των Υπουργών Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Οικονομικών και Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης περί τηςσυστάσεως νέων Οργανισμών στα δημόσια νοσοκομεία. Κοινό χαρακτηριστικό του συνόλου των ως άνω υπουρ-γικών αποφάσεων είναι η καθιέρωση σαφούς προβαδίσματος υπέρ των νοσηλευτών της κατηγρίας ΠΕ, έναντι των συναδέλφων τους της κατηγορίας ΤΕ επί του κρίσιμου ζητήματος της κατάληψης θέσεων ευθύνης των νοσηλευτικών υπηρεσιών. Ειδικότερα, εις όλους τους νέους Οργανισμούς περιλαμβάνονται διατάξεις, σύμφωνα με τις οποίες στη Διεύθυνση, στους Τομείς και στα Τμήματα των νοσηλευτικών υπηρεσιών προΐστανται υπάλληλοι του κλάδου ΠΕ Νοσηλευτικής και αν δεν υπάρχουν υπάλληλοι του κλάδου ΤΕ Νοσηλευτικής.Το ως άνω προβάδισμα έρχεται, ωστόσο, σε προφανή αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα των διατάξεων του άρθρου 103§1 του Νόμου 2071/1992, όπου ορίζεται με σαφήνεια, ότι οι θέσεις διευθυντών, τομεαρχών, προϊσταμένων και υπευθύνων των νοσηλευτικών υπηρεσιών καταλαμβάνονται τόσο από νοσηλευτές ΠΕ, όσο και από νοσηλευτές ΤΕ, χωρίς την καθιέρωση κάποιας μορφής προβαδίσματος μεταξύ της μιας ή της άλλης κατηγορίας. Με άλλα λόγια, εφόσον ο νομοθέτης δια των ως άνω ειδικών διατάξεων αντιμετωπίζει με ενιαίο τρόπο τους νοσηλευτές αμφοτέρων των κατηγοριών ΤΕ και ΠΕ, η καθιέρωση δυσμενούς διάκρισης εις βάρος των νοσηλευτών ΤΕ διά των προαναφερθεισών διατάξεων των νέων Οργανισμών είναι παράνομη και καταχρηστική ,μη ευρίσκουσα έρεισμα επί της κείμενης νομοθεσίας. Σημειωτέον, ότι οι ειδικές διατάξεις του άρθρου 103 του Νόμου 2071/1992 ούτε καν μνημονεύονται στο προοίμιο των επίμαχων υπουργικών αποφάσεων. Προς επίρρωση των παραπάνω σκέψεων μνημονεύεται η υπ’ αριθμ. πρωτ. ΔΙΔΑΔ/Φ.35.23/1288/οικ.8652/16-04-2010 εγκύκλιος της Διεύθυνσης Διοίκησης Ανθρώπινου Δυναμικού του Υπουργείου Εσωτερικών με θέμα το σύστημα επιλογής προϊσταμένων οργανικών μονάδων. Σύμφωνα με το περιεχόμενο της ανωτέρω εγκυκλίου, όταν οι οικείες οργανικές διατάξεις προβλέπουν διαζευκτικά τη δυνατότητα επιλογής σε θέση προϊσταμένου υπαλλήλων διαφορετικών κατηγοριών προσωπικού, τότε δεν ισχύει το προβάδισμα κατηγοριών (βλ.σελ.4της εγκυκλίου). Επισημαίνεται,
ότι η επίμαχη εγκύκλιος εξεδόθη προκειμένου να παρασχεθούν οι απαραίτητες διευκρινίσεις για την ορθή εφαρμογή των νέων διατάξεων του Νόμου 3839/2010,που τροποποιούν το γενικό πλαίσιο κρίσεων των υπαλλήλων, όπως αυτό διαμορφώνεται από τις διατάξεις του Δημοσιοϋπαλληλικού Κώδικα. Με βάση και την παραπάνω
εγκύκλιο είναι πλέον σαφές, ότι η κείμενη νομοθεσία ουδέν προβάδισμα αναγνωρίζει υπέρ των νοσηλευτών της κατηγορίας ΠΕ έναντι των συναδέλφων τους της κατηγορίας ΤΕ κατά την διαδικασία κατάληψης θέσεων ευθύνης στις νοσηλευτικές υπηρεσίες, δοθέντος ότι ειδικώς περί νοσηλευτών οι οικείες οργανικές διατάξεις οφείλουν να τηρούν απαρέγκλιτα τον υπέρτερης τυπικής ισχύος κανόνα του άρθρου
103§1 του Νόμου 2071/1992, που προβλέπει διαζευκτικώς την δυνατότητα κατάληψης των επίμαχων θέσεων τόσο από νοσηλευτές ΠΕ, όσο και από νοσηλευτές ΤΕ. Επιπλέον, θα πρέπει να επισημανθεί, ότι οι νέοι οργανισμοί κάνουν ευθέως λόγο περί κλάδου ΠΕ Νοσηλευτικής και κλάδου ΤΕ Νοσηλευτικής. Με
άλλα λόγια προβαίνουν εις μιαν διαφοροποίηση των νοσηλευτών ΤΕ και ΠΕ, εντάσσοντας αυτούς σε διαφορετικούς κλάδους. Ωστόσο, εκ της κείμενης νομοθεσίας ουδεμία παρόμοια διάκριση εισάγεται, δοθέντος ότι ουδέποτε δημιουργήθηκαν
δύο ξεχωριστοί κλάδοι για τους νοσηλευτές των κατηγοριών ΤΕ και ΠΕ. Αντιστρόφως, άπαντες οι φέροντες τον επαγγελματικό τίτλο του νοσηλευτή, όπως αυτός καθιερώθηκε δυνάμει των διατάξεων του άρθρου 5§2 Α του Νόμου 1579/1985,χαίρουν ίσης νομοθετικής μεταχείρισης, με πλέον πρόσφατο παράδειγμα
την υποχρεωτική εγγραφή τους στον ίδιο επαγγελματικό σύλλογο, ήτοι την Ένωση Νοσηλευτών Ελλάδος. Ενόψει της εξέλιξης αυτής και δοθείσης της επιχειρούμενης
εισαγωγής και καθιέρωσης μιας μορφής δυσμενούς διάκρισης εις βάρος των νοσηλευτών της κατηγορίας ΤΕ, θα κινηθεί κάθε εκ του νόμου προβλεπόμενη
διαδικασία για την ανατροπή του προεκτεθέντος άδικου καθεστώτος και την επαναφορά της ισότιμης μεταχείρισης των νοσηλευτών ΠΕ και ΤΕ.

