Γιατί τέτοια μανία με τις Πολυτεχνικές Σχολές;

Fosa · 26-06-09

Αρχική Δημοσίευση από george_k214:
Φιλαράκο έχεις πάει στην Πάτρα?Εγώ που μένω εδώ παρόλο που θα ήθελα να φύγω για να δώ και κάτι καινούργιο,θεωρώ πως είναι η καλύτερη φοιτητούπολη...Και να σου πώ και την αλήθεια,εμένα η Πάτρα(όχι από άποψη κεφιού που είναι γαμάτα,αλλά ως πόλη)μόνο στο καρναβάλι δε μου αρέσει..

Έχεις έρθει ποτέ απο Σαλόνικα???Αν ναι τότε τι να πω.Έχω έρθει πάτρα 2-3 φορές σε εναν φίλο μ που σπουδάζει.Συγκοινωνία μηδέν.Τα λεωφορεία ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ,70 λεπτά το φοιτητικό μόνο για μια διαδρομή ενώ στη θεσσαλονίκη 25 λεπτά για 1 ώρα κ 10 λεπτά,πλάκα με κάνεις?Τα πανεπιστήμια είναι στην άλλη άκρη της πόλης κάτι π δε βολεύει καθόλου.Το ποσοστό των φοιτητών στη Θεσσαλονίκη είναι το μεγαλύτερο στην ελλάδα γιαυτό μη μιλάς για φοιτητούπολη.Σαν τη Σαλόνικα δν υπάρχει τέλος.Όσους ξέρω που σπουδάζουν Πάτρα θα έφευγαν με 1000 για να ρθουν Θεσσαλονίκη.Κάτι λέει αυτό :bye:

cheery · 26-06-09

Αρχική Δημοσίευση από in flames gn:
Γεια χαρα μαγκες.

Και γω για ΗΜΜΥ ενδιαφερομαι.
Εχω να πω οτι περισσοτερο για το prestige γινονται οι δικηγοροι και οι γιατροι παρα οι ηλεκτρολογοι μηχανικοι και μηχανικοι υπολογιστων. Αν ειναι δυνατον, δεν καταλαβαινω πως σας ηρθε να λετε οτι οι πολυτεχνικες σχολες επιλεγονται απλα και μονο για το κυρος. Για να μπει καποιος σε ενα καλο πολυτεχνειο , ενταξει εκτος του οτι πρεπει να του αρεσει το αντικειμενο του, πρεπει να ειναι και (σχετικα) καλος μαθητης. Θελω να πω οτι δεν μπαινεις ΗΜΜΥ απλα και μονο για να λες "σπουδαζω πολυτεχνειο" ελεος.

Και επειδη διαβασα και γελασα με αυτο:

χαχαχ..ελεος, ενταξει ναι οι μηχανικοι δεν κανουν λειτουργημα. Ηθελα να ξερα ποια υπηρεσια θα λειτουργουσε χωρις κτηρια ή ρευμα ξερω γω...ελεος.

Ενω οι δικηγοροι και οι γιατροι σοβαρο λειτουργημα ρε..
Οι μεν λενε τα χιλια ψεματα για να αθωωσουν καθε ρεμαλι , οι δε κλεβουν τον καθε αρρωστο καταπατωντας τον ορκο του Ιπποκρατη, και μην μου πει κανεις μαλακιες οτι υπαρχουν τιμιοι..ΟΛΟΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ..οταν μπαινουν στη δουλεια, ολοι κλεβουν για το παρπανω, το χρημα...

αλλα βεβαια, εσεις ειστε λειτουργοι , εμεις οχι...τι να πω ρε...ντροπη ..σοβαροι λειτουργοι..

ελευθερια σε ολους!

Και ομως υπαρχουν τιμιοι. Αν εσυ δεν γνωριζεις, δε σημαινει πως δεν υπαρχουν. Εγω γνωριζω. Επισης, η νομικη δεν ειναι μοναχα "τα χιλια ψεμματα για να αθωσουν ενα ρεμαλι", δεν γινονται ολοι δικηγοροι οι περισσοτεροι καταληγουν νομικοι.
Εξαρταται το απο ποια σκοπια βλεπεις τα πραγματα. Αν θελεις να βλεπεις μονο τα ασχημα καθε δουλειας, μονο αυτα βλεπεις. Μην πεφτεις στην παγιδα των γενικευσεων.

