Κλειστά τα ΑΕΙ από 1η Σεπτεμβρίου

[massa]

διάβασα περι νομιμότητας των καταλήψεων και είπα σαν 17χρονος που του χρόνου θα σπουδάζει σε ελληνικό πανεπιστήμιο να γράψω τις σκέψεις μου. μερικοί/ες εδώ μέσα ανάφεραν πως δεν είναι ''δίκαιο'' και ''σωστό'' να κλείνει μια σχολή ή ένα σχολείο,διότι πλήττονται και οι μαθητές οι οποίοι θέλουν να διαβάσουν και να παρακολουθήσουν τα μαθήματα. Κάντε μια κολοτούμπα να ανεβεί το αίμα στο κεφάλι και ξανασκεφτείτε! δεν διαφωνώ! η καταληψη εχει τα αρνητικά της αλλά Γ*ΜΩ ΤΟ ΣΤ*Ν*Ο μου οταν σε ρωτήσει ο γιος/κορη σου τι έκανες όταν μας παίρναν τη δωρεαν παιδεία από τα χέρια τι θα του απαντήσεις; ''έβαζα κορδέλες στο μπράτσο μου για να συμβολίσω την διαφωνία μου πάνω στις μεταρυθμίσεις''; έλεος πια..όποιος έχει διάθεση για προσπάθεια και ανατροπή της κατάσταης αυτής πλεον ας προτείνει κάτι ουσιαστικο.. μα το θεο δεν αντεχω άλλο ρε δικέ μου..

Dude i like your υφακιΔημοκρατια εχουμε..............Ο καθενας θα πραξει οπως πιστευει.Μεταξυ αλλων συζητησαμε σε ενα βαθμο και την νομιμοτητα καταληψης τμηματος σχολης πανεπιστημιου συμπαντος.

κοιτα μερικοι επικροτουν τα θετικα στοιχεια των αλλαγων αλλοι οπως αναφερθηκε στυβουν τον κωλο κατω και διαβαζουν οτι τους πασαρει το εκαστοτε εκπαιδευτικο συστημα.Μπορει η γιαγια τους να μην τους ρωτησει ποτε για κβαντομηχανικη..Αυτοι θα ξερουν παντως...Το ζητημα ειναι ανοικτο και αναμενονται αντιδρασεις κυριως κατ εμε απο πρωτοετεις και αυτους επι πτυχιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[bettina]

Θέλω να πιστεύω,ότι τους επί πτυχίω δεν θα τους αφήσουν έτσι ..Τόσοι φίλοι μου και γνωστοί μου περιμένουν να δώσουν το τελευταίο μάθημα τους για πτυχίο...Δεν είναι κρίμα να γίνει τώρα κάτι τέτοιο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[massa]

Καλα τωρα που το σκεφτομαι αν αφησουν να γινει εξεταστικη για τους επι πτυχιο θα γινουν αγριες καταστασεις..Οι αντιθετοι πρωτοετεις θα βρουν γερο πατημα. θα γινει της καλλιοπης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Είναι αδύνατον να πραγματοποιηθούν οι εξετάσεις του Σεπτεμβρίου ΜΟΝΟ για τους επί πτυχίω. Αλλά πραγματικά, εδώ παίζεται το μέλλον των πανεπιστημίων της χώρας μας, δηλαδή του μορφωτικού και πνευματικού επιπέδου το δικό μας και των επόμενων γενεών και εσείς σκέφτεστε το πώς θα πάρουν το πτυχίο τους οι επί πτυχίω ή το τι θα γίνει με την εξεταστική σας; Τον εαυτό σας σκέφτεστε μόνο; Είναι τραγικό.

@massa:
Αυτό με την κβαντομηχανική και τις γιαγιάδες, εξήγησέ το λίγο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[massa]

Ρε συ μην τσιτωνεσαιΕιδα οτι εισαι και φοιτητης φυσικης

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akiroskirios]

Εγώ πάντως δεν άκουσα από πρύτανη να ισχυρίζεται πως τα πανεπιστήμια θα βάλουν λουκέτο από 1η Σεπτεμβρίου αν περάσει το νομοθέτημα του υπουργείου Παιδείας. Αντιθέτως, θα κάνουν ό,τι μπορούν (τρίζει κι η δικιά τους θέση γαρ) ώστε να παραμείνουν ανοιχτά αφού αυτό είναι το χρέος τους, όπως επισήμανε ο πρύτανης του πανεπιστημίου Πελοποννήσου. Το δημόσιο πανεπιστήμιο τείνει να το υποβαθμίσει κι έπειτα να το κλείσει η καπιταλιστική πολιτική που ακολουθείται με την ελληνική οικογένεια να βάζει για μια ακόμη φορά το χέρι βαθιά στην τσέπη (οι έχοντες) να πληρώσει τη συνταγματικώς κατοχυρωμένη "δωρεάν" παιδεία καθώς και τους μη έχοντες να περιθωριοποιούνται από το κράτος διωκόμενοι μακριά από την εκπαίδευση. Αυτή είναι η κοινωνία της δικαιοσύνης, της ισότητας και των ίσων ευκαιριών στην οποία ζούμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Eιδα οτι εισαι και φοιτητης φυσικης