Παραπομπή Ο Ρυθμός της Υγείας Απρίλιος 2012

Αγαπητή Λίτσα ο Νόμος αυτός πάει προς ακύρωση μη βιάζεσαι να χαρείς διότι όπως λέει και η παροιμία γελάει καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος….!!!!!!!! δες την παλαιότερη ανακοίνωσή μου σχετικά με τις θέσεις προϊσταμένων και τομεάρχων όπου άξια καταλήφθηκαν από Νοσηλευτές του κλάδου ΤΕ στο Σισμανόγλειο………..Δεν υπάρχει κανένα προβάδισμα Νοσηλευτών ΠΕ έναντι των συναδέλφων τους του Κλάδου ΤΕ Νοσηλευτών σύμφωνα με τους παραπάνω νόμους και βάσει των επαγγελματικών δικαιωμάτων των Νοσηλευτών…….

Αν και πάλι Λιτάκι διαφωνείς που είναι τα επαγγελματικα δικαιώματα των Νοσηλευτών ΠΕ που θα αποκτήσεις κι εσύ μετά τη λήψη του πτυχίου σου;;; όπως λες κι εσύ τα πάτησε το τραίνο;;;; Αν οι νόμοι του κράτους ήθελαν διαχωρισμό των Νοσηλευτών θα υπήρχαν από το 1985 που καθιερώθηκε ο επαγγελματικός τίτλος του Νοσηλευτή διαφορετικά δικαιώματα για ΤΕ και ΠΕ.....άρα θα μας πεις πως οι ΠΕ ασκούν Νοσηλευτική χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα όταν αυτά αναφέρονται μόνο για τα τμήματα Νοσηλευτικής των ΑΤΕΙ; μήπως θα τα βρεις στο χωρίο σου;;;;; ψάξε και στο ΕΚΠΑ και να δεις τι επαγγελματικα δικαιώματα θα σου δοθούν.......ξεχωριστά δικαιώματα για ΠΕ δεν θα βρεις μόνο εάν τα επινοήσεις εσύ.....όσοι φέρουν τον επαγγελματικό τίτλο του Νοσηλευτή έχουν ίσης μεταχείρισης............και αυτός δύναται να αποκτηθεί μονό από ΑΕΙ/ΑΤΕΙ πόσες φορές πρέπει να το πούμε;;;;;;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Giorgos08 όπως βλέπεις υπάρχει πρόβλημα κατανόησης!!!!!!!
Σχολιασμό για τις αξιολογήσεις της ΑΔΙΠ δεν βλέπω και προβληματίζομαι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fmarulezkd]