Krou · 26-06-09

Ιατρικη δεν ηθελες Γιωργο; (inflames)

In Flames · 26-06-09

Αρχική Δημοσίευση από aleka:
Και ομως υπαρχουν τιμιοι. Αν εσυ δεν γνωριζεις, δε σημαινει πως δεν υπαρχουν. Εγω γνωριζω. Επισης, η νομικη δεν ειναι μοναχα "τα χιλια ψεμματα για να αθωσουν ενα ρεμαλι", δεν γινονται ολοι δικηγοροι οι περισσοτεροι καταληγουν νομικοι.
Εξαρταται το απο ποια σκοπια βλεπεις τα πραγματα. Αν θελεις να βλεπεις μονο τα ασχημα καθε δουλειας, μονο αυτα βλεπεις. Μην πεφτεις στην παγιδα των γενικευσεων.

ενταξει, ουτε ΚΑΘΑΡΟ λειτουργημα τους λες ομως, μην τρελαθουμε. Εγινε επιθεση και απο την αλλη πλευρα και παρουσιαζε μονο τα αρνητικα και αναφερθηκα μονο στα αρνητικα, φυσικα δεν κανει να γενικευουμε ουτε για τα πολυτεχνεια ομως, ελεος δεν πανε ολοι για το prestige.
Και οντως αν οχι ολοι , το 99% των γιατρων σε νοσοκομεια εχει κατακλεψει. Ενταξει δεν ισχυει το ιδιο για τους ιδιωτες βεβαια. Αλλα ναι οι γιατροι κλεβουν και θα θεωρησω τουλαχιστον οτι εθελοτυφλεις αν δε το παραδεχτεις.

Ιατρικη δεν ηθελες Γιωργο; (inflames)

ναι Δεσποινα την ειχα αρχικα στο μυαλο μου. Αλλαξα γνωμη ομως, βασικα ημουν στην φαση, "δεν ξερω τι θελω". Και επειδη θεωρω οτι για να πας γιατρος πρεπει πραγματικα να το θες, και επειδη μου αρεσει απειρα το αντικειμενο των ηλεκτρολογων, θα στραφω στην ΗΜΜΥ.

Αλλα παντα ειχα την αποψη αυτη για τους γιατρους. Απο μικρος.

epsilon · 26-06-09

Αρχική Δημοσίευση από in flames gn:
Ενω οι δικηγοροι και οι γιατροι σοβαρο λειτουργημα ρε..
Οι μεν λενε τα χιλια ψεματα για να αθωωσουν καθε ρεμαλι , οι δε κλεβουν τον καθε αρρωστο καταπατωντας τον ορκο του Ιπποκρατη, και μην μου πει κανεις μαλακιες οτι υπαρχουν τιμιοι..ΟΛΟΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ..οταν μπαινουν στη δουλεια, ολοι κλεβουν για το παρπανω, το χρημα...

αλλα βεβαια, εσεις ειστε λειτουργοι , εμεις οχι...τι να πω ρε...ντροπη ..σοβαροι λειτουργοι..

ελευθερια σε ολους!

Καλά είσα σοβαρός?Τους βάζεις όλους στο ίδιο σακί?Δε λέω,πλέον κανένα επάγγελμα δεν είναι λειτούργημα αλλά όχι και να τους βγάζεις όλους απατεώνες.Οι μεν δικηγόροι δεν αναλαμβάνουν μόνο ρεμάλια.Έλεος δλδ.Και ούτε όλοι οι γιατροί παίρνουν φακελάκια.Να σκεφτόμαστε και λίγο.

cheery · 26-06-09

Δεν ειπα πως δεν κλεβουν. Απλως ανεφερες παραπανω πως ολοι κλεβουν και πως οποιος πει κατι αντιθετο λεει μακακιες. Και σου λεω πως δεν ειναι ετσι και πως στην επαρχια τουλαχιστον που γνωριζω καλα αρκετους δεν ειναι ετσι οπως τα παρουσιαζεις τα πραγματα. Ουτε μαυρο ειπα ουτε ασπρο. Ειπα απλως να μη γενικευεις