Και το έκρυβα τόσο καλά...!
Όμως, σοβαρά, όταν λες ότι «μερικοί στύβουν τον κώλο τους κάτω και διαβάζουν ό,τι τους πασάρει το εκάστοτε εκπαιδευτικό σύστημα» το λες για καλό;

Εγώ πάντως δεν άκουσα από πρύτανη να ισχυρίζεται πως τα πανεπιστήμια θα βάλουν λουκέτο από 1η Σεπτεμβρίου αν περάσει το νομοθέτημα του υπουργείου Παιδείας. Αντιθέτως, θα κάνουν ό,τι μπορούν (τρίζει κι η δικιά τους θέση γαρ) ώστε να παραμείνουν ανοιχτά αφού αυτό είναι το χρέος τους, όπως επισήμανε ο πρύτανης του πανεπιστημίου Πελοποννήσου. Το δημόσιο πανεπιστήμιο τείνει να το υποβαθμίσει κι έπειτα να το κλείσει η καπιταλιστική πολιτική που ακολουθείται με την ελληνική οικογένεια να βάζει για μια ακόμη φορά το χέρι βαθιά στην τσέπη (οι έχοντες) να πληρώσει τη συνταγματικώς κατοχυρωμένη "δωρεάν" παιδεία καθώς και τους μη έχοντες να περιθωριοποιούνται από το κράτος διωκόμενοι μακριά από την εκπαίδευση. Αυτή είναι η κοινωνία της δικαιοσύνης, της ισότητας και των ίσων ευκαιριών στην οποία ζούμε.

Ήταν απόφαση της Συγκλήτου του ΕΚΠΑ στις 21/07/2011 να κλείσει το Πανεπιστήμιο σε περίπτωση που ψηφιστεί πραξικοπηματικά το Νομοσχέδιο.
Δες εδώ: https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2724594&postcount=262 για δύο άρθρα που παρέθεσα σε άλλο θέμα
και εδώ: https://www.minedu.gov.gr/grafeio-ty...f-tis-net-sto-dimosiografo-aggelo-kobaio.html για την απάντηση της υπουργού.
Δεν πρόκειται για ράδιο αρβύλα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[SERA]

Ισχύει και για τα ΤΕΙ ?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[milanopassion]

1) 1)Βασικά, ναι, τα μεταπτυχιακά είναι δωρεάν.
Για τα διδακτορικά, δεν το συζητώ, σε όλο τον κόσμο (και στην Ελλάδα), όχι μόνο είναι δωρεάν, αλλά σε πληρώνουν κιόλας.
2) Υπάρχουν καλά και κακά συγγράμματα. Το θέμα είναι ότι με το νέο νόμο, ΔΕ θα υπάρχουν καθόλου.
3) Τι σχέση έχει η ακαδημαϊκή γνώση με το επάγγελμα; Το πανεπιστήμιο δεν είναι σχολή επαγγελματικής κατάρτισης.
4) Κανένας δεν μπορεί να μάθει σοβαρή Φυσική, Μαθηματικά κλπ σε 3 έτη. Αυτό αποτελεί υποβάθμιση του πτυχίου σε κάθε περίπτωση. Το ίδιο φυσικά ισχύει και στις υπόλοιπες επιστήμες.
5) Ας κάνουμε τότε όλα τα πανεπιστημιακά μαθήματα υποχρεωτικής παρακολούθησης. Θα σταματήσει σίγουρα το φαινόμενο των «αιωνίων». Όχι, όμως, να τους διαγράφουμε.
ΥΓ: Τα προαπαιτούμενα που είπα δεν τα σχολίασες, ε;

1) Πραγματικα αναριωτιεμαι σε ποιον ιδανικο κοσμο ζεις.Οσο πληρωνονται αυτοι που παιρναν διδακτορικα αλλο τοσο εγω ειμαι Εσκιμωος
2)Οταν πληρωσα 200 ευρω σε ενα εξαμηνο για βιβλια δεν μπορω να πω οτι ενιωθα τη δωρεαν παιδεια
3)Αν αισθανεσαι ετσι εγω δεν εχω προβλημα.Γιατι,ομως,σε ενδιαφερει η αξια του πτυχιου ως τιτλου σπουδων;Αφου, ολοι διψαν καθαρα και μονο για γνωση.
4)Ας ειμαστε σοβαροι.Δες λιγο τι γινεται και στον εξω κοσμο απο οπου προερχονται αναριθμητοι ονομαστοι επιστημονες.Στα 6 χρονια ο φοιτητης ιατρικης μαθαινει τοσα πολλα που αδυνατει να εξηγησει τι ειναι η πνευμονια η τρεμει να παρει αιμα,ο μηχανικος που εχει βομβαρδιστει με μαθηματικα που το φυσικομαθηματικο κοιταζει με τα κυαλια δεν μπορει να επισκευασει μια μπριζα η ενα απλο κυκλωμα.
5)Διαβασες αυτα που εγραψα;
Υ.Γ. : Γιατι, πρεπει να σχολιασω αρνητικα ο,τι λες;Δεν ειμαι κολλημενος φιλε μου για να παρουσιαζω το ασπρο μαυρο και οπως σου ειπα ειμαι κατα του νομοσχεδιου,αρα καποια επιχειρηματα θα εχω και εγω εναντιον του.