Αφήστε στην άκρη τα επαγγελματικά δικαιώματα. Και οι βιολόγοι/χημικοί/τεχνολόγοι ΙΕ σε κάποιους τομείς έχουν τα ίδια δικαιώματα, δε σημαίνει πως είναι <<ίσοι>> και με ίδιες γνώσεις.

Τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ δημιουργήθηκαν με διαφορετικό σκοπό, ωστόσο τα τελευταία χρόνια τείνουν προς την ίδια πορεία.
Τώρα γενικά για το επίπεδο των ΤΕΙ/ΑΕΙ μπορώ να χρησιμοποιήσω μόνο ως στοιχείο τη δικιά μου σχολή και να πω πως το επίπεδο των φοιτητών και των σπουδών είναι τραγικό, ωστόσο δε μπορώ να μιλήσω για τα ΑΕΙ.

Στο συγκεκριμένο θέμα της νοσηλευτικής:
Υποτίθεται πως το ΤΕΙ, όντας ΤΕΙ, παρέχει περισσότερο πρακτικές γνώσεις και αντίστοιχα το ΑΕΙ περισσότερες θεωρητικές. Ωστόσο είναι η φύση του αντικείμενου τέτοια όπου η πρακτική γνώση είναι η ΙΔΙΑ και στις δύο σχολές. Ακόμα, η επιπλέον θεωρητική γνώση, σύμφωνα με τα προγράμματα σπουδών και όσον αφορά τα νοσηλευτικά μαθήματα συμβαδίζει με τα ΤΕΙ, άσχετα αν στο ΤΕΙ μαθαίνουν βραχίονας-κερκίδα-ωλένη και στο ΑΕΙ κινήσεις/νευρώσεις/αγγεία κτλ (δε ξέρω βέβαια κατά πόσο ισχύει αυτό, είναι συμπέρασμα που έβγαλα από απόψεις τρίτων). Επίσης το ΑΕΙ καλύπτει και ορισμένα εξειδικευμένα θέματα που το ΤΕΙ δεν τα ακουμπά καν.

Συνολικά οι απόφοιτοι και των δύο σχολών συμβαδίζουν στις πρακτικές γνώσεις, αλλά των ΑΕΙ ενδεχομένως να έχουν και κάποιες επιπλέον θεωρητικές.
Τι σημαίνει αυτό; Ότι ναι, οι απόφοιτοι των ΑΕΙ λαμβάνουν καλύτερο <<πακέτο>> σπουδών(άρα και πιο δύσκολη σχολή). Αυτό όμως δε σημαίνει πως βγαίνουν καλύτεροι νοσηλευτές μιας και όσα και να σου δώσει σχολή αν δε τα <<δεχτείς>> εσύ δε γίνεται τίποτα.

Kαι μη διαβάσω πουθενά πως αυτοί οι νοσηλευτές ΑΕΙ είναι εξυπνότεροι επειδή τελείωσαν πιο δύσκολη σχολή. Δεν είναι και λίγοι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ που βγάζουν ιατρική μετά

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[antis]

Πρώτον ΑΕΙ είναι πανεπιστήμια κ τει μαζί, πρώτο σου λάθος.
'' Ότι ναι, οι απόφοιτοι των ΑΕΙ λαμβάνουν καλύτερο <<πακέτο>> σπουδών(άρα και πιο δύσκολη σχολή)'
'Αυτό που το ανακάλυψες???

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fmarulezkd]

Πρώτον ΑΕΙ είναι πανεπιστήμια κ τει μαζί, πρώτο σου λάθος.