In Flames · 26-06-09

Αρχική Δημοσίευση από epsilon:
Καλά είσα σοβαρός?Τους βάζεις όλους στο ίδιο σακί?Δε λέω,πλέον κανένα επάγγελμα δεν είναι λειτούργημα αλλά όχι και να τους βγάζεις όλους απατεώνες.Οι μεν δικηγόροι δεν αναλαμβάνουν μόνο ρεμάλια.Έλεος δλδ.Και ούτε όλοι οι γιατροί παίρνουν φακελάκια.Να σκεφτόμαστε και λίγο.

ok ενταξει δεν κανει να τους βαζουμε στο ιδιο σακι ολους.
Ζητω συγγνωμη αν εδωσα αυτην την εντυπωση.
Αλλα μεινατε σε αυτο , εγω απλα ανεφερα οτι καμια ιδιοτητα δεν ειναι ιδανικη.
Και επιμενω οτι το 99% των γιατρων και στην επαρχια εχει κατακλεψει. Το χω ζησει πολυ εντονα και εχω τραυματικες εμπειριες.

aleka μιλησα για ΔΙΚΗΓΟΡΟΥΣ, εξ αρχης, οχι για νομικους.
και οντως θεωρω οτι λεει μαλακιες οποιος πιστευει οτι οι γιατροι ΤΩΝ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΩΝ δεν κλεβουν.

Δε λεω οτι φταινε αυτοι αποκλειστικα, το κρατος θα επρεπε να τους αμειβει καλυτερα για τα τοσα χρονια σπουδων τους. Αλλα το να ΑΠΑΙΤΕΙΣ απο καποιον που χρηζει θεραπειας απο το νομο και τον προστατευει το κρατος, να σου δωσει ΕΠΙΠΛΕΟΝ. Αυτο δεν ειναι λειτουργημα, ειναι κλεψιμο.
ΔΕ ΛΕΩ ΟΤΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΟΙ, ΟΧΙ, αλλα η συντριπτικη πλειοψηφεια στα νοσοκομεια, ναι. Το κανουν.

Συμπερασμα: Οταν εχει στη συντριπτικη πλειοψηφεια ενα επαγγελμα στο οποιο οι επιστημονες κλεβουν, (οχι ολοι), δε μπορεις να ερχεσαι και να λες σε εναν του πολυτεχνειου πχ ο οποιος θα παλεψει για να βρει μια δουλεια να ζησει, οτι "δεν ασκει λειτουργημα" και μαλιστα να το φερνεις ως αντεπιχειρημα για να δειξεις οτι πηγε πολυτεχνειο για το "ψωνιο" του, οχι δεν το δεχομαι αυτο.

Ας κοιταμε πρωτα τα μουτρα μας, και μετα τους αλλους.

Δεν ειπα οτι ολοι οι γιατροι ειναι κλεφτες, απλα ενταξει ετσι φανηκε, επειδη ημουν απολυτος. Οπως και με τους δικηγορους, αλλα καθιστε ρε παιδια, μην κοιτατε τα χιλια μυρια "στραβα" στο πολυτεχνειο, κοιταξτε τι παιζει με και με τα "λειτουργηματα" των γιατρων και των δικηγορων που εχουν τοση βρωμα μεσα και στην τελικη αμαυρωνουν πολλες φορες αδικα τις ιδιοτητες αυτες που οντως οφειλουν να ειναι λειτουργηματα.

Ευχομαι να καταλαβαινετε τι λεω και να μην υπαρχει παρεξηγηση. Θεωρω κομπλεξικους τους χαρακτηρισμους στα πολυτεχνεια και στις ιατρικες και τις νομικες κτλ..