Α)Βλέπεις να λέω πουθενά στο πόστ μου ότι είμαι υπέρ των πανεπιστημιακών; Από τα 2 κακά επιλέγω το λιγότερο. Κάτι που θα οδηγήσει σε χειρότερα πράγματα τον πανεπιστημιακό χώρο σαφώς το απορρίπτω, χωρίς όμως να δέχομαι το υπάρχον σύστημα.
Β) Δεν πίνω.

Όσο για τις παρατηρήσεις
α) Την Ελλάδα την έφτασαν εκεί που είναι τα μεγάλα κεφάλια. Τη στιγμή που ο μικροεπιχειρηματίας έλληνας ένιωθε μάγκας που έφαγε από την εφορία 100 ευρώ ή ο καταληψίας φοιτητής για την τυρόπιτα ο next Che, άλλοι έτρωγαν εκατομμύρια. Και οι πανεπιστημιακοί( λιγότερο όμως από τους πολιτικούς). Αυτό που προσπαθούν να κάνουν είναι να βάλουν αυτά τα "μεγάλα κεφάλια"(πολιτικούς) στις διοικητικές θέσεις των πανεπιστημίων. Δέν λέω πως αυτό που γίνεται είναι σωστό, απλά ότι αυτό που έρχεται είναι χειρότερο.
β) Ο αγνός αγώνας των 18άρηδων για δημοκρατία, ναι, είναι πολύ πιο καθαρός από αυτόν των πανεπιστημιακών/πολιτικών για "δημοκρατία".

Α) Οταν εισαι υπερ της ιδεας των κλειστων πανεπιστημιων που διακινουν οι πανεπιστημιακοι υπερασπιζεσαι αληθεια τους φοιτητες και τη μελλοντικη γενια;Κανεις δε χρειαζεται υπερασπιστες και εκπροσωπους.Ο,τι ειναι να γινει ας αποφασιστει απο ολοκληρη (το τονιζω) την πανεπιστημιακη κοινοτητα.
Β)Το γνωριζω.Απλως η σκεψη σου για το Πολυτεχνειο ειχε μια συγχυση.
α)Ακομα μια φορα τα ιδια.Ειτε κλεβεις 1 ευρω ειτε 1 εκατομμυριο εισαι το ιδιο υπευθυνος.Δε σημαινει οτι ο πολιτικος που θα αντικαταστησει τον πανεπιστημιακο ειναι λιγοτερο εντιμος επειδη εφαγε περισσοτερα.Τι λογικη ειναι αυτη;
β)Ο αγνος αγωνας στον οποιον αναφερεσαι συνιστα πολλες φορες καταργηση της δημοκρατιας.Κι αυτο διοτι εχουμε ζησει ποσο δημοκρατικα παιρνονται οι "αγωνιστικες" αποφασεις στα πανεπιστημια.Για ολους τους 300 ενεργους φοιτητες αποφασιζουν οι 80 και απο αυτους οι 40 ειναι καθοδηγουμενα μελη συγκεκριμενων παραταξεων.

Για να ολοκληρωσω τη σκεψη μου,να πω οτι θεωρω λεονταρισμους τις δηλωσεις και τις κινησεις αυτες των πανεπιστημιακων.Ετσι κι αλλιως το νομοσχεδιο θα περασει μεσα στον Αυγουστο.Ας ειμαστε λιγο συγκρατημενοι και λογικοι ρε παιδια.Εδω το μεσοπροθεσμο περασε,με εκατονταδες χιλιαδες πολιτες να διαδηλωνουν καθημερινα στους δρομους,το νομοσχεδιο για την παιδεια δε θα περασει;Μονο κακο θα κανουμε στον εαυτο μας αν διαταραξουμε τη λειτουργια των πανεπιστημιων.Παρτε το αποφαση,δεν εχουμε δημοκρατια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