Χαίρω πολύ, χρησιμοποιώ τους όρους ΑΕΙ και ΤΕΙ επειδή έτσι έχει επικρατήσει (αυτό που λες προέρχεται -εδώ παίζει να κάνω λάθος- από τον νόμο της διαμαντοπούλου ο οποίος παρεμπιπτόντως έχει παγώσει) και για λόγους συντομίας.

Αυτό που το ανακάλυψες???

Sry κιόλας, αλλά μισά πράγματα διαβάζεις;

Υποτίθεται πως το ΤΕΙ, όντας ΤΕΙ, παρέχει περισσότερο πρακτικές γνώσεις και αντίστοιχα το ΑΕΙ περισσότερες θεωρητικές. Ωστόσο είναι η φύση του αντικείμενου τέτοια όπου η πρακτική γνώση είναι η ΙΔΙΑ και στις δύο σχολές. Ακόμα, η επιπλέον θεωρητική γνώση, σύμφωνα με τα προγράμματα σπουδών και όσον αφορά τα νοσηλευτικά μαθήματα συμβαδίζει με τα ΤΕΙ, άσχετα αν στο ΤΕΙ μαθαίνουν βραχίονας-κερκίδα-ωλένη και στο ΑΕΙ κινήσεις/νευρώσεις/αγγεία κτλ (δε ξέρω βέβαια κατά πόσο ισχύει αυτό, είναι συμπέρασμα που έβγαλα από απόψεις τρίτων). Επίσης το ΑΕΙ καλύπτει και ορισμένα εξειδικευμένα θέματα που το ΤΕΙ δεν τα ακουμπά καν.

Συνολικά οι απόφοιτοι και των δύο σχολών συμβαδίζουν στις πρακτικές γνώσεις, αλλά των ΑΕΙ ενδεχομένως να έχουν και κάποιες επιπλέον θεωρητικές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

αυτό που λες προέρχεται -εδώ παίζει να κάνω λάθος- από τον νόμο της διαμαντοπούλου ο οποίος παρεμπιπτόντως έχει παγώσει

νόμος 2916/2001

οπότε και κάνεις ΧΟΝΤΡΟ λάθος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Μερικά άτομα είναι για λύπηση!!!!!

https://www.nursepe.gr/sites/default/files/nodes_relulation_files/probadisma.pdf
για δες αυτο...

Αφήστε στην άκρη τα επαγγελματικά δικαιώματα. Και οι βιολόγοι/χημικοί/τεχνολόγοι ΙΕ σε κάποιους τομείς έχουν τα ίδια δικαιώματα, δε σημαίνει πως είναι <<ίσοι>> και με ίδιες γνώσεις.

Τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ δημιουργήθηκαν με διαφορετικό σκοπό, ωστόσο τα τελευταία χρόνια τείνουν προς την ίδια πορεία.
Τώρα γενικά για το επίπεδο των ΤΕΙ/ΑΕΙ μπορώ να χρησιμοποιήσω μόνο ως στοιχείο τη δικιά μου σχολή και να πω πως το επίπεδο των φοιτητών και των σπουδών είναι τραγικό, ωστόσο δε μπορώ να μιλήσω για τα ΑΕΙ.

Στο συγκεκριμένο θέμα της νοσηλευτικής:
Υποτίθεται πως το ΤΕΙ, όντας ΤΕΙ, παρέχει περισσότερο πρακτικές γνώσεις και αντίστοιχα το ΑΕΙ περισσότερες θεωρητικές. Ωστόσο είναι η φύση του αντικείμενου τέτοια όπου η πρακτική γνώση είναι η ΙΔΙΑ και στις δύο σχολές. Ακόμα, η επιπλέον θεωρητική γνώση, σύμφωνα με τα προγράμματα σπουδών και όσον αφορά τα νοσηλευτικά μαθήματα συμβαδίζει με τα ΤΕΙ, άσχετα αν στο ΤΕΙ μαθαίνουν βραχίονας-κερκίδα-ωλένη και στο ΑΕΙ κινήσεις/νευρώσεις/αγγεία κτλ (δε ξέρω βέβαια κατά πόσο ισχύει αυτό, είναι συμπέρασμα που έβγαλα από απόψεις τρίτων). Επίσης το ΑΕΙ καλύπτει και ορισμένα εξειδικευμένα θέματα που το ΤΕΙ δεν τα ακουμπά καν.