LiViNGtheLiFE · 25-04-10

παιδια,μια λιστα με τις πολυτεχνικες σχολες?ποιες ειναι ακριβως?και τελικα η φοιτηση σε αυτες ειναι 5 ή 6 χρονια?

nPb · 25-04-10

Δηλαδή, όσοι δεν σπουδάζουν στο Πολυτεχνείο (και ειδικά ΗΜΜΥ), έχουν χαμηλότερο κύρος, λιγότερες γνώσεις, λιγότερο εργασιακό εύρος; Γιατί όταν αναφέρεστε στην αγορά εργασίας, μιλάτε μόνο για την Ελληνική πρωτόγονη αγορά εργασίας; Επίσης κάποιος καθηγητής, ανέφερε ότι η έρευνα έχει «κλείσει» σε άλλους κλάδους εκτός Πολυτεχνείων. Πώς το ξέρει; Σε όλες τις θετικές «μη πιασάρικες» επιστήμες η έρευνα εξελίσσεται όσο δεν φαντάζεστε...Μην μιλάτε, αν δεν ξέρετε και μην προκαλείτε σύγχυση στους υποψηφίους φοιτητές για τις επιστήμες. Καμία δεν είναι ιδανική...αν δεν ψαχτείς μόνος σου. Κακά τα ψέματα, το Πανεπιστήμιο δεν σε μαθαίνει κάτι. Η μάθηση είναι ατομικό σπορ. Το Πανεπιστήμιο απλά πιστοποιεί επιστήμονες και ντεντέκτιβ επιστήμονες!

Προσωπικά, νιώθω ανώτερος σε γνώσεις από έναν απόφοιτο του Πολυτεχνείου. Δεν καταλαβαίνω σε τι περισσότερο υπερτερεί (σε γενικές γνώσεις); Επιστήμονες δεν είναι μόνο οι απόφοιτοι του ΗΜΜΥ ή του ΕΜΠ. Το αν είναι 4 χρόνια η επιστήμη μου, αυτό δεν σημαίνει ότι είναι λιγότερη γνώση και λιγότερο επιστημονικό εύρος. Απλά, το πρόγραμμα σπουδών είναι πολύ «σφιχτό» χρονικά, πολυδομημένο και η τεράστια διδακτέα ύλη (σε βάθος και όγκο) δεν διδάσκεται «απλωμένη» σε εξάμηνα (δηλ., μαθήματα 2 εξαμήνων διδάσκονται σαν ένα εξαμηνιαίο μάθημα με την ίδια ύλη, γι' αυτό και οι τόσες αποτυχίες στην εξεταστική). Στο μέλλον συζητείται, οι Φυσικομαθηματικές Σχολές να γίνουν 5ετείς με ειδικό κύκλο μαθημάτων ανθρωπιστικών επιστημών (παιδαγωγική επιστήμη, διδακτική, ψυχολογία).

woochoogirl · 25-04-10

@LivingthLife
σου δίνω όσες ξέρω. Όποιος θυμάται άλλες ας συμπληρώσει. 5 χρόνια ειναι ολες, 6 είναι οι Ιατρικές.
Πολιτικοί Μηχανικοί
Αρχιτέκτονες
Μηχανολόγοι
Ναυπηγοί
Ηλεκτρολόγοι Μηχανολόγοι και Μηχανικοί Υπολογιστών
Μηχανικοί Περιβ/ντος
Μεταλλειολόγοι
Χημικοι Μηχανικοι
Τοπογραφοι
Σεμφιτες

nPb · 25-04-10

Μηχανικών Επιστήμης Υλικών
Μηχανικών Ορυκτών Πόρων
Μηχανικών Οικονομίας & Διοίκησης
Μηχανικών Η/Υ & Πληροφορικής
Μηχανικών Παραγωγής & Διοίκησης
Μηχανικών Σχεδίασης Προϊόντων & Συστημάτων
Μηχανικών Πληροφοριακών & Επικοινωνιακών Συστημάτων
Μηχανικών Χωροταξίας & Ανάπτυξης (Βέροια)
Μηχανολόγων & Αεροναυπηγών Μηχανικών
Μηχανικών Χωροταξίας, Πολεοδομίας και Περιφερειακής Ανάπτυξης
Μηχανικών Η/Υ, Τηλεπικοινωνιών & Δικτύων

Μπάμπης ο Άλλος · 25-04-10

Αρχική Δημοσίευση από LiViNGtheLiFE:
και τελικα η φοιτηση σε αυτες ειναι 5 ή 6 χρονια?