To πρόβλημα είναι ότι στην Ελλάδα δεν κοιτάζουμε πως τα υπάρχοντα μοντέλα εξουσίας μπορούμε να τα φέρουμε στα μέτρα μας προς όφελος του κοινωνικού συνόλου. Αντ' αυτού εδώ και 40 χρόνια (για να μην πάω στις αρχές του 20ου αιώνα), παρατηρείται μια «μάχη» μεταξύ εξουσιών και ορισμένων ιδεολογικών χώρων μέχρι να πιάσουν την καρέκλα της εξουσίας και να ηρεμήσουν, αφού γίνουν σατράπες στην θέση του σατράπη (φράση Ευαγ.Παπανούτσου). Επίσης παρατηρείται μια μηδενιστική αντίληψη ορισμένων ιδεολογικών χώρων που για την πολιτική ύπαρξή τους απλά εμένουν σε ψυχρές διαπιστώσεις, παραποιημένη πραγματικότητα προς ψηφομάζεμα...και στέκονται εμπόδιο σε κάθε κοινωνική αλλαγή που υφίσταται λόγω χρονικών συγκυριών. Στην χώρα μας παραδόξως κάποιοι πιστεύουν ότι μπορούν να νικήσουν τον χρόνο και να την επαναφέρουν στο 1900-1930. Μια τάση προς πάγωμα των πάντων. Μια τάση προς οπισθοδρόμηση και στασιμότητα. Μια ζωή σε λιμνάζοντα νερά βούρκου. Παράξενη η προγονοπληξία προς κομματικό όφελος. Όπως επίσης παράξενη η πολιτική που θα ακολουθούσαν οι συγκεκριμένοι πολιτικοί χώροι αν κυβερνούσαν ποτέ...που μόνο φιλολαϊκή δεν θα ήταν, αφού η γκιλοτίνα στις φυλακές του Παλαμηδίου θα επανερχόταν (από το 1920) για μαζικές εκκαθαρίσεις κοινωνικά και πολιτικά αντιφρονούντων. Τόση αντίφαση! Ζούμε σε μια κοινωνία, όπου ο καθένας κάνει ότι θέλει: γαμάει τον λαό όσο θέλει είτε από αριστερά είτε από τα δεξιά είτε από το κέντρο...και την ονομάζουμε χούντα. Μακάριοι που δεν ζήσαμε απάνθρωπες κοινωνικές αντιξοότητες εποχές Άρμασπεργκ,...κ.α. μαϊντανών της Ελληνικής πολιτικής ιστορίας. Τότε δεν περνούσε ο λόγος αλλά η μυτερή λεπίδα της γκιλοτίνας..Έχουμε ένα όπλο σήμερα: την φωνή. Όμως την χρησιμοποιούμε όσο μας κλείνουν το μάτι τα ΜΜΕ και οι πολιτικοί. Αγωνιζόμαστε για αλλαγές και παράλληλα δεν θέλουμε κανείς να αδικηθεί από τις αλλαγές. Τελικά, τι αλλαγές θέλουμε όταν δεν θέλουμε αλλαγές γιατί οι αλλαγές (εκ φύσεως) προκαλούν μεταβολές; Μήπως σαν λαός είμαστε για το ψυχιατρείο; Επίσης από πότε το 30% του Ελληνικού λαού επιβάλει φασιστικά την άποψή του μέσω παρεμπόδισης της κοινωνικής ομαλότητας και της τεχνολογικής προόδου, στο υπόλοιπο 70%; Αν δεν ήθελε να αλλάξει τίποτε ο Ελληνικός λαός, θα είχε ψηφίσει το 70% καμία κομμουνιστική μπότα με θανατική ποινή ...και όλοι θα επέστρεφαν στο κρατικό σπίτι τους. Αλήθεια τότε οι τραμπούκοι αγωνιστές με το μπυροκοίλι, τι θα έσπαγαν; Μήπως μας βολεύει όλους αυτή η σίψη ή αυτή η λογική «όλοι περνάμε καλά, όλοι γαμάμε καλά,...»; Μήπως αναρωτηθήκαμε ότι η ελευθερία που νομίζουμε ότι χειροζόμαστε και διεκδικούμε βασανίζει συνανθρώπους μας; Αρκετά με τον ατομικισμό μας...και του εκ ασφαλούς αγώνα. Επιτέλους κύριοι, ας κοπούν κάποια κεφάλια σύριζα...για να δούμε προκοπή γιατί από το 1840 στην Ελλάδα κυβερνάνε από την βάση ως την κορυφή, με την ίδια γραμμή φιόγκοι πολυτελείας, αλλά με διάφορα ονόματα: Βασιλεία, Βασιλευομένη Δημοκρατία, Προεδρευομένη Δημοκρατία,... που είναι άνθρωποι τεμπέληδες οι οποίοι δεν έμαθαν την ανιδιοτελή κοινωνική προσφορά, αλλά μόνο πως θα την κονομήσουν, αφού ποτέ δεν ήταν ικανοί να βγάλουν 1 δρχ από την εργασία τους. Ούτε για φτύσιμο δεν κάνουν. Το σάλιο είναι πιο χρήσιμο για άλλα πράγματα...