Συνολικά οι απόφοιτοι και των δύο σχολών συμβαδίζουν στις πρακτικές γνώσεις, αλλά των ΑΕΙ ενδεχομένως να έχουν και κάποιες επιπλέον θεωρητικές.
Τι σημαίνει αυτό; Ότι ναι, οι απόφοιτοι των ΑΕΙ λαμβάνουν καλύτερο <<πακέτο>> σπουδών(άρα και πιο δύσκολη σχολή). Αυτό όμως δε σημαίνει πως βγαίνουν καλύτεροι νοσηλευτές μιας και όσα και να σου δώσει σχολή αν δε τα <<δεχτείς>> εσύ δε γίνεται τίποτα.

Kαι μη διαβάσω πουθενά πως αυτοί οι νοσηλευτές ΑΕΙ είναι εξυπνότεροι επειδή τελείωσαν πιο δύσκολη σχολή. Δεν είναι και λίγοι οι απόφοιτοι των ΤΕΙ που βγάζουν ιατρική μετά

σε καμια περιπτωση δεν ειπαμε οτι οι αποφοιτοι των τει ειναι πιο χαζοι ή δεν ειναι ικανοι...υποστηριζουμε αυτο που ουσιαστικα λεσ και εσυ..οτι εχουμε πιο θεωριητικη γνωση που κατα τη νωμη μου ειναι μεγαλο προαβαδισμα καθως την πρακτικη αργα ή γρηγορα θα τη μαθεις. δε νομιζω οτι παρολο που οι αποφοιτη των τει κανουν περισσοτερη πρακτικη οτι ειναι τοσο καλοι ωστε να κανουν πραγματα μονοι τους..σιγουρα ειναι καλυτεροι απο εμας αλλα οχι εξαιρετικη..
λιπει και παο τους δυο η εμπειρια.. και αυτο μου το ειπε κοπελα τει που δουλευε στο νοσοκομειο οταν εκανα πρακτικη.
θεωρω οτι απο τη σχολη ειναι πιο σωστο να περνεις πιο πολυ θεωρητικη γνωση χωρις να πεταω στα σκουπιδια την πρακτικη γιατι ουσιαστικα η υπεροχη του αποφοιτου του τει ειναι στα 2 πρωτα χρονια το πολυ..μετα(οταν και ο πε αποφοιτος θα εχει μαθει εξισου καλα τις πρακτικες) σαφως θα υστερει ο τε..νομιζω αυτο που λεω ειναι λογικο...και οχι υπεροπτικο ουτε υποτιμητικο γαι καποιον απογοιτο τει..!!!τωρα γιατι καποιος χρηστης εβαλε -1 σε ενα μαθητη που ρωταει για το πανεπιστημιο μαλλον αυτο δειχνει κομπλεξ κατωτεροτητας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα.
Οι σχολές έχουν διαφορετικό σκοπό και αποστολή.
ωραια;
ωραία!
Η ΕΝΕ που αποτελεί και το όργανο το οποίο απόφασίζει σχετικά με τον κλάδο έβγαλε μια απόφαση.
Απορώ πραγματικά ώρες-ώρες τι πάτε να αποδείξετε εδώ μέσα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα.
Οι σχολές έχουν διαφορετικό σκοπό και αποστολή.
ωραια;
ωραία!
Η ΕΝΕ που αποτελεί και το όργανο το οποίο απόφασίζει σχετικά με τον κλάδο έβγαλε μια απόφαση.
Απορώ πραγματικά ώρες-ώρες τι πάτε να αποδείξετε εδώ μέσα...

Το οτι αποφασισε κατι η ενε δε σημαινει οτι θα γινει και δεκτο νομικα...!!!
Προτασεις κανει και απλα το κρατος αν θελει τις δεχεται...!!!
Μεχρι να αλλαξει ο οποισδηποτε νομος αυτος ισχυει ειτε θελει η ενε ειτε οχι ειτε συμφαιρει καποιους ειτε οχι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

Δεν είναι θέμα συμφερόντων, είναι απόφαση του κλάδου, και από την στιγμή που ο εκπρόσωπος του κλάδου είναι η ΕΝΕ,
αυτή καταθέτει τις τροπολογίες προς ψήφιση, και όχι ο σύλλογος αποφοίτων της οποιαδήποτε σχολής!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[litsaki17]

Δεν είναι θέμα συμφερόντων, είναι απόφαση του κλάδου, και από την στιγμή που ο εκπρόσωπος του κλάδου είναι η ΕΝΕ,
αυτή καταθέτει τις τροπολογίες προς ψήφιση, και όχι ο σύλλογος αποφοίτων της οποιαδήποτε σχολής!