5 αλλά άμα δεν παρακολουθείς και χάσεις την μπάλα η διάρκεια φοίτησης αυξάνεται εκθετικά

.
Τουλάχιστον έτσι μου λένε δύο φίλοι μου που είναι στους Μηχανολόγους ΕΜΠ και ανήκουν σε αυτή την κατηγορία φοιτητών.

nPb · 25-04-10

Αρχική Δημοσίευση από Μπάμπης ο Άλλος:
5 αλλά άμα δεν παρακολουθείς και χάσεις την μπάλα η διάρκεια φοίτησης αυξάνεται εκθετικά .
Τουλάχιστον έτσι μου λένε δύο φίλοι μου που είναι στους Μηχανολόγους ΕΜΠ και ανήκουν σε αυτή την κατηγορία φοιτητών.

παντού γίνεται αυτό, όχι μόνο στο Πολυτεχνείο!

Μπάμπης ο Άλλος · 25-04-10

Αρχική Δημοσίευση από nPb:
παντού γίνεται αυτό, όχι μόνο στο Πολυτεχνείο!

Ναί, δίκιο έχεις! Απλά αυτοί μου περιγράφουν τα μαθήματα των Μηχανολόγων ως απερίγραπτα δύσκολα!
Βέβαια απ' όσο έχω καταλάβει ΣΕΜΦΕ/Μαθηματικό/Φυσικό/ ΗΜΜΥ/Ναυπηγών/Πολιτικών Μηχανικών κλπ είναι δυσκολότερα,

Pasipoy · 25-04-10

Εγώ από το γυμνάσιο εκεί που ήθελα να μπω είναι στους ΗΜΜΥ. Έχω τρέλα με τους υπ και όχι μόνο μου αρέσει αρκετά η σχολή και θα προσπαθήσω να μπω εκεί του χρόνου

Civilara · 25-04-10

Πέρα από τις σχολές-τμήματα, οι διπλωματούχοι μηχανικοί ταξινομούνται στις εξής κατηγορίες σύμφωνα με το ΤΕΕ:

1) Πολιτικοί Μηχναικοί
2) Αρχιτέκτονες Μηχανικοί
3) Αγρονόμοι-Τοπογράφοι Μηχανικοί
4) Μηχανολόγοι Μηχανικοί-Αεροναυπηγοί Μηχανικοί
5) Ναυπηγοί Μηχανολόγοι Μηχανικοί-Ναυπηγοί Μηχανικοί
6) Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί
7) Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί
8) Χημικοί Μηχανικοί
9) Μεταλλειολόγοι-Μεταλλουργοί Μηχανικοί
10) Μηχανικοί Παραγωγής και Διοίκησης
11) Μηχανικοί Ορυκτών Πόρων
12) Μηχανικοί Περιβάλλοντος
13) Μηχανικοί Πολεοδομίας-Χωροταξίας

Οι απόφοιτοι των διαφόρων τμημάτων μηχανικών κατατάσσονται σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες. Οι Μηχανικοί Οικονομίας και Διοίκησης, Μηχανικοί Σχεδιάσης Προϊόντων και Συστημάτων και οι Μηχανικοί Επιστήμης των Υλικών δεν εγγράφονται προς το παρών στο ΤΕΕ καθώς και οι απόφοιτοι της ΣΕΜΦΕ.

moxa15 · 31-08-11

Αρχική Δημοσίευση από babisgr:
Και γω με τη σειρά μου πέρασα 45ος στη πληροφορική του ΑΠΘ με 16622 μόρια..

γιατι δεν προτιμησες ΗΜΜΥ;;;σου αρεσει περισσοτερο το software??? :hmm:

babisgr · 31-08-11

Αρχική Δημοσίευση από alehunter:
γιατι δεν προτιμησες ΗΜΜΥ;;;σου αρεσει περισσοτερο το software???