Από πότε ένα δημόσιο ίδρυμα που λειτουργεί με προφίλ ιδιωτικού οργανισμού όπως το Ελληνικό Πανεπιστήμιο, να μην έχει ισολογισμό; Νομίζετε ότι η λογική κρατικό κονδύλι λειτουργίας 20 εκατ € και δαπάνες λειτουργίας 80 εκατ € αποδίδει στην οικονομία της χώρας; Μην κοροϊδευόμαστε, η χώρα δεν έχει οικονομικές δυνατότητες (λόγω μεγέθους και άλλων αιτιών) να μοιράζει εκατ € σαν χαρτομάντηλα..Μην έχουμε τις ίδιες απαιτήσεις ως χώρα με εκείνες που έχει η Ελβετία. Κάπου χάνουμε λάδια. Μέχρι και η Βουλγαρία σε λίγο καιρό θα είναι η πιο πλούσια χώρα των Βαλκανίων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[massa]

Και το έκρυβα τόσο καλά...!
Όμως, σοβαρά, όταν λες ότι «μερικοί στύβουν τον κώλο τους κάτω και διαβάζουν ό,τι τους πασάρει το εκάστοτε εκπαιδευτικό σύστημα» το λες για καλό;

Xμμμ,κατα την γνωμη μου ενα απο τα κυριοτερα προβληματα ειναι η αποκλειστικη θεωρητικη προσεγγιση πολλων ζητηματων.Οκ υπαρχουν και τα εργαστηρια.
θα επρεπε ομως να υπαρχει περισσοτερη πρακτικη εξασκηση in real life situations.
Κοιτα το παραπανω σχολιο μου αφορουσε στην εξης πραγματικοτητα.Ποσα πραγματα απο αυτα που εξεταζονται στο πανεπιστημιο τελικα θα χρησιμοποιηθουν στην μετεπειτα επαγγελματικη πορεια του πτυχιουχου?
Θα προτιμουσα ενα πιο διευρυμενο προγραμμα σπουδων με διαφορετικα μαθηματα ωστε π.χ αν ενα επαγγελμα δεν χρειαζεται ως επι το πλειστον μαθηματικα ο φοιτητης να διδασκεται ενα αλλο μαθημα της επιλογης του.
Τωρα αυτοι που μοχθουν πραγματικα για το πτυχιο τους κατανοω θελουν να τελειωσουν γρηγορα να αφοσοιωθουν στο επαγγελμα τους και φυσικα και επιδοκιμαζω την προσπαθεια τους.Η μονη ενσταση μου ειναι οτι αρκετα πραγματα θα τους ειναι τελειως αχρηστα μετεπειτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Yannis92]

Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να μου γαμήσει εμένα τη μάθηση.Έρχεται η Διαμαντοπούλου με ένα πράσινο φωσφοριζέ dildo και λέει "κοιτάχτε τι δωράκι σας φέρνει το ΠΑΣΟΚ!"Ε,θα τη σκίσω τη ρουφιάνα.Μαζί μ'αυτήν και όποιος μπαγλαμάς την υπερασπίζεται,είτε λέγεται μπάτσος,είτε φοιτητής-ζαμπόν.Απ'τη στιγμή που το ζαμπονάκι μας γουστάρει να φάει γερό μανίκι,τότε χέστηκα τι θέλει,βρίσκεται στο απέναντι στρατόπεδο.

Jesus Christ! Πολυ youporn βλεπεις βρε, θα σε φαει η σολο καριερα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[g1wrg0s]

https://www.megatv.com/megagegonota/summary.asp?catid=17640&subid=2&pubid=27613993#toppage

ριξτε μια ματια στο βιντεο !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akiroskirios]

Και το έκρυβα τόσο καλά...!
Ήταν απόφαση της Συγκλήτου του ΕΚΠΑ στις 21/07/2011 να κλείσει το Πανεπιστήμιο σε περίπτωση που ψηφιστεί πραξικοπηματικά το Νομοσχέδιο.
Δες εδώ: https://ischool.e-steki.gr/showpost.php?p=2724594&postcount=262 για δύο άρθρα που παρέθεσα σε άλλο θέμα
και εδώ: https://www.minedu.gov.gr/grafeio-ty...f-tis-net-sto-dimosiografo-aggelo-kobaio.html για την απάντηση της υπουργού.
Δεν πρόκειται για ράδιο αρβύλα.

Δεν ήταν απόφαση. Αναφέρθηκε πως θα πραγματοποιηθούν κινητοποιήσεις και ως έσχατη λύση το κλείσιμο του ΕΚΠΑ (περισσότερο ως απειλή το εκλαμβάνω παρά ως πραγματοποιήσιμη κινητοποίηση). Τσέκαρε εδώ στα βίντεο για τις απόψεις των πρυτάνεων. Δεν αναφέρεται κάπου ότι θα προχωρήσουν σε κλείσιμο των πανεπιστημίων. Απεναντίας. Ο τίτλος "κλειστά τα ΑΕΙ από 1η Σεπτεμβρίου" που αναπαράγεται από τα Μ.Μ.Ε. αποτελεί μία γενικευμένη φούσκα. (τη δεδομένη στιγμή, τουλάχιστον)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[garch]

α.Ρε συ ειναι το ιδιο πραγμα με τις εκλογες.Δηλαδη οποιος ψηφιζει λευκο σημαινει οτι δεν εχει αποψη???Μην τρελαθουμε κιόλας.
Το οτι υπαρχει μεριδα που δεν παταει δεν σημαινει αναγκαστικα οτι δεν εχει ιδεες για το τμημα της η την εκπαιδευση...
β.Οκ εσυ εισαι ειδικος στατιστικολογος οποτε παω πασο ...
Αληθεια το δειγμα σου ειναι αντιπροσωπευτικο????Αμφιβαλλω.....
γ. Κανεις δεν μπορει να διακοπτει το δικαιωμα καποιου στημ μαθηση...
δ. Επειδη εσενα μπορει να σου καυλωνει να κανεις καταληψη για τους λογους που παρεθεσες δεν μπορεις να κλεινεις την σχολη με το ετσι γουσταρω...
ε. Γιατι μια μεριδα θα αντιδρασει γιατι και αυτη ετσι γουσταρει.....

α. Answered by Crowley.
β. Φαίνεται πως είναι. Προσωπική εμπειρία, απ' αυτούς που εμφανίζονται και γκρινιάζουν. Οι πολύ περισσότεροι τη βρίσκουν με τις διακοπές.
γ. Agreed. Αυτό το κάνει η Διαμαντοπούλου όμως. Και το να μη θέλει κάποιος να αντιδράσει είναι τρόπον τινά συνενοχή.
δ. Μπορώ. Και μπορώ/ούμε επειδή η πλειοψηφία των ενεργών στη συνέλευση φοιτητών συμφωνεί.
ε. Ναι, θα βγει στην Τατιάνα να γκρινιάξει που δεν την αφήνουν να κάνει μάθημα.
Θα μπεις στην τριτοβάθμια και θα το δεις. Οι περισσότεροι γουστάρουν bonus διακοπές και γκρινιάζουν για το θεαθήναι, και οι υπόλοιποι έχουν τόσες πολλές ευκαιρίες να διαφωνήσουν με κινητοποιήσεις και δεν το κάνουν, που κάποια στιγμή σταματάς να πιστεύεις ότι διαφωνούν πραγματικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

1) Πραγματικα αναριωτιεμαι σε ποιον ιδανικο κοσμο ζεις.Οσο πληρωνονται αυτοι που παιρναν διδακτορικα αλλο τοσο εγω ειμαι Εσκιμωος
2)Οταν πληρωσα 200 ευρω σε ενα εξαμηνο για βιβλια δεν μπορω να πω οτι ενιωθα τη δωρεαν παιδεια
3)Αν αισθανεσαι ετσι εγω δεν εχω προβλημα.Γιατι,ομως,σε ενδιαφερει η αξια του πτυχιου ως τιτλου σπουδων;Αφου, ολοι διψαν καθαρα και μονο για γνωση.
4)Ας ειμαστε σοβαροι.Δες λιγο τι γινεται και στον εξω κοσμο απο οπου προερχονται αναριθμητοι ονομαστοι επιστημονες.Στα 6 χρονια ο φοιτητης ιατρικης μαθαινει τοσα πολλα που αδυνατει να εξηγησει τι ειναι η πνευμονια η τρεμει να παρει αιμα,ο μηχανικος που εχει βομβαρδιστει με μαθηματικα που το φυσικομαθηματικο κοιταζει με τα κυαλια δεν μπορει να επισκευασει μια μπριζα η ενα απλο κυκλωμα.
5)Διαβασες αυτα που εγραψα;
Υ.Γ. : Γιατι, πρεπει να σχολιασω αρνητικα ο,τι λες;Δεν ειμαι κολλημενος φιλε μου για να παρουσιαζω το ασπρο μαυρο και οπως σου ειπα ειμαι κατα του νομοσχεδιου,αρα καποια επιχειρηματα θα εχω και εγω εναντιον του.

1) Ε, συγχαρητήρια, τότε, να πας στον Β. πόλο. Θα είσαι και στο ανάλογο περιβάλλον πολιτισμού. [Γιατί πληρώνονται, όσο και αν το αμφισβητείς.]
2) Φαντάσου πόσα θα έδινες αν δεν σου έδιναν και αυτά τα δωρεάν που σου έδωσαν. Γιατί μή μου πεις ότι πήρες βιβλίο για κάθε μάθημα με 200€...
3) Για να μπορεί ο καθένας να έχει, ακόμη και αυτός που απλώς θέλει να πάρει το πτυχίο και να φύγει, μία υψηλότερου επιπέδου επιστημονική κατάρτιση
4) Δες, όμως, και το μορφωτικό επίπεδο αυτών που δεν είναι ονομαστοί επιστήμονες. Οι ΗΠΑ έχουν τα καλύτερα πανεπιστήμια στον κόσμο. Ξέρεις σε τι χαμηλό επίπεδο βρίσκεται το μορφωτικό επίπεδο του λαού εκεί;

Μου φαίνεται, πάντως, είσαι αυτό που αρνείσαι: κολλημένος. Προσπαθείς με κάθε τρόπο να μας πείσεις ότι τα πράγματα θα βελτιωθούν με το Νομοσχέδιο αυτό.

Α) Οταν εισαι υπερ της ιδεας των κλειστων πανεπιστημιων που διακινουν οι πανεπιστημιακοι υπερασπιζεσαι αληθεια τους φοιτητες και τη μελλοντικη γενια;Κανεις δε χρειαζεται υπερασπιστες και εκπροσωπους.Ο,τι ειναι να γινει ας αποφασιστει απο ολοκληρη (το τονιζω) την πανεπιστημιακη κοινοτητα.

Για να ολοκληρωσω τη σκεψη μου,να πω οτι θεωρω λεονταρισμους τις δηλωσεις και τις κινησεις αυτες των πανεπιστημιακων.Ετσι κι αλλιως το νομοσχεδιο θα περασει μεσα στον Αυγουστο.Ας ειμαστε λιγο συγκρατημενοι και λογικοι ρε παιδια.Εδω το μεσοπροθεσμο περασε,με εκατονταδες χιλιαδες πολιτες να διαδηλωνουν καθημερινα στους δρομους,το νομοσχεδιο για την παιδεια δε θα περασει;Μονο κακο θα κανουμε στον εαυτο μας αν διαταραξουμε τη λειτουργια των πανεπιστημιων.Παρτε το αποφαση,δεν εχουμε δημοκρατια...

Τα πανεπιστήμια από το νέο ακαδημαϊκό έτος θα κλείσουν ούτως ή άλλως από τους φοιτητές. Αυτή τη φορά, όμως, οι φοιτητές που συμφωνούν με κάτι τέτοιο είναι πολλοί περισσότεροι και έχουν τους πανεπιστημιακούς με το μέρος τους.
Το ότι έχουμε μία κυβέρνηση καθυστερημένων, πραξικοπηματιών δε σημαίνει ότι πρέπει να μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια. Σωστά;
Το Νομοσχέδιο θα περάσει μέσα στον Αύγουστο, αυτό είναι σίγουρο, αλλά δε θα επιτρέψουν φοιτητές και πανεπιστημιακοί να εφαρμοστεί.

Xμμμ,κατα την γνωμη μου ενα απο τα κυριοτερα προβληματα ειναι η αποκλειστικη θεωρητικη προσεγγιση πολλων ζητηματων.Οκ υπαρχουν και τα εργαστηρια.
θα επρεπε ομως να υπαρχει περισσοτερη πρακτικη εξασκηση in real life situations.
Κοιτα το παραπανω σχολιο μου αφορουσε στην εξης πραγματικοτητα.Ποσα πραγματα απο αυτα που εξεταζονται στο πανεπιστημιο τελικα θα χρησιμοποιηθουν στην μετεπειτα επαγγελματικη πορεια του πτυχιουχου?
Θα προτιμουσα ενα πιο διευρυμενο προγραμμα σπουδων με διαφορετικα μαθηματα ωστε π.χ αν ενα επαγγελμα δεν χρειαζεται ως επι το πλειστον μαθηματικα ο φοιτητης να διδασκεται ενα αλλο μαθημα της επιλογης του.
Τωρα αυτοι που μοχθουν πραγματικα για το πτυχιο τους κατανοω θελουν να τελειωσουν γρηγορα να αφοσοιωθουν στο επαγγελμα τους και φυσικα και επιδοκιμαζω την προσπαθεια τους.Η μονη ενσταση μου ειναι οτι αρκετα πραγματα θα τους ειναι τελειως αχρηστα μετεπειτα.

Εμμένω στην άποψή μου: Τα Πανεπιστήμια δεν είναι κέντρα επαγγελματικής κατάρτισης, για να σου μαθαίνουν τι θα κάνεις στη δουλειά σου. Για αυτό εκτός των Πανεπιστημίων υπάρχουν και τα ΙΕΚ, οι σχολές του ΟΑΕΔ κ.α. Στο Πανεπιστήμιο θα πάρεις μόνο ακαδημαϊκή μόρφωση. Όταν βγεις στην αγορά εργασίας θα μάθεις να είσαι επαγγελματίας. Δεν είναι αυτή η δουλειά του Πανεπιστημίου.

Δεν ήταν απόφαση. Αναφέρθηκε πως θα πραγματοποιηθούν κινητοποιήσεις και ως έσχατη λύση το κλείσιμο του ΕΚΠΑ (περισσότερο ως απειλή το εκλαμβάνω παρά ως πραγματοποιήσιμη κινητοποίηση). Τσέκαρε εδώ στα βίντεο για τις απόψεις των πρυτάνεων. Δεν αναφέρεται κάπου ότι θα προχωρήσουν σε κλείσιμο των πανεπιστημίων. Απεναντίας. Ο τίτλος "κλειστά τα ΑΕΙ από 1η Σεπτεμβρίου" που αναπαράγεται από τα Μ.Μ.Ε. αποτελεί μία γενικευμένη φούσκα. (τη δεδομένη στιγμή, τουλάχιστον)

Θα δούμε τι θα γίνει. Το μόνο σίγουρο είναι ότι θα υπάρξουν κινητοποιήσεις και από φοιτητές και από πανεπιστημιακούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[massa]

Εμμένω στην άποψή μου: Τα Πανεπιστήμια δεν είναι κέντρα επαγγελματικής κατάρτισης, για να σου μαθαίνουν τι θα κάνεις στη δουλειά σου. Για αυτό εκτός των Πανεπιστημίων υπάρχουν και τα ΙΕΚ, οι σχολές του ΟΑΕΔ κ.α. Στο Πανεπιστήμιο θα πάρεις μόνο ακαδημαϊκή μόρφωση. Όταν βγεις στην αγορά εργασίας θα μάθεις να είσαι επαγγελματίας. Δεν είναι αυτή η δουλειά του Πανεπιστημίου.

Ρε φιλαρακι τι δεν καταλαβαινεις?Ποος σου ειπε οτι εχουν οι γονεις να πληρωνουν για τα διδακτρα των ΙΕΚ?
Οσο για τον ΟΑΕΔ το αφηνω ασχολιαστο.
Αν εσυ επιθυμεις ακαδημαικη γνωση με γεια σου με χαρα σου.
Εγω μιλησα για εναλλακτικο προγραμμα σπουδων οπου θα μαθαινεται η δουλεια σε πρακτικο επιπεδο ωστε πχ ο πολιτικος μηχανικος να μην βλεπει πρωτη φορα μπετο στην ζωη του μολις παρει πτυχιο.


Προσθετα στοιχεια:
Για να το αναλυσω καλυτερα η αποψη μου ειναι να γινονται περισσοτερα εργαστηρια,πρακτικα μαθηματα με εφαρμογη της θεωριας.Η ακαδημαικη γνωση ειναι απαραιτητη αλλα μονη της αδυνατει να εξοπλισει επαρκως τους αυριανους επαγγελματιες.

Οπως λεμε στη βραση κολλαει το σιδερο.

Για παραδειγμα εσυ με την σχολη σου εχετε παει πλανηταριο,αστεροσκοπειο,ερευνητικα κεντρα,κτλ????
Η συνεχης τριβη με την εργασια θα σε επιμορφωσει με τον καλυτερο δυνατο τροπο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Ρε φίλε, τι δεν κατάλαβες, δηλαδή;
Τα Πανεπιστήμια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΕΝΤΡΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ!!!
Υπάρχει η λεγόμενη πρακτική άσκηση των φοιτητών η οποία γίνεται εκτός του Πανεπιστημίου. Δεν επαρκεί κατά τη γνώμη μου, αυτός ο λίγος χρόνος, αλλά εν πάση περιπτώσει αυτό που θέλω να πω είναι ότι οποιαδήποτε κατάρτιση έχει να κάνει με επάγγελμα, πρέπει να γίνεται από άλλους φορείς, ΌΧΙ τα Πανεπιστήμια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[massa]

Μα καλα θα κολλησουμε στο αν αυτη η αναγκαια επαγγελματικη καταρτιση θα γινεται απο φορεις η απο τα ιδια τα Πανεπιστημια?
Δηλαδη αν τα πανεπιστημια διεθεταν και αυτες τις ικανοτητες μου λες οτι θα σε πειραζε που κοτζαμ πανεπιστημιο μετατρεπεται σε ΙΕΚ???Μην τρελαθουμε κιολας....
Ακομα αν θες πες ποσες ωρες διατιθενται για αυτην την επαγγελματικη καταρτιση στο φυσικο.......

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Μα καλα θα κολλησουμε στο αν αυτη η αναγκαια επαγγελματικη καταρτιση θα γινεται απο φορεις η απο τα ιδια τα Πανεπιστημια?
Δηλαδη αν τα πανεπιστημια διεθεταν και αυτες τις ικανοτητες μου λες οτι θα σε πειραζε που κοτζαμ πανεπιστημιο μετατρεπεται σε ΙΕΚ???Μην τρελαθουμε κιολας....
Ακομα αν θες πες ποσες ωρες διατιθενται για αυτην την επαγγελματικη καταρτιση στο φυσικο.......

Ναι, θα κολλήσουμε ΚΑΙ εκεί.
Το Πανεπιστήμιο είναι χώρος στο οποίο αποκτάς ακαδημαϊκή μόρφωση. Είναι θέμα αρχής αυτό για τα Πανεπιστήμια. Πηγαίνεις εκεί για να μάθεις μία επιστήμη. Αυτή στην αγορά εργασίας, προφανώς, αντιστοιχεί σε κάποια επαγγέλματα, αλλά αν το κάθε Πανεπιστήμιο έχει σκοπό να βγάλει καλούς επαγγελματίες, τότε καταρρέει η έννοιά του.

Σε όλες τις σχολές το ίδιο καθεστώς ισχύει: Πρακτική άσκηση σε σχετικό τομέα με την επιστήμη που σπούδασες, με πλήρες 8ωρο, ασφάλεια, μισθό για δύο μήνες, όποτε θέλεις ΜΕΤΑ τη λήψη του πτυχίου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.