η ενε δεν ειναι νομοθετης ομως....!!!ενα οργανο ειναι....μεχρι να αλλαξει ο νομος απλα ισχυει... αυτο λεω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[challenger]

μεχρι να αλλαξει ο νομος

θα μεριμνήσουν οι παραταξιακοί του συλλόγου αποφοίτων νοσηλευτών ΕΚΠΑ γι αυτό να φανταστώ;;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[VouDou]

Καλημέρα σας. Διάβασα επί τροχάδειν τα προηγούμενα posts (μπορεί να μού ξέφυγε τίποτα), ωστόσο εδώ περί της ΕΝΕ:

Σημειωτέον, ότι οι παραπάνω αποφάσεις του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών αποτελούν μια μορφή δικαίωσης και των θέσεων της Ένωσης Νοσηλευτών Ελλάδος, που ανέκαθεν υποστήριζε, ότι δεν νοείται η καθιέρωση γενικού προβαδίσματος των νοσηλευτών ΠΕ έναντι των νοσηλευτών ΤΕ, αλλά θα πρέπει να υπάρχει απόλυτος σεβασμός της αρχής της αξιοκρατίας, ώστε σε θέσεις προϊσταμένων των νοσηλευτικών υπηρεσιών να τοποθετούνται οι καλύτεροι και οι καταλληλότεροι εκ των νοσηλευτών, ανεξαρτήτως της κατηγορίας εις την οποία ανήκουν.

Ποια είναι τα κριτήρια στο χώρο των Νοσηλευτών που αναφέρει η ΕΝΕ, ώστε "σε θέσεις προϊσταμένων των νοσηλευτικών υπηρεσιών να τοποθετούνται οι καλύτεροι και οι καταλληλότεροι εκ των νοσηλευτών"? Γνωρίζει κάποιος? Επίσης αναφέρεται το "ανεξαρτήτως της κατηγορίας εις την οποία ανήκουν"? Δηλαδή μπορεί και ΔΕ (με ή χωρίς ΙΕΚ) αν είναι ο καλύτερος και καταλληλότερος?

Γενικόλογα τα βρίσκω πάντως (πάντα βάσει ΜΟΝΟ αυτής της ανακοίνωσης της ΕΝΕ) και η άποψή μου είναι ότι σε αυτά τα πράγματα όταν αναφέρεις γενικολογίες (μόνο το "είναι και καλό παιδί" ή/και "παράγοντας προσωπικότητα" λείπουν) δεν μπορείς να πείσεις τον αρμόδιο που πρέπει να αποφασίσει. Θέλει εδώ συγκεκριμένα και μετρήσιμα πράγματα στην επιχειρηματολογία.

Νοσηλευτής δεν είμαι, αλλά αυτό που είδα περί πρώτα ΠΕ και ελλείψη τους, τότε ΤΕ ως "λογική" ισχύει και αλλού. Για παράδειγμα στον επιστημονικό χώρο μου, τώρα που είναι και της "εποχής" αυτές οι προκηρύξεις ΣΟΧ (δακοκτονία), για όσους γνωρίζουν: https://www.patt.gov.gr/main/attachments2/5059_sox1_12_v3.pdf (δεύτερη σελίδα στον πίνακα, στήλη "ειδικότητα")! Επίσης, στο χώρο των Οικονομικών: https://www.oe-e.gr/oe/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=41&Itemid=33&lang=en (στο Δ.), που αναφέρει ότι για πτυχιούχους ΤΕΙ ζητείται ΕΠΙΠΛΕΟΝ και μεταπτυχιακό στα οικονομικά, για να γραφούν μέλη του ΟΕΕ. Στους μηχανικούς... τα γνωστά (για να μην επαναλαμβάνομαι).

Τα υπόλοιπα στο thread "Πανεπιστήμια-ΤΕΙ", γιατί εδώ είναι για Νοσηλευτική μόνο και ας μιλήσουν οι ειδικότεροι...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.