Δεν ήθελα να μπλέξω με πολυτεχνείο.. Μπορεί να έκανα και χαζομάρα αλλά δε το μετάνιωσα. (και από ότι βλέπω τώρα σαν πολύτεκνος περνούσα στο ημμυ θεσ/νικης) Από ότι είδα στους οδηγούς των δύο τμημάτων με ενδιέφεραν περισσότερο αυτά που κάνει το απθ από ότι στο ημμυ σαν μαθήματα.. Βέβαια μπορεί στη πραγματικότητα να μην είναι έτσι όπως τα υποψιάζομαι.. Αν θες ναι προτίμησα το software

moxa15 · 1 Σεπτεμβρίου 2011

Αρχική Δημοσίευση από babisgr:
Δεν ήθελα να μπλέξω με πολυτεχνείο..

λογω δυσκολιας του να αποφοιτησης με την σχολη;;εννοω ολων το ονειρο -νομιζω- απο την τεχνολογικη ειναι να περασει ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ...

Μπορεί να έκανα και χαζομάρα αλλά δε το μετάνιωσα. (και από ότι βλέπω τώρα σαν πολύτεκνος περνούσα στο ημμυ θεσ/νικης)

μα ειναι παρα πολυ καλη σχολη αυτη,εγω περασα στην αντιστοιχη της ξανθης και ειμαι πανευτυχης....δεν καταλαβαινω αφου την επιανες κιολας why no???προτιμας να γινεις καθηγητης;;;

Από ότι είδα στους οδηγούς των δύο τμημάτων με ενδιέφεραν περισσότερο αυτά που κάνει το απθ από ότι στο ημμυ σαν μαθήματα..

κοιτα οκ σε αυτο παω πασο αλλα τα διακιωμτα και τις επαγγλεματικες προοπτικες των ΗΜΜΥ τις ειδες;;;εννοω -no offence- ειναι σαν να υποβαθμιζεις τον εαυτο σου,τουλαχιστον εγω ετσι το βλεπω,κριμα την προσπαθεια σου ρε φιλε... :/:

Βέβαια μπορεί στη πραγματικότητα να μην είναι έτσι όπως τα υποψιάζομαι.. Αν θες ναι προτίμησα το software

και software εχει η σχολη απλα οχι τοσο πολυυυ(πχ πρωτο εξαμηνο μαθαινουμε FORTAN...).ειλικρινα μου κανει εντυπωση η επιλογη σου!!!αντε καλη σταδιοδρομια παντως,anyway

Zaraki · 01-09-11

Αρχική Δημοσίευση από alehunter:
λογω δυσκολιας του να αποφοιτησης με την σχολη;;εννοω ολων το ονειρο -νομιζω- απο την τεχνολογικη ειναι να περασει ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ... μα ειναι παρα πολυ καλη σχολη αυτη,εγω περασα στην αντιστοιχη της ξανθης και ειμαι πανευτυχης....δεν καταλαβαινω αφου την επιανες κιολας why no???προτιμας να γινεις καθηγητης;;;κοιτα οκ σε αυτο παω πασο αλλα τα διακιωμτα και τις επαγγλεματικες προοπτικες των ΗΜΜΥ τις ειδες;;;εννοω -no offence- ειναι σαν να υποβαθμιζεις τον εαυτο σου,τουλαχιστον εγω ετσι το βλεπω,κριμα την προσπαθεια σου ρε φιλε...και software εχει η σχολη απλα οχι τοσο πολυυυ(πχ πρωτο εξαμηνο μαθαινουμε FORTAN...).ειλικρινα μου κανει εντυπωση η επιλογη σου!!!αντε καλη σταδιοδρομια παντως,anyway

Αφου δεν ξερεις καλυτερα να μην μιλας.Φιλικα.

Επισης

Αρχική Δημοσίευση από alehunter:
εννοω ολων το ονειρο -νομιζω- απο την τεχνολογικη ειναι να περασει ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ...

Νομιζεις.Δεν εχουν ολοι κομπλεξ.

Γιατί τέτοια μανία με τις Πολυτεχνικές Σχολές;

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος